Все публикации автора в архиве форума.
У меня почти такие же вопросы по системе отопления как и у Вас Слава, так что тоже присоединяюсь к этой теме. Только в отличие от вашей ситуации у меня есть возможность поставить котел ниже уровня радиаторов примерно на …
Сергей 31 ↗ Нет, у меня закрытая система. Но при отключении электричества работает на естественной циркуляции. На счет расчета, Вы не правы. Если дом нестандартный, то посчитать обязательно и с проектировщиком пообщаться …
Winder, это точно? просто работающие однотрубные системы отопления с ЕЦ я видел, но вот двухтрубная не попадалсь. Так ведь кстати труб надо еще больше вести, не лучше ли сделать однотрубную, и на первом этаже больше …
vovova Расширительный бак открытого типа можно сделать двух видов. Емкость на чердаке с открытой крышкой. Что бы посмотреть состояние воды, необходимо лезть на чердак и смотреть в емкость. При заливке и топке есть …
Winder ↗ Чёт я Вас не пойму, спрашиваете “можно двухтрубку?” - можно, а затем, “а может лучше однотрубку?:D Так вот, тоже можно, но вертикальную с верхней разводкой. Я посчитал что вы перепутали и …
RuslikFF, vovova, спсибо за помощь! RuslikFF котел находится на небольшом углублении в полу (где-то на 40см ниже обжего уровня пола в помещении), соответсвенно радиаторы будут чуть выше котла, хотя и не намного. Но …
Сергей 31 я спрашивал вот об этом (форум) чтов посту #6. Как я понимаю этот обратный клапан нужен для того, чтоб при отключении насоса система работала как с ЕЦ. Себе хочу такую схему сделать потому как электричество …
CAT@ про пост я про вот этот говорил (форум) Так да, надо весь раздел изучать чем и занимаюсь. Вот по ходу вопросы возникают понемногу. К примеру, имеем закрытую системы отопления, трубы стальные. В самой верхней точке …
RuslikFF, хорошая наглядная схема получилась, спасибо. Только вот какой высоты допускается этот подъем синей трубы к котлу снизу? Любой в теории или какие-то есть ограничения? У меня он примерно 40-50см будет не выше …
Сергей 31 намного холоднее в доме становится когда насос отключаешь? Если ставить на вертикальном участке этот байпас (т.е. на подающем стояке с максимальной температрурой) то ведь для насоса это не очень хорошо, их же …
Конечно подающий стояк выше притом намного. Он где-то 5,5м будет, а этот подъем внизу всего 0,5м. Спасибо что разъяснили, теперь спокойно буду такую систему делать себе и обратки достаточно толстыми трубами не будет по …
izba Ну вообще я видел, что обратный дисковый клапан ITAP легко продавливается горизонтально, но вот мысль установить его вертикально, так чтобы язык-крышечка был постоянно открыт на полную в нормальном состоянии, а уж …
izba, ну да можно попробовать. Хотя подающий стояк будет скорее не меньше чем на 50, больший клапан не знаю удастся ли найти.
Сергей 31, как сказывается включение насоса на температуру в помещении? Вот если сравнивать ЕЦ и гравитационную систему отопления.
Сергей 31 Это одно и тоже. А с насосом, прогрев быстрей и равномерней. С насосом наблюдается экономия газа. Газ то экономит, но электричество берет, так что в лучшем случае то ж на то выйдет наверно. Преимущество …
vovova ↗ 40-50см это нормально. Еще будет лучше, если вы утеплите трубу, которая будет идти по подвалу. Да я думаю утеплить и эту трубу надо и подающий стояк. Сначала я его хотел вообще в стене проложить нишу специально …
izba В принципе - теоретически разницы в потреблении газа быть не должно, что с насосом что без. Но практически такое может быть из-за неравномерности прогрева системы. Если система заранее спроектирована как …
izba ↗ Конечно можно, и вентиль и байпас, тока сечение нужно смотреть чтобы большое было, или разбить секцию радиаторов на части с вентилями ||||-|||-|| так вот как то и подсключать разное количество секций - это ед …
CAT@ Обсуждали в теме Горизонтальная однотрубка, Вот в той теме в самом первом посту на фотке (однотрубка.jpg) батареи подключены только снизу, сверху никакого стояка нет. Как же там циркуляция происходит? Ведь обычно в …
Вот еще вопрос: сколько максимально при ЕЦ допустимо секций в 1 радиаторе на стояке чтоб все прогревались нормально? И вообще связано это с типом циркуляции?
Ну примерно для стандарного алюминиевого радиатора (500 высотой) сколкьо секций вот можно так вопесить? Из практики исходя…
CAT@ Примерно - столько, сколько нужно для каждого Ваших помещений, допустим, тупо исходя из 100 Вт на м2 (так с потолка и с запасом, большим…), при нормально посчитанной и трассированной системе - будет работать со …
Теперь понятно, я то думал это другая характеристика :) Вот известно, что старые чугунные радиаторы очень шершавые, т.е. у них сопротивлние выше потоку в сравнении со стальными или биметаллом должно быть. Это как раз и …
“Известно” тем, кто жил в домах со старыми чугунными радиаторами типа МС-140. Если у меня нет возможности все подсчитать точно, скомпоновать, вдаваться во всякие тонкости типа числа Рейнольдса и пр. без этого …
CAT@ Что же, после замены чугуна на алюминий они измеряли перепад давления? Знатоки шершавости… Причем измеряли перепад давления, и без этого оценить циркуляцию Если у Вас нет, ищите того – у кого есть. Или изыскивайте …
CAT@ Если Вы в нормально работающей ЕЦ системе замените чугунные радиаторы на алюминиевые (стандартной конструкции) с** тем же числом секций**, без заужений подводки, без добавления арматуры, без перетрассировки труб, то …
Да читал о алюминиевых, не мало недостатков но что поделаешь внешний вид у чугунных совсем не нравится. Единственное есть вариант купить современные чугунные радиаторы, имеющие гладкую поверхность и уже покрытые краской, …
Ну что-то наподобие того. На фото конечно не видно что за поверхность у них, но не думаю что такая как у старых чугунных. Единственная проблема найти у нас в городе в основном продаются алюминиевые да биметаллические. …
bobaqpe Радиаторы Konner серия Хит. Сколько отдавал не скажу, надо долго искать. Счас стоят от 500 до 450 р. за секцию (это то что мне выдал гугл на данный момент). Сразу заказал с присоединением на 16 (не помню сколько …
Сергей 31, а разве есть настенные котлы с ЕЦ? Сколько видел все с насосами. Koka, а какой мощности у вас котел? В общем-то четкой зависимости скорости прогрева системы от давления быть не должно, хотя кто его знает. …
bobaqpe, извеняюсь предыдущий пост не глянул Ваш. А почему вы взяли именно эту серию а не Модерн например? Из-за внешнего вида, или по тех.характеристикам лучше? Вот к примеру смотрел сравнение теплоотдачи с 1 секции …
Amplifier, например здесь () пишут о большей радиационной составляющей теплового потока у чугунных радиаторов. Да и разницу в тепле с теми же алюминиевыми не трудно заметить, последние радотают по большей части как …
Amplifier, получается вы ссылку не смотрели даже. Там во втором абзаце сказано “преимущественно радиационная составляющая теплоотдачи чугунных радиаторов привычнее и полезнее для человека…”. Легкие …
Пошли небольшие морозы. Был у родственника у него частный дом, система ЕЦ с газовым котлом. При тепературе на улице -5 температура воды в котле +65, при этом не сказать бы что в доме тепло. Конечно, стены у него в 2 …
Это я давно знал. Но там речь еще и о другом шла. Вот еще почитайте если интересно () про чугунные в начале особенно стоит обратить внимание.
CAT@ Рассуждают о системе отопления, начав с теплопереноса: Зачем приплели кондукцию то к СО? Наверное в СО передается, если на радиатор прилечь… Такая вот статейка у них получилась:) Кондукция может быть, если …
Назрел у меня еще такой вопрос. Имеем СО с ЕЦ (да и наверно не важен здесь тип циркуляции) допустим котел по паспорту 30кВт максимальной мощности, подходит по теплопотерям помещения с небольшим запасом. Вопрос в том, …
Сергей 31 ↗ Радиаторы подбираются под определенный температурный режим. От этого зависит их мощность. Пример: 80/60/22, 80-температура подачи, 60-обратки, 22-температура помещения. Котел должен перекрывать суммарную …
Сейчас температура у нас ниже -15 опустилась. Провел так сказать эксперименты дома. На столе датчик показывает +24, внизу около стены снешней +18, на полу в остальных местах +20. Так вот если говорить о комфортном …
izba ↗ Это у вас ещё хорошо - я вот счас у людей был с пирометром - подвал холодный - на первом этаже полы +15С потолки +27С стены - где батареи есть - 20С а так как батареи есть тока там где окна и под оными то на …
Что скажете по поводу устройства теплых полов водяных? Где посмотреть расчеты по мощности, нагреве пола и пр.?
Спасибо, пока изучаю вопрос…
OLgerd ↗ Котёл как вы понимаете на цокольном этаже, подаётся теплоноситель на третий этаж фактически под самый конёк по 32-й (если не ошибаюсь) пластиковой трубе, от туда трубы (25 и 20 пластик) по стропилам …
Интересует вопрос насколько реально сделать водяной теплый пол от обратки батарей. Или лучше от подающей трубы сделать с краном допустим, чтоб можно было перекрыть если жарко в комнате? Систему отопления еще не делал вот …
Трубы конечно не меньше 16 применять надо. Тут вопрос еще вот в чем: от обратки делать теплые полы эти или от подающей трубы? т.е. как в двухтрубной СО там же часть воды идет на батарею второго этажа, часть - первого. У …
Stanislav, как называется програмка для расчета систем отопления? Я как-то и не подумал про нее. GenaS, скачал pdf читаю вот, спасибо. KVV711, ни для какого подобного использования мне это изобретение, так сказать, не …
Так что оптимальным получается съем с 1 м2 можно считать мощности до 60Вт ? Если так, то это не много, и рассказы знакомых у кого теплые полы “потребляют очень много электричества " (в помещении так всего …
Значит перепутал с теплыми полами электрическими. Что-то меня на эту мысль натолкнуло прочтенное на предыдущей странице видимо. Кстати в них не плохо было бы иметь какой-то регулятор плавный, чтоб в зависимости от …
Stanislav, ссылка на той странице на саму программу не работает почему-то. KVV711, а этот узел смешения с какой водой будет смешивать обратку от батарей? Не знаю как должно быть в системе с ЕЦ но жил достаточно долго в …
Stanislav, а в поиске Овентроп ЦО… надо латинскими буквами вводить , да? Такие низке температуры (55 подачи и 40 обратки) возможны только когда на улице не холодно. По крайней мере так могу утверждать на основе …
Спасибо! Первую скачал - не пошла (у меня винда такая) на другом компе попробовал - перепод оказался не очень, язык явно не английский выступает.. Вторую как скачаю отпишу.
Пока не нашел но будем искать) В реальности если температура обратки полов будет 40гр разве будет толк от смешения с ней? Ну это для теплых полов если как вы говорите с помощью насоса. Ведь такая температура возможна …
Скачал программу VALTEC.PRG, изучаю. Непонятно, вот если сохранить проект и потом открыть почему расчеты пропадают? И все должно сразу пересчитываться (как в таблицах excel например) или что-то выбирать надо ну расчитать …
Мне монтажники сказали, что для системы с ЕЦ обязателен уклон, причем дотсаточно большой - порядка 5см/погонный метр. А это в свою очередь делает невозможным устройство мансарды на верху, трубы будут мешать и под полом …
Stanislav, в смысле насос для развоздушивания, им воздух после заливки системы выгнать и не нужен? Планируется так: устанавливать насос на обратку для дополнительнйо циркуляции, но система должна хорошо работать с ЕЦ, …
Что-то монтажники (двое уже) советуют делать уклоны не меньше 3-4см на метр. Говорят по теории да можно и 0,5см, но на практике такие системы хуже греют. Даже если продуть, вроде воздух может в процессе работы возникать, …
Тоже так думаю. Но если есть готовая расстояние между стоками (подачей и теми что на батареи) то разве сложно задать перепад по высоте и его все время выдерживать? Ладно там ловить 0,5см/м, но 1-1,5см/м - имхо, вполне …
Всех с наступившим Новым Годом! У меня такой вопрос появился. Все сейчас делают из пластика трубы все (вплодь до обвязки котла), у меня по паспорту на котле температуры указаны 45-85С, вроде не так уж много, тем более на …
По недостаткам ПП труб: А как же армированный стекловолокном или фольгой ПП, у него же небольшой коэффициент вроде? Это да. Разве можно отнести это к недостаткам труб? Ведь под ПП трубы свои и краны и всякие переходники …
CAT@, так вы говорите что арматура для пластиковых труб плохая по качеству? А тоя уж после праздников собирался закупать краны шаровые (порядка 30шт. надо), но это дял водопровода все, его то из ПП труб хочу сделать. И …
АлександрОВ, без сварки с дюймовыми трубами еще как-то можно, а с 1,5- 2х дюймовыми как быть? И много соединений надо когда больший диаметр с меньшим стыкуются, значит надо переходники. Трубы есть брать сталь, то …
Да ну как раз 2х дюймовые и будут для системы с ЕЦ применяться, главнный стояк вертикальный и обратка у самого котла. Дальше буду конечно меньшие диаметры идти (по убывающей). 1 1/4" не хватит по расходу скорей …
Спасибо, хорошая идея, если нигде по базам не удасться найти, то у газовиков буду спрашивать. Только бы и большие диаметры у них оказались, газ то обычно до 1" разводку делают. Вот еще хотел обсудить, что лучше для …
Amplifier, одни газовики и остались как вариант, а так по базам позвонил - говорят в 2-3 раза дороже безшовная труба, хотя это ориентрировчного, после 10го точно скажут. Вообще говоря почему мы тут заговорили о …
Да я тоже считаю дорого, но это приблизательно сказали, менеджер точно скажет на той недели обещали. Да мне и не срочно пока что приглядываюсь)) Как отличить хорошие шовные, он (шов) не должен быть почти виден с обоих …
Amplifier, ну я имел в виду прогрев же не редко газосварщиками используется чтоб подгинаять трубы, а электросваркой это не сделаешь уже. Да мастеров найти сложней всего сейчас похоже. Stanislav, хорошие швы прям …
Amplifier, да по периметру не всегда делают и из металла. Я хочу делать СО с верхним розливом, его по чердаку пускать, так что в комнатах только стояки будут идти. Так красивей, пыли не будет на горизонтальных участках… …
Amplifier, да не ну смысл же не только в этом делать из металла. Как же те высокие температуры, коих боиться пластик? Даже 70-80гр. существенно снижают срок службы пластиковой трубы. Разве я не прав? НА чердаке утеплить …
Amplifier, низкотемпературная СО это хорошо, но в случае больших морозов может легко превратиться в высокотемпературную, за то больше тепла в виде излучения будет отдаваться :) Такую разводку как вы говорите можно …
alex44, верно говорите что при диаметрах ЕЦ ПП трубы дороги выходят (монтаж сложней + цена самих труб выше металлических). Подводы из ПП делать к к радиаторам и их в штробу укладывать сам хотел, да раздумал… 20 лет ведь …
alex44, по поводу стальных труб: я ВГП собираюсь брать только в виду отсутсвия цельнотянутых, да и по цене последние (если удасться найти) идут порядка 38т.р. за т у нас, а с учетом большей толщины стенки разница в цене …
alex44 ↗ Меня сейчас больше занял вопрос именно как эти трубы в интерьере обыграть, а у нас с вами задачи несколько разные: вы принимаете решение чисто для себя-любимого и осознаете достоинства и стали и видимости …
KVV711, к вопросу о температуре обратки в чугунном котле - у меня вот по инструкции перепад до 45 гр. допустим, как думаете разве для чугуна такое возможно?
Сергей 31 не знаю может и порог конденасата имелось в виду, но а какой перепад рекомендуется обычно для чугуна? Я слышал есть чугун, который мало склонен к растрескиванию от таких незначительных перепадов. Этот …
KVV711, так при низкой температуре если чугун не подвержен коррозии, то возможна коррозия других элементов, того же дымохода или еще чего что контактирует с газами. Не знаю правильно ли, но мне для обвязки газовики …
Я себе взял трубы стальные, при таикх диаметрах (ЕЦ) это намного дешвле получилось, чем если б ПП купил. По внешнему виду если номрально обработать их, то не намного хуже пластиковых получатся.
Хоть тема и старая уже и не совсем та, но все же спрошу лучше здесь чем новую создавать. Кто знает нормы установки мощных газовых колонок (26кВт), разрешается ли их устанавливать в котельных частных домов, которые …
Да не я про газовую колонку говорил, только мощную. Обычные же по 12-14кВт а эта на 26 идет, она на 2 точки водозабора одновременно. Так вот их можно совместно в одном помещении с котлом устанавливать, как думаете? …
Да меня тоже интересует какие регулировочные клапана (краны) можно применять для систем с ЕЦ?
Спасибо! Наглядная картинка, эти клапаны - то что нужно. Остается найти в продаже. Если таких не будет, аналоги существуют например, итальянские ну и китайские конечно, как без них?
Где-тов соседней теме я говорил о сложностях с установкой оборудования в котельной (которая сделана по всем действующим нормам), но горгаз отказывается ставить там 2 газовых прибора - котел и колонку. Вопрос частично …
Меня тоже интересует, при каких температурах теплоносителя обычно указывается КПД котла? или же это среденее значение, мало зависящее от температуры воды в системе?
Да оно понятно что у них в лабораторных условиях эта величина вымеряна, и является максимальной. Но вот как определеить на практике, при значительном снижении (или повышении) мощности относительно средней на сколько КПД …
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.