Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

[Stanislav]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Такими темпами до пенозолота дойдем

[S.R.]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Тока че то не установилась у меня это программка...

Это не программа - это электронная таблица.
Сначала нужно пакет Microsoft Offise установить чтобы машина стала понимать формат электронных таблиц.

После этого ЛЮБОЙ файл с расширением *.xls будет открываться сам.

[CAT@]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Пока не решен "ГЛАВНЫЙ" вопрос: доставки пива S.R. :beer: Что толку в программе? :cry:

Кстати "259" - последний релиз? а то я тогда GenaS не очень понял...

[izba]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Пока не решен "ГЛАВНЫЙ" вопрос: доставки пива S.R. :beer: Что толку в программе? :cry:

А сейчас есть такая услуга - типа в другом городе есть фирмёшки ищутся по инету, им высылаешь бабло по переводу, а они могут купить и доставить подарок, цветы там свежие, или пиво... но пиво эт не та весовая категория тут нужно вискарь хороший присылать (не меньше). :beer:

[CAT@]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

А сейчас есть такая услуга - типа в другом городе есть фирмёшки ищутся по инету, им высылаешь бабло по переводу, а они могут купить и доставить подарок, цветы там свежие, или пиво... но пиво эт не та весовая категория тут нужно вискарь хороший присылать (не меньше). :beer:

Новогодний "Баллантайн" пойдет :wink:?

... хотя Ружинский пиво оговаривал...

или так: пиво - в Харьков (в количестве, приведенном к вискарю по градусам), вискарь - в Подмосковье = 2 комментария...

P.S. Вот так всегда... технические Приложения забудут и давай по ценовому тереть :wink:

[AndreyR]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

А вот интересно посчитал по чем получается единица теплосопротивления:
Материал; Цена/м3; $/R
Керамзит; $33; $3,30
Пенокрошка; $33; $3,94
ROCKMIN + пленки; $92; $4,15
ЭППС; $175; $5,25
Пенобетон 200; $91; $9,13
Газобетон 400; $95; $11,88
Полиуретан; $450; $13,05
Пеностекло; $172; $13,76
Неожиданный вывод: ЭППС в два раза эффективней по деньгам чем газобетон.
Возникает еще один претендент в ТОР-5:
Газобетон 250 мм / ЭППС 80мм.
По теплосопративлению эквивалентен 500 мм газобетона, но но 30% дешевле. Минусы - заморочки с монтажем и штукатурными сетками.
ЗЫ Извиняюсь, не смог сохранить форматирование таблицы.

А как полиуретан получается 445$ ?У меня как ни считаю метр квадратный толщиной 10см-1000рублей-в 10 раз меньше чем ты написал!
Правда надо ещё кирпич добавить-но и тогда получитсяв 4 раза меньше чем ты написал(3-х слойный пирог-1,5 кирпича полнотелых/ППУ/облицовочный кирпич)-около 3000рублей-110 баксов.Зато очень технологично ППУ монтируется.

[Джордано]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

А как полиуретан получается 445$ ?У меня как ни считаю метр квадратный толщиной 10см-1000рублей-в 10 раз меньше чем ты написал!

Я это слышу от второго человека на этом форуме. Спрашивал его не путает ли он ППУ с пеноизолом. Проверял на строителиной выставке две недели назад. Минимальная цена за ППУ 450$/м3.
Может вы не так считаете? 10см-1000рублей (40$) = 400$/м3, т.е. похоже на правду.
Ну а вообще белорусы (судя по ценам) - самые богатые люди на свете! Сегодня мне заявили цену на штукатурные работы - 11$/м2! Поспрошал народ, говорят, если найти 6$/м2 то это счастье! А я в универе мозги сушил! Нах! Иду в штукатуры!

[Krechmer]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Пока не решен "ГЛАВНЫЙ" вопрос: доставки пива S.R. :beer: Что толку в программе? :cry:

Кстати "259" - последний релиз? а то я тогда GenaS не очень понял...

----------------------------------
Да пыва нам нэ жалко.. Хоть большую желтую бочку на газоновских колесах! Хоть фирмачками, хоть DHL... Если сеньору Ружинскому за программу пиво, то Избе - новогдний тур, на родину его любимого напитка-Шотландию! За то что произвел сдвиг в мозгах! По крайней мере в моих. Вот бы ГенаС я б тож налил, за его маленький, но очень хороший совет. Ток пропал он че то, не появлялся давно. Наверное обиделся на Избу.
Ну.. про тур я, конечно погарячился..

Krechmer добавил 15.12.2008 в 17:35

Это не программа - это электронная таблица.
Сначала нужно пакет Microsoft Offise установить чтобы машина стала понимать формат электронных таблиц.

После этого ЛЮБОЙ файл с расширением *.xls будет открываться сам.

---------------------------------------
Скажите пжалста, почему при влаго- или тепло- расчете берется наиболее холодная тем-ра самой холодной пятидневки января, а не средняя за весь холодный период?

Krechmer добавил 15.12.2008 в 18:20

----------------------------------
Да пыва нам нэ жалко.. Хоть большую желтую бочку на газоновских колесах! Хоть фирмачками, хоть DHL... Если сеньору Ружинскому за программу пиво, то Избе - новогдний тур, на родину его любимого напитка-Шотландию! За то что произвел сдвиг в мозгах! По крайней мере в моих. Вот бы ГенаС я б тож налил, за его маленький, но очень хороший совет. Ток пропал он че то, не появлялся давно. Наверное обиделся на Избу.
Ну.. про тур я, конечно погарячился..

Krechmer добавил 15.12.2008 в 17:35

---------------------------------------
Скажите пжалста, почему при влаго- или тепло- расчете берется наиболее холодная тем-ра самой холодной пятидневки января, а не средняя за весь холодный период?

----------------
можете не отвечать, сам себе ответил

[izba]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Да Други, я по нашему ГенаС мужественно терпевшему меня, тоже очень скучаю. Да... я трудный человек, но что я могу сделать... выявление строительной и прочей другой истины требуют сил и траты нервной системы. А вы думаете я не нервничаю? Исчо как! Но кто сказал что нам будет легко? :beer:

[Олег SNZ]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Возвращаясь к теме о материале стен:

Живу на Урале. Предварительно измозолив глаза на этом сайте, + собственный опыт строительства 3-х эт. дома из бруса 200х200;
Для строительства следующего дома определил для себя вот такой пирог стены изнутри к улице:

1 Штукатурка
2 Пеноблок 500м (300+200мм)
3 паропроницаемый раствор(клей) для плитки
4 декоративная плитка из ракушечника 20мм

Очень важный момент:
Высота стены 3м (один этаж) вынос крыши 1,3м т.е. вода на стену попадет только при косых дождях и ветре, т.е. очень редко.

[Lanit]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Мне так вот что есче по душе :http://www.schlagmann.de/besserbauen...kte/t7/t7.html

толка цена двойне дороже поротерма... И надо самому завозит из германий. Ну и могут быт проблемы с морозостойкостю. Так как оболочка глина+опилки. Засыпка перлит

http://www.kkontinent.ru/catalog/vie...faf116#content

[Iljas]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

В продолжение темы - вопрос к автору сайта и остальным участникам. На форуме и сайте много говорится о наружном утеплении стен из пенобетона, а в то же время производитель говорит о том, что это делать не нужно (со всеми расчетами, см. мифы 10, 11 и 12 : http://spb.aeroc.ru/material/mifi/)

Можете это прокомментировать? Есть ли смысл заниматься утеплениями, когда легче сделать просто стену 40 см. из газобетона, и все?

[technar]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

В продолжение темы - вопрос к автору сайта и остальным участникам. На форуме и сайте много говорится о наружном утеплении стен из пенобетона, а в то же время производитель говорит о том, что это делать не нужно (со всеми расчетами, см. мифы 10, 11 и 12 : http://spb.aeroc.ru/material/mifi/)

Можете это прокомментировать? Есть ли смысл заниматься утеплениями, когда легче сделать просто стену 40 см. из газобетона, и все?

Поищите, есть передача, в которой Izba наглядно объяснял почему вредно "утеплять теплую стену" как раз на примере утепления ячеистого бетона пенополистиролом.

Аэрок - серьезный производитель, стройте максимально толстую однородную стену, штукатурьте снаружи, штукатурьте внутри и живите на здоровье!

[CAT@]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

Есть ли смысл заниматься утеплениями, когда легче сделать просто стену 40 см. из газобетона, и все?

... стройте максимально толстую однородную стену, штукатурьте снаружи, штукатурьте внутри и живите на здоровье!

ну да... только считайте на 0.20, как, например, указано в РМД 52-01-2006 для СПб (для D500) и тогда будет нормально... а то любят "сурьезные производители" закапывать поглубже коэффициенты теплопроводности для условий "Б"... маркетинг знаете ли обязывает ops:

[technar]

Ответ: Топ 5 (лучший материал для возведения стен )

ну да... только считайте на 0.20, как, например, указано в РМД 52-01-2006 для СПб (для D500) и тогда будет нормально... а то любят "сурьезные производители" закапывать поглубже коэффициенты теплопроводности для условий "Б"... маркетинг знаете ли обязывает ops:

Аэрок к стати у себя на сайте более-менее подробно объясняет и даже графики рисует зависимости теплопроводности от влажности. Все же 40см Аэрока даст как минимум R=2, а это уже вполне рациональное значение.

Вот у меня в руках проспект производителя кирпича RAUF ("теплая керамика"), так тот вообще приводит теплопроводность кладки при 0% влажности - 0,18 Вт/м0С - маркетинг уже дошел до абсурда. Еле отыскал в интернете значение при "эксплуатационной влажности" (видимо все же для условий А) - уже 0,26 Вт/м0С. Так что стена в два кирпича (51см) - уже не тянет даже на R=2.
А если брать теплопроводность кладки по теплотехническому СНИПу, то ближайший родственник - пустотелый кирпич (RAUF по сути это и есть пустотелый кирпич большого размера чуть повышенной пустотности) - так тут вообще в лучшем случае 0,35 Вт/м0С.

technar добавил 10.01.2009 в 01:38
Изучил новый ГОСТ 530-2007 Кирпич и камень керамические - теперь стало гораздо понятнее - рекомендую прочитать всем кто хочет строиться из "теплой" керамики.

Вот ответы на вопросы поднятые в моем предыдущем сообщении:

1) Действительно, ГОСТ требует вычислять параметр теплопроводности для сухой кладки. Причем делается это путем "интерполяции" измерений при разных уровнях влажности (от 1% до 3%). Видимо это сделано потому что сложно добиться какой-то определенной влажности кладки, поэтому делается набор измерений и интерполируется к некому фиксированному значению, в качестве которого волевым решением выбран 0% влажности.

2) В конце документа есть замечательная табличка (которую так упорно скрывают производители) где указаны параметры теплопроводности кладки из камней разной плотности на разных растворах для условий А и Б. Если отбросить непонятную категорию "пористая керамика" (отколол кусочек кирпича - ну нет там никаких пор!) и считать что наш камень есть "камень пустотелый" плотностью 800 кг/м3, то при теплопроводности кладки в сухом состоянии 0,19-0,20 Вт/(м·°С), для условий Б его теплопроводность колеблется от 0,30 Вт/(м·°С) (на цементно-перлитовом растворе ) до 0,35 (на цементно-песчаном).

Так что как и следовало ожидать, чудес по-видимому не бывает и никакой революции "новое поколение кирпича" не делает. Зато маркетинг сильно шагнул вперед