Малозаглублённый фундамент одноэтажного дома из ГБ

[Iljas]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

CAT@, спасибо большое за конструктивный (надеюсь) диалог. Надеюсь, мы придём к консенсусу в итоге!

У Вас должна быть ясность:
1. С конструкцией полов
2. С утеплением/отделкой "цокольной части" (или, если угодно нижней части наружных стен), к примеру: приняв 400 мм цоколя и 400 мм стен и учитывая необходимость утепления и отделки цоколя, Вы получаете "выступающий цоколь", "вывешивание" не получиться...

1. По поводу полов - отписался в соответствующем топике:
http://www.izba.su/forum/showpost.ph...&postcount=134

2. Насчёт конструкции МЗУФ и цоколя - давайте соберём мозаику (с мазайкой - см. ниже - погорячился ops. Вот перечень ключевых моментов:

а) Ширина фундаментной ленты должна быть равна 0.6 м (по Сажину). За мнения о меньшей ширине ленты нужно предавать анафеме :evil:

б) Высота фундаментной ленты должна быть не менее 0.3 м (по Сажину). Альтернатива - вариант ГенаСа в 0.2 м с ребром жёсткости - цоколем из керамзитобетона.

в) Фундаментную ленту целесообразно заливать без опалубки, прямо в грунте (если он позволяет), проложив чёрную плёнку.

г) Газобетон стен должен быть не ниже уровня грунта в любом случае.

д) На высоту 0.5 м. от уровня отмостки газобетон стен должен быть укрыт от брызг и снега.

[Iljas]

Ответ: Малозаглублённый фундамент одноэтажного дома из ГБ

Последний вариант имеет ряд плюсов:
1. С запасом встанет на любой грунт без проблем.
2. Не нужна опалубка.
3. Цоколь получается ровным и тёплым.
4. Есть куда опереть защиту цоколя.
5. Схема утепления максимально проста и технологична. Вертикальный слой кладётся под плёнку при заливке ленты, а горизонтальный приклеивается к ленте после её застывания.

Под вопросом остаётся лишь два момента:
1. Не будет ли намокать газобетон в нижнем ряду?
2. Не будет ли защита цоколя вызывать намокание газобетона в нижних двух рядах?

[CAT@]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

давайте соберём мазайку

Нет уж... обидится еще Заец

а) можно и придать... либо следуете рекомендациям - либо нет. все просто.

б) скорее, мне кажется, определяется схемой армирования, ежели сетка - то и 0,200 нормально, если пруты - не менее 0,300

в) если позволяет - верно, если нужен ровный внешний срез, то доски или шифер или...

г) есть мнение, что если ГИ качественная, то нет... но практики - против, хотя запретов формально уже нет.

д) рекомендовано стандартами


:wink:

[Iljas]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

CAT@, спасибо за цоколь!

А если серьезно, то вроде бы в последнем варианте (http://www.izba.su/forum/showpost.ph...9&postcount=61) цоколь есть! До уровня +0.55 метра идёт "имитация цоколя".

И раз уж Вы ёрничаете по поводу цоколя, хочется услышать Ваше мнение на эти вопросы:

1. Не будет ли намокать газобетон в нижнем ряду?
2. Не будет ли защита цоколя вызывать намокание газобетона в нижних двух рядах?

Или лучше не выглядеть самым умным, послушать умного ГенаСа и сделать два ряда из керамзитобетонных блоков?

[Stanislav]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

CAT@, спасибо за цоколь!

А если серьезно, то вроде бы в последнем варианте (http://www.izba.su/forum/showpost.ph...9&postcount=61) цоколь есть! До уровня +0.55 метра идёт "имитация цоколя".

И раз уж Вы ёрничаете по поводу цоколя, хочется услышать Ваше мнение на эти вопросы:


Или лучше не выглядеть самым умным, послушать умного ГенаСа и сделать два ряда из керамзитобетонных блоков?

Только я бы между фундаментной лентой и ГС ряд - два полнотелого кирпича на растворе для выравнивания. + отодвинтеся ГС от земли...

[CAT@]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

И раз уж Вы ёрничаете по поводу цоколя...

Во как... Ты им матчасть, а они :cry:

Повторю вопрос:
- Материал цокольной части у Вас чем определяется: унификацией материалов больше (типа КБ блоки потребуют отдельного Поставщика и т.п.) или сроками работ (монолит – один цикл и на фундаментную и цокольную части, ФБС – кран, значит доп.расходы и время, кирпич – кладка, значит время и т.п.)?

Только я бы между фундаментной лентой и ГС ряд - два полнотелого кирпича на растворе для выравнивания. + отодвинтеся ГС от земли...

При таком раскладе, кто ж мешает скажем 7 рядов выложить? до 525 мм :wink: один хрен часть внутренних стен заявлена из кирпича...

P.S.
Но Вы нас со Станиславом не слушайте особо... мы так ops: мыслим вслух. :wink:

[Stanislav]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

При таком раскладе, кто ж мешает скажем 7 рядов выложить? до 525 мм :wink: один хрен часть внутренних стен заявлена из кирпича...

Дольше Блоки быстрей класть. А так кирпичом только поровнять, а потом блоки..

[CAT@]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

Дольше Блоки быстрей класть.

Ну дык... ГенаС - он знает о чем пишет :beer:

Я и спрашиваю - что во главе: сроки или унификация материалов :wink:

[Iljas]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

Во как... Ты им матчасть, а они :cry:

Не обижайтесь, я шучу так неудачно. Давайте жить дружно! :beer:ops:

Повторю вопрос:
- Материал цокольной части у Вас чем определяется: унификацией материалов больше (типа КБ блоки потребуют отдельного Поставщика и т.п.) или сроками работ (монолит – один цикл и на фундаментную и цокольную части, ФБС – кран, значит доп.расходы и время, кирпич – кладка, значит время и т.п.)?

Материал цокольной части определяется банально - хочется на ёлку влезть без шума, пыли, и ... ну сами понимаете

Хочется не плодить сущностей без необходимости. Стены - решено железобетонно - газобетон Аэрок. Фундамент - монолитная лента. Сначала хотел в опалубке, но сейчас, "в связи с вновь открывшимися обстоятельствами про b=60 см." - в земле.

Что будет между ними - хороший вопрос. Всё, что не газобетон, потребует отдельного утепления ЭППСом. Вот, например, нарисовал, что предлагает Станислав (см. рисунок).

Но Вы нас со Станиславом не слушайте особо... мы так ops: мыслим вслух. :wink:

Не скромничайте :Yahoo!:
Спасибо Вам обоим. И всем остальным спасибо!

[Iljas]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

Я и спрашиваю - что во главе: сроки или унификация материалов :wink:

Всё это, в конечном итоге, увеличивает стоимость. И сроки (рабочим платить нужно), и различные материалы (доставка, кран, и т.п.) :cry:

P.S. Последний рисунок - плох... Не слишком много мелких деталек, слишком велика вероятность ошибки. Первые варианты, с b=30, _ЧИСТО ВНЕШНЕ_ нравились гораздо больше...

[CAT@]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

Или лучше не выглядеть самым умным, послушать умного ГенаСа и сделать два ряда из керамзитобетонных блоков?

Можно и не умничать... :wink:

У Вас производство под боком: http://www.kdsk.spb.ru/production.html, кстати...

P.S.
По картинке - "желательный уровень пола" А кто "пирог" то будет рисовать?

CAT@ добавил 21.01.2010 в 17:37

Не обижайтесь, я шучу так неудачно. Давайте жить дружно! :beer:ops:

Одна тысяча девятьсот четвертого года :cry:матчасть :cry: антиквариат...

[Iljas]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

Можно и не умничать... :wink:

Не буду
ГенаС говорил про возможность использовать ГБ сразу после ленточки. ИМХО, если уж брать ленту в 60 см., то очень бы неплохо сразу с неё стартовать газобетоном. Хотя бы только с той точки зрения, что иначе будут сплошные мостики холода или мелкие кусочки ЭППС, беспорядочно наляпанные везде, где только можно... как на последнем рисунке...

У Вас производство под боком: http://www.kdsk.spb.ru/production.html, кстати...

Спасибо за ссылку! Но вот номенклатура изделий... что подобрать при толщине стены из ГБ в 400 мм? Не представляю. 390 - слишком много - нет свеса, не хватает места для утепления ЭППСом. А 190 - слишком мало

По картинке - "желательный уровень пола" А кто "пирог" то будет рисовать?

Так нарисовал же! Вот только не нравится мне:
1. Куча мелких кусочков ЭППС.
2. Завязанность стяжки на фундаментную ленту.

[GenaS]

Ответ: Стандарт на утеплённые мелкозаглублённые фундаменты

То Iljas
Позвольте внести некоторые уточнения.
Фундамент это бетонная ленточка и пара -тройка рядов КБ блоков. Это до УГ.
Почему?
Участки ровными редко бывают и поэтому чисто теоретическая картинка в 30 см бетона (как у Вас) не катит. Да и по всем тепловым расчётам подошву фундамента надо заглублять на 60 см, минимум - это в лучшем случае. Посмотрите картинки из ELCUTa на моей шаре.
Ленту 30х60 отлить вручную очень геморно и будет много стыков и качество плохое. Много времени... очень много. Прочность будет мнимая. Либо миксер, и не один, и бетононасос, и всё это состыковать по времени. Либо миксеры и лоток и залить жидким бетоном. За хорошие деньги получить слабый бетон... микрогубку...
Тонкая ленточка делается быстро. Замешивается в ванной вручную из того же керамзита, что уже привезён на засыпку цоколя. В ванной не в пример быстрее, чем в бетономешалке. Носить - возить легче, производительность труда высокая и качество отменное. Не привязаны к погоде - дорогам, транспорту - технике.
Тяжёлый тока в бетономешалке - долго, да и щебень купить и привезти надо.
Тока надо не забывать, что рецепты у тяжёлого и керамзито бетонов разные... Эт так к слову.
Дале идут Кб блоки. Хоть два, хоть три ряда - в зависимости от рельефа переходящие в ГС цоколь. 500 блоков в день (два каменщика и два подсобника) - очень качественно и быстро. По второму ряду должно-надо бы проложить кладочную сетку.
Выше УГ - цоколь из защищённого ГС.

[alex44]

Ответ: Малозаглублённый фундамент одноэтажного дома из ГБ

Iljas, так на чем остановились? Обновите картиночну.

[Iljas]

Ответ: Малозаглублённый фундамент одноэтажного дома из ГБ

Iljas, так на чем остановились? Обновите картиночну.

Несколько дней вдумчиво курил брошюру Сажина.

У меня на участке - сухая супесь/суглинок (подробнее буду проверять весной, либо закажу геологию, либо сам нарою ямок буром и народным способом покатаю шарики и колбаски из грунта, типа как тут: http://www.karkas-info.ru/index.php?...4-09&Itemid=22).

Так вот, для моего случая:
1. Глубина заложения фундамента - максимум 30 см. Можно меньше, поскольку я всё равно буду снимать плодородный слой бульдозером (выравнивая участок под домом).
2. Грунт - слабопучинистый.
3. Конструктивная схема здания - бэ (с несущей внутренней стеной).
4. R - расчётное сопротивление грунта - не менее 10.
5. b - ширина подошвы фундамента - 40-50 см. По расчёту нагрузок!
6. Толщина подушки и противопучинистой подушки получились 8 см и менее нуля, соответственно. Из чего я делаю вывод, что подсыпка мне нафиг не нужна (это я и так понимал, исходя из здравого смысла).

Поэтому схема работ такая:
1. Снимается плодородный слой (бульдозером) и выводится в уровень.
2. Вручную копается траншея ~50 см. в ширину и 30 см. в глубину.
3. В траншею ставятся листы ЭППС 5 см. толщиной к наружной стене.
4. В траншею укладывается полиэтиленовая плёнка (прочная, чёрная).
5. В траншее выполняется армирование.
6. Заказывается миксер(ы) и бетононасос.
7. Заливается лента.
8. Через 28 дней укладывается гидроизоляция в 2 слоя.
9. Укладываются керамзитобетонные блоки в один ряд (как на рисунке). Заодно выводятся неровности залитой ленты.
10. Укладывается кладочная сетка на раствор.
11. Укладывается гидроизоляция (:help: - нужна ли?).
12. Кладутся стены из газобетона, на клей.

После стен делается пол:
1. Трамбуется грунт.
2. Укладывается плёнка внахлёст, с проклейкой стыков.
3. Делается черновая стяжка без армирования для защиты ЭППС от грызунов и выравнивания основания под него же.
4. Укладывается два слоя ЭППС по 5 см.
5. Укладывается плёнка внахлёст, с проклейкой стыков.
6. По периметру стен выставляется деформационный и изоляционный брусок из тонкого (2 см) ЭППС.
7. Заливается стяжка с армированием (возможно, с тёплым полом).
8. Устанавливается финишное покрытие пола.
9. Устанавливается плинтус.

Возможно, вместо ЭППС положу керамзит (без черновой стяжки). Буду считать.