А можно по-подробней этот вопрос осветить? Почему так? или тему подскажите, где это обсуждали....
Ну ТТ (не пиролизник, хотя и он в итоге) все равно дает "залповый" выход тепла и если не ставить ТА, то получается попросту неэффективное использование оборудования + вопрос ГВС.
Александр, а как обстоят дела со стропувообразными? Такого обещають - ползимы спать можно....
Но если хотя бы сутки будет не спеша дубасить на одной закладке (имеем в виду не экстремальные морозы), то не выход ли?
А пиролизник ИМХО еще то разводилово; и дрова сушить пару лет надо, и ниже 60С ему в лом работать, да и без ТА не рекомендуют...... и что получается за выигрыш ?
А ГВС то че за проблемы - пару бойлеров (душ, кухня) и все дела.
Если у Вас стропуобразные стоилибы как даконы такой же мощности, то все былобы ок. А то тепер сдриают фиг знает сколько.. Но там тоже надо неболшой ТА для растяжения времени закладки следующие порций дров.
То сат@ может этот офф топ в другую тему выделит ?
Александр, а как обстоят дела со стропувообразными? Такого обещають - ползимы спать можно....
Коллеги, я ж Вам не KVV711, Сергей 31 и не ing… «Стопува» вообще у Станислава, дык он и так в тепле... «Стопувообразные» - это какие по маркам? ТТ вообще немного на рынке, насколько я усек… А обещания – дело такое…
А пиролизник ИМХО еще то разводилово; и дрова сушить пару лет надо, и ниже 60С ему в лом работать, да и без ТА не рекомендуют...... и что получается за выигрыш?
Без ТА ТТ вообще не рекомендуют… Пиролизник требует, но и отдает, вроде бы…
Вообще, на мой взгляд, вопрос в том, о чем Вы говорите – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ? Давайте от этого плясать.
Ну решениея точного как и для всех проблем как и нету с ТА. Но если нужно не тупое решение в лоб (Очень большой ТА + автоматика), то надо сам дом испозовать как ТА (толстый ТП, тп по грунту, теплые стены..) для запасения 60-80% енергий. Остаток 40-20% держим в водяном ТА для быстрой реакций на изменения погоды/равномерный обогрев. Из алгоритма управления - если обогрев теплые полы/теплые стены, то смотрим температуру обратки, и по ней щитаем сколко тепла осталос в ТП и управляем насом/трехоходовым краном между ТА и ТП..
Stanislav добавил 28.09.2009 в 14:02
А по стропувам - Да она горит до 3 суток, но котел надо подбирать с двойным запсoм мощности. И не верит в сказки о топке углем и времени горения 7 суток. (если у вас конечно не бурый угол с золностю 3-5%) И тоже если дрова то нужны хорошо высышенные..
Не, по схеме, тут более/менее понятно... Я по производителю/цене имел ввиду, вот. У Яспи цена... "хорошая" на ТА. И не только на ТА.
ТТ котлы я смотрел только "JÄSPI-KAUKO" и "DAKON", ТА соответственно только "JÄSPI-KAUKO". Для понимания "масштаба трагедии" так сказать... Рынок по ТА в СПб я не мониторил… мне хватило общей прикидки… Дорого, а как же… :wink:
Я полагаю, что исходить то нужно все же из того, что есть и доступно. У меня нет установки: только дрова и всё. ТТ котел сейчас я рассматриваю (но еще не определил) ТОЛЬКО как резервный и для основного дома, а до него еще далеко. Поскольку газ проводят, то и котел РАБОЧИЙ планировать ТТ несерьезно…
Стропувы как раз якобы и решают проблему отсутствия ТА.
Надо бы конечно подтянуть знающих людей да потереть энто дело.
… Пиролизник требует, но и отдает, вроде бы…
Посмотрел я как то на Висмана для взрослых пацанов: красотища. И вывод сделал - ни в жисть. Купить на эти деньги пару Будерусов чугунных и дров лет на пятнадцать..
… Вы про какие бойлеры то? Сейчас – ЭВН, что ли?...
ЭВН конечно. Небольшое практическое наблюдение: большое значение имеет расстояние от нагреваемой воды до крантика, из которого она бежит. Также и материал (теплоемкость) трубы. Иначе - некоторые неудобства: время стабилизации температуры и лишний расход воды. ИМХО: сокращение расстояния до минимума от ЭВН, металлопласт - труба (можно утеплить). Грею воду до усредненной температуры (теплая водичка), поэтому смесителями практически никогда никто не пользуется.
Во-первых так никто и не ответил: о чем мы говорим – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ?
Стропувы как раз якобы и решают проблему отсутствия ТА. Надо бы конечно подтянуть знающих людей да потереть энто дело. Вот в этой теме и тереть, она для того и создана. ТТК автоматизировать утопично, на мой взгляд, если это не угольный автомат (который приемлемым вариантом для частного дома признать сложно, хотяing с этим бы не согласился). Чтобы как-то компенсировать «залповость» и нужны ТА, даже для «пиролизников» рекомендуют. Специалистам, конечно же, виднее… пока тишина.
Посмотрел я как то на Висмана для взрослых пацанов: красотища. И вывод сделал - ни в жисть. Купить на эти деньги пару Будерусов чугунных и дров лет на пятнадцать. Опять же к вопросу: о чем мы говорим – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ?
ЭВН конечно. Это с каких же щей конечно, а? Что же нам «А ГВС то че за проблемы - пару бойлеров (душ, кухня) и все дела.» в концепцию возводить? Так не пойдет… Какая доля тепла тратится на ГВС? Так и до отопления электричеством договориться недолго…
Небольшое практическое наблюдение: большое значение имеет расстояние от нагреваемой воды до крантика, из которого она бежит. Также и материал (теплоемкость) трубы. Иначе - некоторые неудобства: время стабилизации температуры и лишний расход воды. ИМХО: сокращение расстояния до минимума от ЭВН, металлопласт - труба (можно утеплить). Грею воду до усредненной температуры (теплая водичка), поэтому смесителями практически никогда никто не пользуется. Каждой зоне по ЭВН… ну несерьезно это, мягко говоря. Утеплить протяженную линию и если уж совсем напрягает терморегуляционный смеситель в душ поставить, но городить ради этого отдельный водогрей… нЭхорошо, товарищ Заяц, нЭправильно…
Во-первых так никто и не ответил: о чем мы говорим – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ?
Эм... ну по мне так думаю - ТТК - это поначалу основной котел, потом резервный (газ будет хорошо если года через 4).
Вообще, в идеале, я бы хотел большую кирпичную печь со встроенным котлом (для отопления дальних от печи комнат), куда потом внедрить газовую горелку, причем так, чтоб и дровами топить тоже было б можно .
Согласен с САТ, что без ТА никакой классический ТТ котел сейчас уже не катит (агрегаты с автоматической "поддачей" не в счет, потому как из-за своей особой привиредливости к топливу стоят на особом месте).
ТА снимает не только проблему низкого реального КПД, позволяет полуавтоматизировать процесс отопления, но и открывает для владельца загородного дома дополнительные возможности по теплоснабжению. Например, включение в главный контур отопительной системы (котел + ТА) бойлера косвенного нагрева позволяет удобно пользоваться горячей водой не только во время работы котла, но и в другое время, пока не израсходуется полностью накопленное в ТА тепло. К этому же контуру можно подключить подпитку от солнечного коллектора, что для многих более южных стран давно стало обычным и весьма эффективным решением.
Покупной ТА имеет два больших недостатка: относительно небольшой (несколько сот литров) и дорого стоит. Самостоятельно можно изготовить его намного большим и в разы дешевле. Но обязательно с теплообменниками. Это позволяет его делать открытым, что технически много проще, и универсальным по применению.
Для больших домов, более 200 м2, решение с ТТ котлом, даже и вкупе с хорошим ТА, в принципе нецелесообразно, не натопишься. А вот для дома в 80-150 отапливаемых м2 вполне годно и как основное отопление. Для меньшей площади уже можно упростить задачу и ограничиться только печкой.
Пришел к таким выводам, когда планировал свой дом с общей отапливаемой площадью в 100 м2, и вот уже три года проверяю их на практике.
Самостоятельно можно изготовить его намного большим и в разы дешевле. Но обязательно с теплообменниками. Это позволяет его делать открытым, что технически много проще, и универсальным по применению.
Комментарий