ОКНА
izba Вообще пример №14 Опредение сопротивления теплопередаче стеклопакета притянут в эту тему за уши… в научной работе пишут об одном - о **воздушныех прослойках в строительных конструкциях,**и тут же расситывают …
Все публикации автора в архиве форума.
izba Вообще пример №14 Опредение сопротивления теплопередаче стеклопакета притянут в эту тему за уши… в научной работе пишут об одном - о **воздушныех прослойках в строительных конструкциях,**и тут же расситывают …
Пару строк в защиту Фокина. Константин Федорович Фокин родился в г. Иваново-Возне- сенске в семье служащего ткацкой мануфактуры. Высшее образование получил на инженерно-строительном факультете Московского высшего …
Да, 1-е издание в 1933г, а 4-е, о котором речь с изменениями и дополнениями в 1973. Там есть глава “3. ТЕПЛОПЕРЕДАЧА ИЗЛУЧЕНИЕМ” Вы с чем конкретно не согласны, что там неправильно? У Вас есть более …
izba ↗ Мы тут занимаемся не методиками расчёта, а правильным домом, подходим к нему с другой - логически практической строны. Внимательно перечитайте ветку. Однако Вы утверждаете и пытаетесь всех убедить, что воздушная …
izba Послушайте, вы тему читали??? Или мне персонально для Вас выискивать сечас всё свои посты и компелировать тут развёрнутый ответ? Может ещё сплясать? Изучайте матчасть… Т.е. Вы уже где-то признались в своих …
izba ↗ Я посмотрел книгу, обсуждался именно этот познейший пример по стеклопакетам, в разделе воздушных прослоек. Об этом была и ветка - читайте её внимательно, а потом уж задавайте вопросы - там нет заблуждений. Стекло …
п.1 Так, никто не спорит. п.2 Вы ранее уже приводили данные из СНИПа II-3-79, что Двойное остекление в раздельных переплетах имеют приведённое сопротивление теплопередачи 0,44 См2/Вт. Давайте ещё раз взглянем на …
izba ↗ Ну и какая конструкция у нас будет теплее? Стеклопакеты будут теплее - однозначно :-P Ибо, если даже воткнуть без рамы, у которой термосопротивление значительно выше, стеклопакет 4M1-10-4M1-10-4M1, то уже …
“по СНИП II-3-79 “Теплотехника” -Двойное остекление в раздельных переплетах - 0,44 м2*С/Вт” это Ваша цитата из СНИПа, т.е. надо полагать Вы согласны с этой циферкой, так?
Я то посчитал, с Вашими размерами 0,434 получилось:wink: Какая циферка Вам больше по душе? Может своя имеется :wink: Вы сами то считали?
Выдайте сначала свой результат, при несовпадении, оба выложим свои расчёты. Слабо:wink:
izba ↗ Виндер, это вы пришли меня опровергнуть - опровергайте. Флаг вам в руки! Почему я каждому встречному, которому не лень задать вопрос должен доказывать что я не верблюд. Внесите свою посильную лепту в поиск истины …
Неужели в Москве, кто-то ещё устанавливает однокамерные стеклопакеты?:shock: Это многое объясняет:D
Джордано ↗ Что-то вы сильно распалились. Влезу в ваш спор - может на меня отвлечетесь. Итак, как я понял, предмет спора - это теплосопротивление воздушных прослоек. Какая прослойка имеет большее термосопротивление: 20 …
izba ↗ Ну чё Виндер есть что по существу сообщить - отдыхаете? Тараканы у Вас больно живучие, расчёты подогнаны, данные измерений в топку, зато “Дворяне не дураки”, “жили не тужили” совсем другое …
Иней(а внизу стекла ледяной нарост) был на внутреннем стекле, а форточки все запечатаны наглухо, в политехе, кстати мы ещё каждый год в лекционках, изнутри окна прибивали п/э плёнку, иначе в морозы, паста застывала :D Я …
izba ↗ Остальная доля излучений это ИК в диапазоне от 100 до 20С этот диапазон стёкла не пропускают наглухо - всё отражают обратно Ну-ну, алюминий отражает тока 85%, а стекло все 100% :lol:
izba ↗ Виндер - чё за чушь вы тут пришли на форум нести? Вы вообще вменяемый чел? Шлифованные металлы (полированные типа блестящей фольги) отражают лучи во всём диапазоне на 99,99999%. В том числе и алюминий. Вы б не …
izba ↗ Стекло на пропускает ИК - энто ФАКТ, большую часть ИК отражает (найдите какую часть) около 80% но порядка 15% стекло усваивает, то есть принимает на грудь, нагреваясь само. а пропускает тока мож 5%. Блин, Вы …
А кто сказал, что всё остальное поглощается? Проходит насквозь. “Ряд веществ даже в толстых слоях (несколько см.) прозрачен в достаточно больших участках инфракрасного спектра. Из таких веществ изготовляются …
Ага, вот где косяк БСЭ, нашёл:Yahoo!: Там имелось ввиду оптическое стекло Смотрим источник энциклопедии “Козелкин В. В., Усольцев И. Ф., Основы инфракрасной техники, М., 1967” стр. 144 Фишер тоже на это …
izba Что значит оптическое стекло? Есть стекло кварцевое, есть обычное силикатное… *Это было в начале лета 1926 года. Незаметно кончалась июньская белая ночь. Огромный город еще спал, и только на заводах и фабриках …
Джордано ↗ Рисунок тепловизионщиков скорее всего показывает не коэффициент отражения, а к-т поглащения, а может быть вообще каракули. Именно отражения, поглощение даже другой буковкой обозначается, я проверял:wink:
Блин, чё трудно в Яндексе набрать “оптическое стекло” и понять чем оно отличается от обычного силикатного:fool: Оптическое стекло В то время оптическое стекло делали только с добавлением свинца - флинт, в …
Во-первых, плита стеклокерамическая, а не кварцевая :wink: Во вторых, её включать не надо :D потому как изменится спектр излучения. И вы это прекрасно знаете. Ну и в третьих, с выключенной плитой, никакой разницы не …
izba ↗ Это просто коммерческое название на самом деле стёкла там идут кварцевые, как и в топки каминов. Возможно, но к предмету спора это не имеет никакого значения. Мож там нагреватель керамический, а само стекло …
izba ↗ Если стекло будет пропускать более короткие волны, то у вас будет хотя бы надежда на то, что стекло может пропускать и волны длиннее (ну а вдруг???) А вот если даже в таком высоком диапазоне стекло нифига не …
izba а то нашли непонятно откуда какой-то галимый график непойми о чем и усираетесь тут до хрипоты. :D Почему “непонятно откуда”, отсюда: *ОАО “Институт стекла” (ГИС) был образован в 1930 году, …
izba Вы видите яркий характерный всплеск характеристики отражения на длинне волны 10мкм (если я правильно вижу?) Вот на этой неровности и стоит принцип теплицы. Я же Вам объяснял, почему в таблице тепло:oops: Дело не в …
izba Виндер, если говорите что обычные оконные стёкла пропускают свободно ИК лучи в широком диапазоне - пойдите на кухню где есть стеклокерамическая плита. Включите плиту, и закрывайте поток тепла от комфорки куском …
Dfg ↗ Winder вы сформулируйте свою позицию обощенно и развернуто. А то она непонятна и обрывочных фраз.) Я считаю, что окна на основе двухкамерного стеклопакета, теплее, чем с двумя раздельными рамами. Изба утверждает …
Там есть кварцевое стекло, очень близкое к оконному Кварцевое и оконное, две большие разницы, очень большие! Посмотрите внимательно Вашу ссылку. Имхо неправильно размещать градусник горизонтально на чем-то Почему? Dfg ↗ …
А откуда 0,36 цифра? Вот посмотрите страницу 17 (форум) Там рассуждения про расстояние и раму. Цифру посчитал по Фокину, а на странице 17 у Избы арифметическая ошибка: “прослойка в 20см теплее 16мм прослойки как …
Dfg Погодите, давайте по пунктам. () Мы взяли таблицу термосопротивление воздушных прослоек. И выяснили что если увеличить расстояние прослойки с 0,02 до 0,2 (0,3) термосопротивление вырастет примерно на 20 (до 25%)%. …
Dfg Мне кажется я понял где вы ошиблись. Вы спутали термосопротивление и теплопроводность. Термосопротивление у стекла в 30 раз меньше чем у воздуха. (поэтому его часто в расчетах вобще не учитывают) А у вас получается …
Dfg ↗ Конкретно Ваш расчет неправильный. Не может 4+4 = 8 мм стекла иметь термосопротивление выше чем у 16 мм воздуха. Это полный бред. Полный бред то, что земля круглая, ну не могут люди снизу жить, потому как упадут …
Dfg Давайте разбираться поэтапно Берем любой справочник Теплопроводность (К) стекла 0,76, то же воздух 0,0253 Вы ничего не забыли, как будите конвекцию и излучение учитывать? :wink: Посчитаем термосопротивление 4+4 = 8 …
izba вставили ли бы одно тонюсенькое окошко с двумя стёклами 15мм прибитыми с разных строн штапиком. Кто-то утверждал, что однокамерный стеклопакет теплее окна в 20см? Зачем карты передёргивать-то?:evil: Когда стекло, …
izba Я не утверждал… я и сейчас настаиваю что 20см теплее. Дык и я не утверждал:wink: Я всегда говорил о двухкамерных стеклопакетах, и всегда упоминал об этом. Вы же постоянно пытаетесь “перевести стрелки” на …
izba ↗ Совсем не нужен герметичный стеклопакет - можно было сделать разборный переплёт где стёкла вынесены внутрь друг к другу, а уплотнители сделать войлочные. Ответ не принят. Не совсем понял, поясните? Т.е. чтобы …
izba Ещё вопрос - почему Финики делают окна по формуле 20см воздуха - стеклопакет. Почему не ставят просто двойной стеклопакет как в пластиковых окнах? Идиёты? Или из-за того чтобы втюхать свою дорогущую толстенную …
izba Виндер, вы меня окончательно запутали… :cry: То вы пишете что: толстая прослойка, особенно при холодном воздухе внутри, эффективней тонкой. Абсолютно верно. Хотя раньше писали что, наоборот, тонкая прослойка …
izba Фишер тоже хитрит… не совсем так он пишет. Он пишет, что стекло НЕ ПРОПУСКАЕТ ИК лучи почти совсем - практически не пропускает, и это верно, но вот что оно делает с ИК лучами - отражает их или принимает на грудь - …
Dfg У стекла интересны. Коэфф отражения. Коэфф поглощения Коэфф излучения В ИК диапазоне. Изба обещал языка в Институте стекла взять, стоит подождать. Dfg ↗ Если охладим прослойку, понизится передача излучением. Но …
Запутал совсем:( “Ак = 1.43 * корень.куб(температура комнаты-температура прослойки).” это передача тепла от комнатного воздуха, стеклу. Я же говорил в контексте Финских окон, про более толстую воздушную …
Dfg ↗ Народ, а что вы думаете об этой статье? Дабы не быть голословным оценим численную составляющую диффузии воды сквозь кирпичную (кирпич керамический, полнотелый) стену толщиной в два кирпича при разнице температуры …
Там кроме 200С, “разности влажности в 20% (в помещении - 60%, на улице – 80%)” т.е. сразу видно, что не спец писал. Впрочем, 10г/м2сут близко к правде. Много это или мало? Возьмём котедж 200м2, ограждающих …
Dfg ↗ 0,017 — коэфф паропроводимости Это в каких единицах?
Dfg г/м ч гПа P1 = (9.226-0.1223)/23,5 = 0.39 г/м2*ч R в паскалях, а разность парциальных давлений в мм. рт. ст.
designer ↗ Можно засыпать гранулированным пеностеклом соответствующего размера, вермикулитом или перлитом. В зависимостиот того, что Вам доступнее или дешевле. Результат будет примерно одинаковый. :) Вот именно, …
Линолеум без ворса на бетонный пол, даже если внизу тёплые соседи, то всё равно босым ногам будет холодно. Купи тапочки:D
Krechmer Не, ДФГ, все панятна, энту формулу помним со школы… постоянную Жо умножаем на М… но. Но дело не в этом… Сила тяжести направлена строго вертикально вниз и для того столба с горячей водой! Не направлена же она …
designer ↗ Думаю, реально получить в стене 400мм R 3.5 Не реально, считал, получалось меньше 3х + проблемы с конденсацией пара:cry:
designer ↗ Ну сделайте стену 600мм.:D Какую пустотность блока Вы брали? Или по другому - какой размер блока, количество и размер пустот Вы брали за основу? Я брал стандартный блок 390х190*188 со стенками 25мм. Правда, …
Это потолок мансарды, а бока мансарды как сделаны?
designer Я имел ввиду не пенобетон. ПЕСОК ПЕРЛИТОВЫЙ ВСПУЧЕННЫЙ А, понятно, тогда вполне R за 4 будет. Но при таком пироге много воздуха нагревать придётся :oops:
Смесь медного и железного купороса - дёшево и сердито:good:
Керамзитобетон, перлитобетон, пустотная керамика, арболит.
Dfg ↗ Задача этого воздуха не теплоизоляция, а вывод паров с ваты. Для этого и делается приточные и вытяжные отверстия. Обездвижив воздух вы получите мокрую вату, тк воздух перенасытится влагой. Гена видимо имел ввиду …
Ой, да какой там ветер за кирпичной стеной то?:wink: Одно дело плитки керамогранита с щелями в палец на 5м этаже, другое глухая стена! Ну, продувается немного, но не лохматит, ветрозащита здесь лишнее.
GenaS Лохматит, скорость от 0,5 зимой Эт разве ветер :D это штиль :wink: А ссылки, которые Вы привели это всё навесные вентилируемые фасады с металлическими подвесами, щелями в палец и много этажей, это другой случай.
GenaS Производитель говорит надо Производитель чего?
GenaS И иней и конденсат образуется на мембране и в вату не впитывается, а стекает по мембране… Правильно, т.е. когда мембраны нет, то нет ни инея ни конденсата :) Производители мембран грят, и бьют себя кулаком в грудь, …
Джордано, Вам не кажется абсурдным сама постановка такого вопроса - утеплять Роквул ;)
Вот плёнка Тайвек тоже ветронепродуваема, но паропроницаема ;) “Функцию теплоизолятора выполняют одинакового размера шарики (85%) из вспененной в вакууме при температуре около 5000С вулканической породы. Эта порода …
Дык, не нанимайте, сами сложите:wink:
Чёт я не понял, а зачем подпирать то? Отступи немного или среж перепад и ничего никуда давить не будет.
AS06 Так почему не сделать? на укладку пеноблока уходит около 4мин. на изготовление нового ТИСЭ 7-8мин, если делать непосредственно на стене. . А изготовление/перемешивание/перетаскивания бетона для ТИСЭ?:wink: Это …
Dfg А с клапаном (регулируемым) мы берем все в свои руки. Ушел, прикрутил. Пришел открыл. Ой, шибко сомневаюсь, что реально кто-то будет закрывать/открывать:D
Dfg А с клапаном (регулируемым) мы берем все в свои руки. Ушел, прикрутил. Пришел открыл. Ой, шибко сомневаюсь, что реально кто-то будет закрывать/открывать:D
На диаграме изображен требуемый расход воздуха для человека, в зависимости от его массы и активности. Где Для легкой работы: 1<A<2 Для работы средней тяжести: 2<A<4 Для тяжелой работы: 4<A<8 Сравним …
На диаграме изображен требуемый расход воздуха для человека, в зависимости от его массы и активности. Где Для легкой работы: 1<A<2 Для работы средней тяжести: 2<A<4 Для тяжелой работы: 4<A<8 Сравним …
Джордано ↗ А вот это классная идея - наверное всех устроит (меня по стоимости, женку по эстетике). Пойду согласовывать с генералом. Тогда сразу землицы добавь и семян культурной травки, а то сорняки сначала полезут.
Ну а как ей надо то?:shock:
Джордано Хочет как на картинке. Губа не дура:D Есть такой документ “Пособие по проектированию подпорных стен и подвалов” (неточно), там есть и методика и примеры расчёта. Конструктивно лучше делать ломаную …
Amplifier ↗ Практически все знакомые, кто изначально имел гаражи в доме, отказались от них, и на это есть вполне объективные причины, вкус здесь совершенно не причем, как не изголяйся, прогревай не прогревай - запах от …
Даже если гараж рядом отдельно, то от звуков увы никуда не денешься, особенно летом, когда окна открыты:( Ты только к воротам подъехал, а уже всех разбудил:(
Amplifier ↗ В Сибири не знают про Вебасто? Или про это дивное устройство не знаете Вы???:D Отчего же, на двух машинах стоял (гидроник тока), есть ещё автозапуск…:oops: Но гараж гораздо лучше, лучше тока гараж + …
RuslikFF Если не герметично, современем снутри запылится придется разбирать, чтобы протереть…:( Силиконовые герметики, творят чудеса. У меня 200л аквариум исключительно на нём уже лет 10 как держится, течей нет:good:
thefly Winder Моя машина в минус 40 заводилась отлично (тьфу-тьфу) Хоть и шибко сомневаюсь, но допустим Вам везёт. Но это не значит, что Ваш личный опыт единственно верный и самый правильный. Опросите знакомых и колег, с …
Так и думал, при попытке зайти на сайт, Касперкий троян засёк:-x Подняли и слава Богу:beer:
izba А насчёт керамзита у меня был такой посыл что в керамзит производители норовят добавить всякого говна кроме глины… шлаки от ТЭЦ какиенить ещё какойнить мусор.. за этим следят в Белоруси и там керамзит точно хороший. …
thefly И все-таки!!! Есть кто-то с удачными для жизни планировками? Для чей жизни? У всех свои взгляды, свой опыт, свои приоритеты. Кроме Вас самой не сделает, то что Вам нужно. Почему б Вам не попробывать, а потом нам …
Если Вы знаете кто конкретно добавляет, какие то нехорошие добавки и их керамзит выделяет вредные газы, то список в студию. А так, считаю наезд на керамзит, крайне не обоснованый.
Так выберите наконец что-нибудь или нарисуйте, а мы уж обратим внимание:wink:
Ага, сказать, а потом услышать, что всё неправильно:D Фигушки:-P
CAT@ Может быть стоит, для начала, задвинуть аксиому, что “точка росы” есть всегда (при tн < 6…8 0С), в любой стене… Это не может быть аксиомой, потому как, не всегда и не в любой стене:wink:
vovova ↗ Спросил у соседа, который вышел покурить: - “От куда и куда дует юго-западный ветер?”. Он не долго думая отвечает на полном серьезе: - “С юга на запад.” :lol: Джордано ЮЗ ветер дует с ЮЗ, …
thefly Вот, подскажите мне, как где-то начертить планировку, потом здесь выложить:oops:. А то я, кроме как нарисовать карандашом и сфотать ничего не знаю.:oops: Чисто для планировки(не более) FloorPlan. В дальнейшем …
Точка росы, это когда парциальное давление пара равно или больше, давления насыщения водяного пара, так? Первое зависит от паропроницаемости слоёв и разницы парциальных давлений, а второе от температуры. При определённых …
izba ↗ Как будет выглядеть дом из пенобетона через 170 лет? Ох, и оптимист Вы батенька, стока люди не живут:D
Вообщето, даже полнотелый керамический кирпич, тоже пористый:oops: И точно так же из него пузырки выходят, когда кирпич в ведро с водой засунешь:wink:
Аа, так возмите хороший бетон, без пор - называется “бетон” или “железобетон” :D “Первая археологическая находка из бетона датирована 5600 годом до нашей эры. Это элемент бетонного пола …
izba а у мужика в доме своей ЖИЛОЙ комнаты нету - ну не бред??? А как же гараж:D
Хотелось бы спросить у автора топика, чем топить собираетесь?
Тогда Вам не нужно гнаться за ТС 3,6 Но и сплошную кирпичную, не советую:stop: Можно выложить стену в 1,5кирпича и обложить пено/газобетоном под штукатурку, при 20см ТС=2,7, что при газовом отоплении вполне достаточно. …
кирпич внутри, если наоборот, то вот такая бяка получается:
Продать соседям, по объявлению. Частично использовать. Выложить углы, карнизы, вокруг дверей и окон, забор, гараж, сарай, беседку… Использовать полностью. 1,5кирпича + 15см пеногазобетон + 3см вентилируемый зазор + 12см …
Кажется классную вещь придумал:oops: Обклеить изнутри облицовачный слой алюминивой фольгой или пенофолом:good: Плюсы: стена не продувается и термосопротивление вентилируемой воздушной прослойки увеличивается в 2 раза!
Скорость не более 0,5м/с, не в канале, а в комнате.
to Dfg Вот::oops:
Имеет ли место быть такой вариант? - 12см (облицовочный кирпич)+ПЕНОБЛОК ???см + 12см (рядовой кирпич) + 2см (штукатурка). В этом случае точка росы будет всегда, вентзазор нужен:wink:
izba Скорости в канале от 0,5 до 3м/с про комнату я ничего не говорил… ьудет зависеть от разницы давлений… :( Тогда почему 0,4 приняли? Даже если 1м/с принять, то сечение каналов в 2,5раза меньше будет.
Я могу ошибаться, но вроде методика такова, что сначала задаются расходом, и скоростью по таблице, что я выше приводил, а затем выбирают сечение вентканалов. Ага, вот вроде, нашёл. Это из “Вентиляция гражданских …
designer Была, есть и будет всегда. Важно, чтобы влага не накапливалась. А это возможно, если паропроницаемость изнутри ниже, чем снаружи. Тогда ни конденсата, ни льда не будет по определению. :) Э батенька, да Вы сами …
Именно так, не продувается, но вентилируется:-P
kakos ↗ Конкретно хотелось бы знать, какие технологии наиболее удачны для постройки дома для постоянного проживания (Россия, регион с умеренным климатом - Волгоградская обл., зимой как правило не ниже -20, летом не выше …
designer ↗ А можно, если вас не затруднит, толщину слоев сделать полкирпича + 25 см. перлит + полкирпича? И температуру снаружи -20гр.:oops: Легко, но будет ещё хуже:( designer Не роса, а точка росы - место в …
ESK ↗ Будут ли проблемы с паропроницаемостью? Проблемы с паропроницаемость, а вернее с конденсацией влаги в стене могут быть! Пирог стены из (изнутри наружу) -1,5 кирпича керамического 25см монолитный пенобетон как не …
SMART Был опыт эксплуатации класики которая в жизни видела много кузовного ремонта. Три года стояла на улице все было нормально, как только отец построил гараж (холодный) к весне машину можно было выбрасывать. НЕ …
А что если через таймеры сделать, ночью мы как правило в спальне, вечером в гостинной и т.д. + возможность в ручную вкл/выкл?
GenaS Так уберите штукатурку и температуру снаружи примите как среднюю за самый холодный месяц… И всё буить ОК. И картинку покрупнее…плз. Ну как же без штукатурки?:( Просто нужно взять хорошопаропроницаемую типа …
ESK ↗ Stanislav вопрос же стоял не что взять, можно ли ложить бетонно-анкерную кладку. Это ведь проще намного. Winder а проще ли делать скользящую опалубку под пенобетон в 2 этажа? К тому же я писал что два года …
designer ↗ Если я правильно понимаю, то вентзазор между утеплителем и наружным кирпичем решит проблему? Значительно улучшает, но зона конденсации всё-равно остаётся:( Я вот тут подумал, а что если внешний слой колодца, …
В советское время делали тёплый чердак: все вентканалы выводятся в чердак, а из него одна труба на улицу, но потом чёт отказались, причин не знаю.
designer ↗ На севере Германии и Франции вместо свесов стены защищают сланцевым сухим навесным фасадом.:good: Там наверное дождь с ветром, и крыша в этом случае не спасёт.
Что за “миксеры-смесители”?:( Есть гравитационные (груши). Есть принудительные (одно/двухвальные, планетарки). Первые для подвижных, вторые для жёстких бетонов. В Вашем случае вполне хватит обычной …
Надо бы, наживку какую бросить, для затравки, типа “лента отстой - плита ваше спасение”, или “МЗФ для лохов, настоящие пацаны льют ленту с подвалом”. А то никакой дисскусии так и не будет:wink: :D
ESK ↗ А какая паропроницаемость у СМЛ, помоему почти не какой. 0,11-0,14 ESK ↗ Я тем неменее не до конца понимаю физику процесса, давление пара стало меньше и что дальше? И как ведет себя пенобетон в точке росы? Я нигде …
kakos ↗ газобетонный блок - 600х300х200 (непонятно какой толщины должна быть стена для дома с круглогодичным проживание, нуждается ли она в доп. утеплении) - 125р/шт керамзитобетонный блок - 390х190х190 (толщина стены …
Так в том и фишка вентфасадов и венткровель, что точка росы не появляется. Вентзазор повышает наружнюю температуру стены и при этом удаляет пар, невентилируемый пар не удаляет.
kakos Все блоки хорошего качества, но меня смущает то, что газобетонный блок уж очень легко пилиться ножовкой и вообще по ощущениям какой-то не надежный … легкий и хрупкий Возможно Вам попался теплоизоляционный. Для стен …
thefly ↗ Блин! Ну что все не по теме высказываются!:evil: если и мне туда же: у нас хонда фит и сузуки гранд витара хл-7. Стоят у подъезда несколько лет на автопрогреве от температуры. Заводятся с полпинка в любой мороз …
2й вариант хуже выглядит, да и первый… Графики 1 в 1 как с перлитом страницей ранее.
Где-то может и не страшно, но у нас, я бы не стал на это закрывать глаза:( Всётаки зимы длиннее и холоднее:cry: Мне самому это интересно, т.к. собираюсь прикупить небольшую установку для литья на месте. Кое-какие надумки …
Я тоже перлит ни разу в жизни не видел:D ТР, при стандартных условиях, может не быть в другом пироге, не в Вашем. Другое дело, что засыпке из керамзита, на это плевать, к разрушению это не приведёт. При правильной …
Зато гармонирует с окружающими домами:D
И скока он стоит? Сколько стоит кв.м. стены покрыть слоем 5см? Морозостойкость какая?
aikon делать пирог 1.5+0.5+0.5 как думаете R=1.855 хватит керамзита 0.5, чего? полметра или полкирпича?
ESK ↗ Winder так вот и я рисковать не хочу, и времени экспериментировать нет. За лето надо стены поставить. У вас в Кемерово продают перлит или вермикулит? Не, перлита и т.п. нет, даже керамзит бывает из Томска возят:D …
Так 25см и 0,5кирпича, это в 2раза больше:wink:
Ben ↗ и еще один вопрос: почему все считают что пенопласт будет испарятся только во внутрь дома? а если из полистиролбетона будет наружная стена а внутри кирпич?? Будет затягивать вместе с воздухом, т.к. существует …
А что будет, если не уложижся?:(
limpbizkit ↗ А что с фундаментом посоветуете? Так данных маловато, какой грунт, уровень грунтовых вод, общий вид и планы дома?
Zloy ↗ Что Вы думаете о замене пенобетонных стеновых блоков на фибропенобетонные? Т.е. стены уже выложены из пенобетона и охота его заменить на фибропенобетон?:D Думаю, основными критериями для выбора должны быть такие …
Не класс точности, а класс прочности.
Десятник ↗ Исходные данные: Глубина промеразния 1 м. грунт - песок, дом из газосиликата,подвала нет. Предлагают для дома 1015 сделать следующий фундамент - заливаются армированные столбы глубиной 1,2 с шагом 2 метра, под …
SANSAN ↗ А у нас новый стандт, сопротивление теплопередаче больше 1,0, вводится с июля, т.е. трёхкамерные или пятикамерные армированные сталью ПВХ конструкции не годятся, двух камерные стеклопакеты тоже, теперь нужен 3-х …
Прайс-лист с 02 марта 2009 г. на продукцию ХК “Сибирский Цемент” - Топкинский цем. Завод Марка Фасовка Отгрузка цемента автотранспортом на условиях самовывоза ПЦ 400 Д20 Навал 3450 Мешки 3650 МКР 3750 ПЦ 500 …
Может, просто из газобетона 60см выложить? Проще и лучше:good:
Десятник ↗ А все-таки, можно ли г/блоки толщиной 60 см опирать на 40 см ленточный фундамент? Чё-то, какие то монстрообразные блоки у Вас, 60см это наверное длина:oops: какие полные размеры?
Олег SNZ ↗ Хватит ли пластичности алюминия на закатку фальца? Банки для пива закатывают же.:beer:
Десятник Блоки обычные 40-ки. Просто кладутся не вдоль, а поперек……… Ну и смысл? :( Для Беларусии и 40см вполне достаточно. Скажите ,а почему глупость? Мне этот фундамент обещают за 5 000 USD (работа+материал). Для нас …
Насколько я знаю, изначально термоблок это сверхлёгкий пенобетон в оболочке из керамзитбетона. То, что у Вас продаётся несколько другое, сильно смахивает на теплостен, который здесь уже обсуждали вроде. Недостатки …
Taiska ↗ подскажите пожалуйста,что все-таки эффективней и надежней:плита или лента или “вафля”,если отойти от вопроса цены. п.с.грунты-песок,дом:газобетон+утеплитель+кирпич. В Вашем случае без разницы, любой …
heckfy ↗ Вернулся из Бреста там строят так, пирог стены: изнутри щелевой керамический кирпич 1,5 кирпича снаружи вплотную к кирпичу пеноблок 25 см., вроде с паропрозрачностью впорядке, а теплопроводность …
Валерыч ↗ Я задал вопрос о конструктивной особенности того или иного варианта фундамента с привязкой к конкретному проекту Ну, и где проект? И тех.подполье - НЕ ВСЕГДА ПОДВАЛ . Это требует прояснения.
Что ж, мне тоже будет интересно сравнить:D
limpbizkit Ленту планировал заглубить на 50 см, сечение ленты 30х50 см. Возможно ли так сделать, если на глубине 50 см у меня слой почвы (хотя довольно плотный), хватит ли несущей способности грунта (газосиликат легкий, …
Даже если дома влажность 20% при +25гр, то содержание пара в воздухе будет в 2раза больше чем на улице (-10 и 90% влажности). А при 30% и +25 дома и 100% и -20 на улице(характерно для нашей местности), содержание пара …
Глеб Грин ↗ Проолифили внутреннюю штукатурку - и нет проблемы. Проблема будет - воняетс:D Winder добавил 21.04.2009 в 20:48 izba Други… Академики… тов Виндер, скока поток влаги в численном количестве стремиться в Вашем …
Если щас начнёте, то к осени уже под крышей будете:D
Глеб Грин ↗ Друг Виндер, по поводу ваших 20 г/час: я повторюсь - практика показывает, что однослойные стены не мокнут. А расчеты по сниповской методике говорят, что мокнут. Не, ну меня спросили я ответил:oops: И потом …
SANSAN ↗ Свайно-ростверковый - возможно самый проверенный и экономичный вариант на таких грунтах. Сваи буронабивные, забивные ну или на худой конец по ТИСЕ. Газосиликатные блоки не любят малейшей подвижки фундамента - …
Мне кажется, что наличие подушки должен проектировщик определять, в зависимости от грунта и конструкции фундамента. В исходном вопросе: если грунт песок, то понятно, что делать песчаную подушку на песке нет никакого …
izba ↗ У вас что проект дома овальный? Да нету у него никакого проекта, это ПиАРщик из Колумба, свои перекрытие пытается продвигать на всех форумах:D Кризис застал в расплох, продажи упали, цену снижать неохота, решили …
SergeiSa Платить больше при моих объемах смысла нет. Решил идти другим путем. Путем повышения надежности, я на эти деньги постарался застраховаться от возможных косяков, т.е. отлил дополнительные преремычки в фундаменте …
SergeiSa ↗ Но продвинутый юзер, имеющий некоторый опыт и знания, вполне может построить сам Согласен, может, но знания должны быть достаточно глубокие, а не те, что “спросил у соседа, знакомого, в магазине”. …
SergeiSa ↗ Ну тогда даваете по порядку. Был изначально пролет в 4,6 метра. Перекрытие предполагало использование мет. 65 профиля и 16 арматуры по ребру и 10 по верху. Что сделано: проем уменьшен до 2,1 метра, арматура …
Владимир 123 ↗ кстати дом планирую строить с мансардой. Тфу ты, одноэтажный дом с мансардой, ну какой тут нафиг ж/б каркас:fool:
CAT@ ↗ Швеллер 6,5П по ГОСТ 8240-89 :wink: Я то про профлист подумал:oops: Блин, а кудаж он и швелер и арматуру умудрился засунуть? Ничего не понимаю:(
Владимир 123 Честно говоря лично я увеличение с 300мм до 375мм уже не тяну по деньгам НЕ ВЕРЮ:oops::wink:
Это из книжки:
Владимир 123 а сверху блоков наложить штукатурку теплую но в1см. для того чтоб и красиво и влагу не пускала. В выйдет дороже но в общем не намного Блин, да забудте Вы про эту штукатурку, ВООБЩЕ!:stop: Если Вы хотите …
Да штукатурка может и хорошая, а вот цена нет:wink: Да и надежды на неё у Вас слишком большие, пытаетесь её применить в ущерб стене, а этого точно не стоит делать. Кстати чем топить дом собираетесь, я к тому, что если …
limpbizkit бетон то конечно подороже кирпича С чего вдруг?:wink:
Можно засыпать перлитом, вермикулитом, пеностеклом. Стена станет раза в 2 теплее. Что ещё, можно обклеить ЭППС зоны повышенных теплопотерь: откосы и вокруг окон, углы, торцы плит перекрытия - обязательно. Потом …
karabul ↗ Ходют слухи, что так тресчины пойдуть Считайте, как многопролётная балка на высоту кладки 1/3 пролёта при отказе одной из свай. Высоту примите минимальной где ступенька. В Вашей схеме всё-равно это место …
“Считайте” имелось ввиду - расчитайте сечение арматуры в ж/б балке:wink:
karabul ↗ А вы мне формулок подкиньте, глядишь и посчитаю. Считать то поди надо по раскрытию-образованию тресщин?:) Да ради бога:)
karabul ↗ По первым прикидкам должно хватить 312А3, при пролете 4 м и нагрузке 2,5 т/м и сечении 300300 (самое маленькое). А мож так заармировать? Чёт странные у Вас условия, 4м между сваями? И из чего у Вас стены, что …
karabul ↗ ГЫ-ГЫ! М-ду сваями 2 м. Посчитал по полной, а не от 1/3. Лох.:D:D:D Аа, тогда ищи ошибку:fool:
Grigorii ↗ И вообще, вот кто-нибудь видел оштукатуренные дома в нормальном состоянии, которые хотя бы лет десять простояли. Все они обычно жалкий вид имеют- какие-то вечно облупленные хибары! У нас весь старый центр …
Это учитывается различными зонами влажности (в СНИПе карта есть) и соответственно условиями эксплуатации ограждающих конструкций А или Б. В Сибири условия А, и соответственно расчётный коэфициент теплопроводности …
Конкретно для СИБИТА вот табличка. Где видно, что для условий А Л=0,14, а для Б Л=0,16. Отсюда толщина стены для Сибири = 3,80,14=0,53м Для влажного же Питера = 3,10,16 = 0,5м :beer:
Теплоотдача от стены наружнему воздуху от влажности практически не зависит, а вот от ветра - да, очень сильно. От влажности наружнего воздуха зависит как раз влажность стен, разумеется считаем внутри помещения влажность …
Вот подтверждение из Фокина, теплоотдача конвекцией зависит только от ветра. Да, R в Сибири и 4,2 запросто может быть, в Якутске все 5:cry:
izba Это, да… но не совсем так… в Питере режим А жильцам не светит… потому как наружный воздух влажный по определению, а внутренний может быть тока влажнее… даже если нет жильцов и дом отапливается, и воздухообмен …
Есть такая штука стеклофибробетон:good:, но далеко не бюджетно:oops: ()
izba А мне говорили что Д400 Сибит не делает :oops: тока Д500… У нас не видел, но в прайсе есть. izba ↗ В смысле относительной влажности? Да суше, но в смысле абсолютной тёплый воздух может принять больше водяных паров и …
Вот Таблица перевода относительной влажности в абсолютную в зависимости от температуры воздуха при атмосферном давлении. Точки росы.
Утепление поможет, но неужели из-за этого Вы решитесь откапывать фундамент на 1.5м? Кстати и внутренние утепление тоже поможет.
А как выполнена гидроизоляция подвала, стен и пола?
SdlF ↗ С гидроизоляцией все в порядке. Сырость на стенах появляется только в жаркую погоду. По поводу внутреннего утепления, какими материалами его можно реализовать? Пенопластом, лучше экструдированым пенополистиролом. …
Grigorii Я, конечно, спец. обзоры не проводил, но насколько я знаю Вот-вот, насколько Вы знаете?
А если накладки из пенопласта?
В общем, сам разобрался. Утеплитель ЭППС толщиной 50мм и шириной 500 и 800мм:
Grigorii По заявлениям производителя лямбда ТК 0,16 - 0,18 (в сух. состоянии). Я с каждой машиной кирпча с завода получал паспорта с теплопроводностью каждой партии (в 90% случаев это была теплопроводность 0,16, 50% …
Grigorii ↗ На обычный. Его там мало. Швы тонкие - около 6-8 мм. По свежему ГОСТ теплопроводность отличается от кладки на теплом растворе всего на 0,01. А вот в прочности кладка теряет очень даже значительно. Интересно, …
CAT@ ↗ Вроде бы только один - ГОСТ 530-07 (КИРПИЧ И КАМЕНЬ КЕРАМИЧЕСКИЕ) :wink: Хм, да и вправду там разница 0,01:oops:, но по любому Лкладки 0,22-0,23:wink:
Grigorii И вообще, я устал в одиночку биться с армией поклонников газосиликата. :( Надо замолвить слово и за старый добрый кирпич! Сторонники кирпича! А-у-у! Помогайте, блин. Да не, в Вашем случае, наверное ТК - …
westent ↗ С вязи с чем возникают некоторые вопросы. Много прочитал про K и i (LowE) стёкла в их эффективность подтверждена многими людьми, но также в инете наткнулся на стёкла которые не только сберегают тепло в доме но …
westent Солнцезащитные стёкла () этого производителя видел в салоне на вид обычное стекло, без отражающего покрытия имеет лишь слегка голубоватый оттенок. Ну не знаю, я всего лишь прочитал у них на сайте …
Вот ещё статья в тему: Глобальное потепление, или Высокий градус политики:help:
АлександрОВ В статье все версии. Из за этого некоторый разброд и неопределенные выводы. Но… Да и картинка северного полушария за 2003 год впечатляет со стороны России почти до полюса нет многолетних льдов. Вот-вот, …
Плиты расчитаны, только под изгибающие моменты, а монолитное перекрытие очень часто испытывает ещё и опорные моменты. У Вашего соседа их по видимому не было (раз он проектировщик он знал), вот и армировал только снизу. …
Grigorii Что-то Вы раскипятились, Александр. Не стоит!:beer: Ничего обидного вроде не писал.:oops: Реальные примеры из жизни привожу. Предлагаю обсудить, почему же не совпадает с книжными расчетами. Что тут плохого? …
Сергей Ну правильно мне (заказчику) важны планировка и внешний вид, поэтому я готов заплатить за хорошую планировку и хороший внешний вид. А чтобы не платить лишнего я пытаюсь разобраться и получается : 1 Вариант – дом с …
Думается, что проблемма в паре8)
Сергей ↗ (14) Вот именно, я и хочу иметь свободу проектирования. Ради смеха, попробуйте спроектировать, этаж 6х6 с перекрытием так чтобы в центре было отверстие 1х1 метр. Как ни старайтесь, а под плиты Вам потребуется в …
Чёт у Вас полная ерунда получается:shock:
Сергей ↗ #24 Прошу указать где именно ерунда? Я про то, что Вы пытаетесь толщину стен увязать с типом перекрытия, и как это у Вас отражается на стоимости. Минимальная толщина не определяется типом перекрытия, да зависит …
Дмитрий84 ↗ Извиняюсь буду немного не в тему: читая про то, что наружные стены должны быть теплоизоляционными, а внутренние теплоемкими решил делать наружку газосиликатом, а внутренние кирпичом. Вот только подумал а не …
Сергей ↗ #41 В СНИПы я смотрел, из них следует, что прочности и устойчивости стены в 1н полнотелый кирпич достаточно для несущих стен двух этажных зданий. Мало того, передо мной строится соседский дом именно таким …
61rus ↗ Прочитал тему до конца, а между тем в конце 10 странички остался никем не замеченый нужный вопрос. Хочу его немного развить и спросить у форумчан: как правильнее совместить плиту и ленточный в одном проекте, …
tanitta Блок белгородского завода “АЭРОБЕЛ” БС-4 D500 () Спасибо, что ответили. Уже после того как отправила сообщение, решила, что меня, наверное, в платный раздел направят:rose: Меня например разбросс в …
GenaS ↗ Дале про теплоинерционность наружных ограждений. Она зависит от теплоусвоения и сопротивления теплопередаче. Величина безразмерная. Кирпич полнотелый 900 х 0,8 = 720, ГС 340 х 0,14 = 47. Вот это разница! И всю …
S.R. ↗ Ниже частичный план-схема такой книги. Не вижу главы “Фундамент”?:oops: Хоть эта часть дома и не сильно окутана паутиной пиарщиков, но мифов хватает.
Хм.Может я непонятно пишу:( Ваша цитата из Блази относится к зиме, я писал про межсезонье, когда Солнце уже достаточно сильно. Почему Блази для Берлина учитывает поступления тепла с Солнцем, а я для Кемерово, …
Баламут елать-таки бутерброд с утеплителем При одинаковом термосопротивлении стены и с одинаковой тепловой инерцией, считаю, что дом без утеплителя предпочтительней. Из-за способности стен усваивать солнечную энергию …
Баламут Попытка утилизировать внешнее тепло приводит к разделению ТА и теплообменника. Тогда появляется возможность использовать тепло в произвольный момент времени, коммутируя теплообменники. А оно надо, в произвольный …
61rus ↗ Стоя на бетонном полу :) Мне под всем домом подвал не нужен, да и денег это потянет.. планирую плиту только 4*10, под остальной частью ленточный фундамент. В Сибири люди живут с размахом 8) Аа, так Вы подвал …
Impar ↗ Ну до такой степени автономности речи не идет :-) Однозначно тепло в ТА будет загоняться и извлекаться с помощью насоса. Тогда насос от солнечной баттареи надо запитывать:oops: летом, как минимум. А то 100ваттный …
Stanislav ↗ Вопрос. Мы какую систему расматриваем ? масивные наружные стены против легкие наружные стены ? или легкие наружные стены и масивные перегородки ? Я полагаю, что все, в т.ч. и не перечисленные Вами, в поисках …
Stanislav ↗ А самый приземный фактор - цена ? Мне тоже много чего хочется.. А что цена, наоборот дёшево:oops: во всяком случае - недорого. Наружние стены из ячеистого бетона, тёплой керамики или арболита, внутренние из …
chicken ↗ Посчитайте на конкретных материалах. Очень интересно, что получите для современных норм сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций :). Посчитать затухания колебаний температуры, честно говоря …
chicken ↗ Посмотрел по приложению 3 к СНиП II-3-79 для реальных условий эксплуатации (а не для идеальных сухих материалов). Показатель тепловой инерции для газобетона такой толщины больше 7-8 никак не получается …
chicken ↗ Почему непонятна? Безусловно, газобетон прекрасный материал по показателю теплоинерционности. Здесь он намного лучше кирпича. Но толщины стены в 0,5 м из него все-таки не хватает до современных норм …
Хочется внести ясность, а то тут кажется друг друга не понимают:( Теплоинеционность - как быстро/долго стена нагревается/остывает, т.е. сглаживает температурные колебания. Масса и теплоёмкость - сколько энергии/тепла …
Krechmer Надо подумать над устройством твердотельного ТА из глауберовой соли. При достижении 24С соль начинает плавиться активно поглощая тепло, а при остывании - выделяяя запасенное тепло. Станислав…:help: Упирается в …
Krechmer чёт по цене не нашел никакой инфы… не просвятите?:oops: Искать надо “сульфат натрия”. В принципе он недорогой 7-10руб/кг:oops: пока не умножишь на необходимое количество:D Есть подозорения на высокую …
Бетон покупной или самодельный?
izba Прям в холодном поту проснулся в 3 часа ночи и задумался… “Я чувствую, что после водки вы пили портвейн! Помилуйте, да разве это можно делать!":D
izba ↗ Дык вот в этой вот связи однородные стены с точки зрения теплонакопления рисуются довольно бестолковыми персонажами. Типа они (в отличии от утеплителей) могут в себе запасать тепло, но по жизни зимой они запасают …
izba Ап чём идёт речь? Речь идёт НЕ об однослойных наружных стенах!!! Но и не об многослойных:wink: Хоть та, хоть та, может иметь высокую теплоизолирующую способность:good: и пофигу насколько ноль глубоко в стене сидит, …
izba ↗ Вы опять не поняли - я не о потерях говорю, а об энергетическом состоянии стены - об её ТЕМПЕРАТУРЕ. В одном случае вся стена холодная за исключением небольшой прилежащей к помещению части, в другом случае вся …
А как же бабье лето?:wink: Дома конечно же есть, обычно 1,5к + 10см пенопласта. А вот статистики нет, только субъективные отрывочные мнения. Чтобы реально сравнить нужно построить 2 абсолютно одинаковых дома, но с …
izba Вот и я говорю - а субъективизьм выходит… :( а так можем с научной точки зрения прогнозировать. :oops: Ну да, субъектевизм:( Можно смоделировать - построить куб из разных стен, никто дисертацию никакую не пишет? …
Нда, доверять мешать бетон вручную, без знаний и контроля:fool: Вот посмотрите как молотком и зубилом можно прочность оценить, но имейте ввиду, что марочная прочность определяется через 28дней:
Интересно, почём Вам куб газобетона стал?
Lux ↗ Странно, я посетил 4 выставочных поселка в германии, где все такие дома. Все понравилось. Жить не пробовали?
Обложи снаружи ещё слоем газо/пенобетона 20см и оштукатурь:wink:
ALBERT927 Что если сделать из блоков на ребро 25см стену, параллельно утеплять утеплителем 15см? Несущая стена 25см… не советую:stop:
Баламут ↗ Во-первых, кислород ядовит - в кислородной атмосфере микробы дохнут, а современная косметика применяет антиоксиданты для борьбы с лишним кислородом . Во-вторых, углекислый газ очень важен для дыхания и …
Владимир 123 ↗ Подскажите пожалуйста, можно ли пустотелые плиты перекрытия длиной 7м.п. вывешивать метра на полтора, на этом “вывесе” планируется коридор 2го этажа те. дополнительных нагрузок кроме людей и …
У меня кухонные шкафы висят на дюбелях в СИБИТЕ, уж лет десять как, без проблем. Причём дюбеля обычные, для простого(тяжёлого) бетона, тогда про специальные, никто и не слыхивал. Бойлер горячей воды, висит на сквозных …
antidimidrol ↗ фундамента всего 14-15 см. По $ получается дороже даже чем кирпич силикатный снаружи+перлит в прослойку+кирпич красный на ребро снаружи. разница примерно 20-30% 14-15 см вполне достаточно, будет у Вас …
спутник ↗ Доброго здоровья уважаемые завсегдатаи и гости форума. Очень интересует мнение,специалистов и просто сведущих в строительстве граждан по поводу “сборно-монолитных перекрытий МАРКО”. Так, похоже …
спутник ↗ Прошу прощения,проморгал эту тему. Виноват. С манагерами не имею ни чего общего. Просто интересуюсь возможными вариантами перекрытия дома из газобетона, что бы подобрать оптимальный. Даже согласен что пустотки …
izba ↗ Как у нас кстати экология у пенополиуретана? Всё в порядке:good:
Глеб Грин Я буду очень рад, если меня кто-нибудь поправит или выскажет сомнение в истинности нижеследующих утверждений: Пенополистирол в зависимости от способа изготовления изделий имеет разные мехнические свойства и …
SANSAN “Как сократить теплопотери через окна многоэтажных жилых зданий” В различных долях потерь тепла, нет ничего удивительного, так как это зависит от особенностей здания. Например у многоквартирных …
АлександрОВ ↗ А изоцианаты, в нем разве не используются? По моему в индийском Бхопале, что то было с ним связано, по молодости не помню. ПДК у изоцианатов раз в пять меньше чем у стирола, а температура кипения …
Ещё одно неудобство от рядовых перемычек - проём подпоркой перегораживается, ходить мешает:)
Я прикидывал раньше, так и есть, другое дело, нафига мне в частном жилом доме перекрытие с 1000кг/м2:oops: Нафига мне за это переплачивать? Это неплохо, как опция, но массово разумно выпускать более дешёвые по меньшую …
АлександрОВ ↗ При разложении они конечно не то чтоб образовываться, а скорее диссоциировать с полиолом должны. А вот уже при горении исходных компонентов образуются другие в-ва попроще. Рабочая вряд ли такая высокая, …
Скиньте торрент файл кто-нибудь, а то там прикрыли из-за недооформления:oops:
ArcoDon уважаемые софорумчане, прочитал много тем про стены , паропроницаемость и т.д. и вот мне попался документ в котором много формул и выводы которые в основном противоречат выводам многих экспертов на этом форуме. …
Сергей, а что это за клапан у Вас на фото тут? Мне такие не попадались, у нас в магазинах только латунные с пружинкой ITAP или межфланцевые лепестковые:oops: Как он правильно называется, кто производитель? Может просто …
izba Ну вообще я видел, что обратный дисковый клапан ITAP легко продавливается горизонтально, но вот мысль установить его вертикально, так чтобы язык-крышечка был постоянно открыт на полную в нормальном состоянии, а уж …
Лейте:good: () Упс, это немного не про то:oops:
Grigo Бачек у меня - самая высокая точка, на 0,4 м выше верха котла, и на 1,6 м выше низа котла. Труба одной ветки ныряет под пол (с возвратом назад над полом) на глубину до 1 м ниже низа котла. Наверное давление столба …
Схему немножко подправил:oops: А насос лучше поставить, но с байпасом, на случай отключения электричества ()
Grigo При пробной топке и давлении в С.О. 0,8 - 1,0 на горячую, последние конвекторы (а их по 5-6 шт. на двух ветках) греться не хотят, хотя на них стоят автомат и кр. Маевского; при увеличении давления до 1,3 - 1,5 …
Думаю, что ячеистые бетоны в сильном отрыве по сумме трёх Э.
nikitaka Йа-йа! Ферштейн! Данке! Вот как это тестю объяснить, который больше слушает “спецов” -этого я не ферштейн…-( “Спецы” руководсвуются тем, как им легче, они Вам собственно так и сказали, с …
“Конструирование и расчет систем водяного и воздушного отопления зданий” Сканави А.Н. 1983 :good:
Hunter ↗ И еще: разве можно делать двухтрубную систему разводки в системах с ЕЦ, если котел не слишком низко расположен относительно радиаторов? Так двухтрубка с верхней разводкой, это наиболее пригодная для ЕЦ в …
Антифризы по сравнению с водой имеют меньшую теплоёмкость и большую вязкость, т.е. насос нужно ставить мощнее. А “эко” это пропиленгликоль.
vintik59 ↗ Добрый день Геннадий! 20см это круто. 150 метров чердака-примерно 120.000 руб!Может ещё подскажете чем можно утеплить?может есть какое решение? заранее благодарен! 15см для Перми вполне, рублей на 80 будет. …
Чёт я Вас не пойму, спрашиваете “можно двухтрубку?” - можно, а затем, “а может лучше однотрубку?:D Так вот, тоже можно, но вертикальную с верхней разводкой.
Grigo ↗ Спасибо, но вопрос: есть ли недостатки у пропиленгликоя по сравнению с этиленгликолем в части эксплуатационных проблем Вязкость, вроде чуток повыше. Теплоносители. Плюсы и минусы различных видов
Каков грунт, УГВ, ГП? Где уровень земли?
Бетон на подбетонку М100-150, а остальное М200-300. Стены сделать 450мм или расширение вверху. Боковиной плиту на фундамент не опирать. В месте опирания стены нужна горизонтальная гидроизоляция. Вертикальное и …
Днём тоже капельки, без снежинок. Это характерно для любой однородной стены. Вопрос в количестве, считают, чтобы за зиму это количество не превысило допустимый предел.
Непонятно, “не устраивает керамзит как утеплитель” в земле или в стене? В земле он намокнет и перестанет быть утеплителем, в стене недостаточно низкий коэфициент теплопроводности, стены толстоваты выйдут. А …
Слава 427 вот одина проблема-подача через чердак, как эти трубы только на утеплены и все же в нашем климате конденсат на чердаке за счет неровности темперетур(непастоянное отопление в течении суток),а это уже другие …
Слава 427 ↗ Где чердак плачет перекрытия деревянные с насыпкой.сама крыша не утеплена. Себе планирую плиты пустотки с утеплителем,крыша только шумоизоляция и металло черепица,нужен вариант без выхода на чердак. Довольно …
Слоёв этак 20-25 понадобится, цена 1 слоя порядка 10руб/м2, т.е. 200-250руб. Цена 15см ЭППС 500р/м2. Но самостоятельное изготовление рамок, кхм…:oops:
virt85 ↗ Если пожар пойдет сверху (молнии, верховой пожар от дома соседа) оч хорошо его поддержит пеноплекс:-) Мы тоже думаю делать холодный чердак, но сыпать буду че нить не горючее, типа керамзит или песка. Керамзита …
enycha ** Winder**-по схеме в пост №7 что нибудь можете сказать ? Ну, работать будет и та и та, но я бы сделал каждую батарею на свой стояк (как Станислав выше предлагал) или две батареи последовательно на один стояк. У …
Вот вертикальная однотрубка с байпасами: Ду40(1 1/2") это условный внутренний размер, водопроводные трубы так обозначаются.
enycha ↗ Спасибо. Просто были мнения , что двухтрубка лучше. Вот я и пытаюсь её нарисовать. Одно трубка понятно даёт экономию труб. Хотелось рассмотреть все варианты. Последний рисунок не правильный ? В принципе …
enycha ↗ Благодарю. Ваше мнение-что всё таки лучше будет работать одно или двух -тр. ? В Вашем случае, разницы практически не будет.
enycha ↗ Это радует. Регулировочные краны внизу наверно не нужны ?. Вверху на байпасе или на отводе к радиатору. Что то разные мнения. Если регулировочные, то надо искать которые специально для ЕЦ и ставить вверху. Можно …
Мощность обогрева, должна перекрывать теплопотери это главное, а как Вы эту мощьность обеспечите дело второе. Вам киловат 10 где-то нужно, возможно больше.
CAT@ (форум) :wink: У нас подобные по 65000руб:wink:
АлександрОВ ↗ Где то здесь Сергей Ружинский загвоздил своим авторитетом теплые растворы. Ну типа площадь швов в стене из крупно форматных геометрически точных блоков 1,5-2%, и из за чего весь сыр бор затевать? Если на …
Дядя_ГвЫф ↗ Геокар как я понял мне чуток не подойдет, ибо не на что его ставить. Дык, не проблема это, он же не тяжёлый. К нижнему венцу можно прикрутить уголок или ещё один брус + обрешётка и обшивка. Думаю хорошо …
S.R. А давайте посчитаем. Для Москвы минимальная самой холодной пятидневки – 26 При внутренней +18 и R=1.48 температура внутренней поверхности стены будет +14.2 (в пределах сан. норм - не вылезли за дельту в 6 градусов) …
Плесень с герметика Даместос хорошо убирает:good: И долго потом не появляется.
nikitaka жаль что темка угасла… Однако, не все понятно с ТА. Вот, господа, скажите пожалуйтса, в том же ТА Йаспи, насколько я понял, предполагается принудиловка с насосом. Это как же вписывается в концепцию …
Ужос, аж -28, просто кошмар, бедненькие:cry: :D
Джордано А че там в Кемерово. “Аж -28” прозвучало саркастически. Ну, сейчас то тепло -20, а -28 обычная рабочая температура, только первоклашкам занятия в школе отменяют:wink:
Блоки полистиролбетон? Плотность? Толщина стены? Отопление чем? Регион проживания, юга?
Если у Вас Стропува, то зачем ещё ТА, она ведь по несколько суток горит?
VASkiS Что если вентзазор стены будет переходить в кровельный вентзазор? Может так оно всегда и делается… я не знаю. Чем интересен/неинтересен этот вариант? При протечках крыши, вода по мембране будет лить в зазор стены.
VW_passatB5 ↗ Здравствуйте все Сильно не пинайте, но нигде не видел варианта наружной отделки керамическими плитками или керамогранитом прикрепленного к металлическим профилям тоесть вент зазорв ширину профиля Сейчас …
Vinni ↗ А может там какой специальный ЭППС?:( Поэтому и стоит столько.:D Ведь есть высокотемпературный стирол (не пеностирол, а просто стирол). А вообще то стирол из изделий выгоняют. Для этого в сушилке поднимают …
andreyn :shock: К чему здесь “Альбом инженерных решений по звукоизоляции” - я ведь спрашивал о совершенно определенной процедуре?.. Оставляя ссылку, пишите что по ней находится, чтобы пользователям не качать …
sommerzeit ну… дело в том, что у друзей-то когда были, ночью печь не трогали (печь у них кирпичная, не Бутаков), а утром растопили не ранее 12ти часов… в комнате тепло было, а за окном снег… одна беда - хозяевам пришлось …
sommerzeit ох, короче трудно очень А кому щас легко?:wink::) Если было бы, что-то, что быстро разогревалось, долго горело и дёшево стоило. То этим бы пользовались все. Но такого увы нет.:( Думаю, Вам стоит поставить …
Grigorii ↗ В рубленой баньке есть еще пол и потолок. Чем утеплять, чтобы экологично было? Опилки и керамзит не предлагать. Неэффективно. Нужен слишком большой слой теплоизоляции для более-менее приемлемой лямбды! Какая …
А как отопление сделано, какие радиаторы, как они подключены(фотки), их температура? Если радиаторы отключаемы, то самое простое решение сейчас, в угол поставить ещё один радиатор, подключив к существующему.
mikki Решение Ваших проблем с модульностью и прочей лабудой, стоит порядка 1000р и называется ножовка по газобетону (зубья из победита):good:
S.R. Как думаете? Элементарно! Я думаю, а вернее на 100% уверен, что в Минске при -20, одеваются не так как -20 в Кемерово, поэтому и кажется холоднее. Вот у нас, с месяц морозы держались 30-40, до 50 доходило, ходил в …
Вот ссылка на сюжет Рен-ТВ о пенопласте (http://www.youtube.com/watch?v=YGAfo1Ku1uI) Особенно мне понравилось, как манагер Экопана в конце проболтался, “интересный комерческий продукт”:wink:
Сегодня, после 3х дневной передышки, у нас опять придавило -43 по городу, до-50 в округе. На автозаправке, пока расчитывался, пальцы рук немного подморозил, щипали потом, когда оттаяли, а ведь всего на пару минут …
Барнаул-Евгений Промёрзшие стены. Чёрные углы. Стенки внутри дома ледянные. Чего нет и быть не может в домах из кирпича, даже в 75 см. толщины. Проверено. Хотите увидеть промерзжие черные углы и откосы в кирпичном доме, …
izba Аха… особенно жирная морда… :D дык жира есть трошки… Особенно небритая с недельку:D
Снег хорошо от промерзания защищает:
Dfg Ищщо картинк )) Ну да, но в этом есть смысл, если земля вокруг голая. Ежели снег вокруг, то смысла нет.
Заец мерзнет она в последнюю очередь; по крайней мере это практически незаметно на фоне других там ног, рук … периферии короче. :bad: Ну не скажи, если сядешь в машину, которая несколько часов на морозе постояла, то она …
АлександрОВ ↗ По заказу ВНИИПО МВД СССР, комплексному исследованию (в Бурденко) подвергались 12 новых пенообразователей, относящихся преимущественно к классу анионоактивных соединений (1 – 5). А нельзя ли источник …
VIP ↗ Может чтото не уловил. Почему на внешние стены больше? Зачем увеличивать опору под внешними стенами? Они же легче внутренних (имею ввиду несущие). Пардон, не подумал, я сам обычно говорю не “внешние”. а …
RuslikFF ↗ Где-то на форуме весьбетона в теме про изготовление брусчатки прочитал, что при приготовлении раствора нужно добавлять воздухообразующие добавки. Объяснялось это тем, что в образовавшихся порах влага при …
tukan to Winder. Так сразу не понятно, почему капиллярная влага замерзает при значительно более низких температурах. Что мешает кристаллизации? В капилярах, что-то там упорядычивается, вот почитайте: Вода знакомая и …
А почём и какое у Вас твердое топливо?
CAT@ Коллеги, В этой теме предлагается делиться опытом и приемами работы в софте, который Вы пользуете для расчетов. Пока начнем с: - Oventrop С.О. Графическая программа для проектирования оборудования центрального и …
Топится углём или дровами реально хлопотно, у нас те, кто в дома из городских квартир переехали, реально мучаются.:cry:
По моему простым термостатом тут не обойтись.:oops: Нужны трёхходовые краны с электроприводом и выносными датчиками температуры. Один, ориентируясь на температуру в доме, направляет поток непосредственно на отопление или …
CAT@ По вашей схеме котел будет холодным в пусковом режиме, а это плохо - конденсат и … Я ж говорю, только суть нарисовал, чтобы схему не перегружать.
CAT@ ↗ Забор из ТА всегда верхний и подача из котла в ТА также верхняя, а обратка есс-но нижняя. Т.о. байпасировать ТА излишне, забор в контур СО пойдет и так (естественным путем или циркнасосом - зависит от схемы СО). …
CAT@ ↗ Самое прямое. Прорисуйте режимы. Про какой ТСК с забором обратки, Вы говорите, тот который в котёл воду даёт не ниже определённой температуры?
alex44 ↗ По мну всё это псевдоэкологический прогиб производителей. По антиэкологичности обычных минват уже все кричат, а производства налажены, необходимо как-то втюхивать -вот и вертятся. А суть-то одна и таже. Думаю, …
Вот, если про него речь:
CAT@ а теперь режимы :wink: Если видите проблему, напишите, я не вижу:(
В общем, тут подумал немного, разобрался, короче, всё что раньше рисовал это полная фигня:oops::) Вот правильная схема, в которой радиаторы быстро прогреваются сразу после начала топки, после, переключаются на ТА. Как …
Аналогично и для нескольких ТА, нет смысла мудрить с двумя контурами в котле, и т.п. Контур СО работает сам по себе, отбирая часть тепла от основного контура котёл-ТА. Если нужно, можно поставить терморелле, по которому …
Да это как бы, уже пройденый этап:oops: только клапана HERZ и ESBE, но всё-равно спасибо! Может есть что-нибудь по электроприводам к ним?
CAT@ не понял… “пройденный” - это как? остановились на оптимальном решении? Нет, это я про “А там и до расчета параметров клапана недалеко , если интересно - скачайте и почитайте” т.е. и скачивал …
Меньше знаешь - лучше спишь:)
izba ↗ Други, я вот хотел прояснить какой вопрос - незамерзаек счас всяких на рынках что грязи - всякие и зелёные, и красные, и желтые есть - чем они принципиально отличаються? Что старый добрый тосол - как он …
Сергей 31 ↗ Я применяю это (фото), по одной, но самой важной причине: фритерм разводится водой. Да они все разводятся водой:oops:
izba Други, у меня вот мысль бъет ключом - мож купить бочку глицерина оптом Германского :good: вот тут к примеру - разбодяжить его водой чистенькой из под фильтра с осмосом, купить этих долбаных присадок комплект, или …
Вот тут обсуждается “Утеплённая Шведская плита”, это ребристая плита поверх ЭППС, посмотрите:good:
По коррозии данные противоречивые, но по-любому механизм иной, не окислительный, а кислотный. Глицерин имеет слабые кислотные свойства. По набуханию резины, тоже всё противоречиво:oops: Если вместо накидных гаек, сгоны… …
АлександрОВ ↗ Из за этого может быть ингибитором коррозии. Наверное поэтому, его используют флюсом для пайки железа:wink:
izba Други, давайте ближе к телу - как говорил Мопасан… :D если использовать ЧИСТЫЙ глицерин - вот просто чистый без всякой бодяги - и разбавить его 60:40 какие будут проблемы? Или могут быть? Дык, а кто ж его знает, …
alex44 ↗ Я тож покрышки вкопал. У меня вдоль бокового забора грунтовая дорога с грома-а-адной лужей. Народ обходит её у самого забора, а забор-то новенький, хоть и из профнастила, но 70 м обошлись не дешево, а его то …
АлександрОВ ↗ Не очень понял. Если подвала нет, то зачем его раскапывать и гидроизолировать? Лень опалубку колотить:D
АМО ↗ Ссылку на посты я привёл. Ссылку на немецкий кирпич набитый то ли гранулами полипропилена, то ли перлитом видел. Winder обругал конструкцию если там будет полипропилен, вроде будет выпадать конденсат. Вы поправили, …
Давайте, Вы найдёте реальный перлитовый песок, взвешаете 10л, узнаем плотность, посмотрим таблицу, выясним теплопроводность для условий эксплуатации Б, я лично нашел минимальную плотность перлитового песка 200кг/м3 и …
АМО Что самое смешное, Ваш подход совершенно правильный. Обещать, что смогу в ближайшие несколько дней сдездить на завод (кстати его сайт ()) и купить мешок перлита не могу, но в течении пары недель -постараюсь. Опять …
АМО ↗ Уважаемый Winder, как следует из ГОСТа по кирпичам и глубокому обсуждению в данном форуме. Теплосопротивление ТК в кладке в условиях Б будет 0,2-0,22 , если изначально 0,16 в сухом состоянии. Кстати это и Вы где-то …
Вот считал ранее, эффект от утепления стен, среднего дома 10х10 в 2 этажа, всё остальное, кроме стен утеплено по СНИПу:
АМО ↗ Конкретно не понял!!! Я отчётливо помню, что была тема, где Вы высчитывали площадь ТК и швов, получали 0,22. Потом Вы несколько удивлялись, что по ГОСТу кладка ТК на обычном растворе 0,23. В общем, цифра 0,22 была …
АМО ↗ Пока писал ответ Вы уже два поста добавили. В принципе, Вы конечно правы. Но если посмотреть более детально Ваш график и цифры, то разница теплопотерь при R=2 и R=3,5 составляет 10%, далее действительно всё уже …
Проверить измеритель:oops:
Для ТК вообще цифры приводятся с определённой статистической обеспеченностью, т.е. в среднем. Но при этом есть как и лучшие показатели так и худшие. Для 1см лямбда лежит от 0,12 до 0,2. Так, что засыпать перлитом с …
Dfg Ищщо картинк )) Или так:wink:
АМО ↗ Извините, не уловил нить рассуждений. Давайте объясню свою логику. Вы были правы - в блоке 15 NF есть 25 воздушных прослоек толщиной 1см. Из-за изменения температуры от внутренней стены к внешней температура …
Джордано Водяной вариант: Очень заманчиво по КПД, но… Сливать воду в канализацию, как-то не очень, после того как пол жизни учил закрывать детей кран, рассказывая им о невосполнимых экологических потерях. Слить на …
АМО ↗ Да-а - это крах всей восточной политики:cry:Но, чёрт возьми, Холмс, как они засыпая ТК какой-то фигнёй получают лямда=0,08? Ссылку на Corriso помнится я давал. Ну, вата допустим имеет Л=0,04, плюс видимо сама …
Джордано ↗ Так я не вижу ничего плохого: откуда взяли, в тоже место и вернули в таком же виде, на 4-5С холоднее. Эта вода не соприкосается с водой в системе отопления, только проходит через теплообменник из нержавейки. …
Дом для ПМЖ или дача?
При утеплении стен дома с R=2,5 до 3,5 Вы на газе будете экономить максимум 1000рублей в год:wink:
АМО ↗ Давайте всё-таки определимся какое R у кладки ТК из блоков Виненбергера плотностью 750 толщиной 51см. А потом посчитаем экономию при стоимости газа 180 долларов за куб Вы поймите, что затраты на отопления не …
АМО ↗ Я уже писал, что читал Ружинского и его расчёты по просьбе Избы сколько нужно складометров дров для отопления дома. Я понимаю, что основные потери идут через окна и вентиляцию. Но есть сладкое слово ХАЛЯВА и, если …
Джордано ↗ Честно говоря, не знаю. Как-то в голове засело что через капающий кран в день выливается бочка воды, а в год - озерцо, а запасы питьевой воды ограничены, а в некоторых регионах и в дефиците. Поднимится уровень …
АМО ↗ С учётом облицовочного кирпича и штукатурки до 2,4 дотянуть можно. Видимо, Вы теплоотдачи не учитываете. Ссылка наконец открылась. Свернул шею пока прочёл. :D АМО ↗ Поправте меня, если ошибаюсь, эксперементально …
Legenda ↗ ВОПРОС: спасет ли от наших морозов стена к примеру из 2-х пустотелых кирпичей и пол кирпича облицовочного полнотелого. Это зависит от системы отопления:wink:
Фантазер ↗ в моем скромном разумении газобетон можно купить заводской,то есть можно надеяться что соблюдалась технология и изделие соответствует параметрам в случае пенобетона его производством часто занимаются …
Legenda ДА…каков вопрос, таков ответ…:D Задавая этот вопрос я имела ввиду разницу в теплопотерях дома в 2,5 кирпича по отношению к дому имеющему стены “с начинкой” Опять же зависит от кирпича, щас кирпичей …
Дальше, зависит от того чем топится будете:rose:
АМО ↗ Да уж! Если бы так различались исходные данные в расчётах в самолётостроении, фиг бы что-то полетело, а в строительной теплофизике -ничего:) Вобщем всё понятно, глубокая благодарность Вам уважаемый Виндер за …
a991ru ↗ Ведь все понимают, что максимальное утепление стен ЭППС например (для достижения низких теплопотерь на стенах), приведет к резкому снижению комфортности и потребует затрат на принудительную вентиляцию в …
Джордано Рыл в нете ТН и набрел на местных (Минских) клоунов (). Я давно о них слышал, мужики изобрели вечный двигатель. Смысл такой: ставишь Грундфоссовский насос 7,5 кВт (для примера взял их установку УТ2.2), …
Просто, эту адскую смесь надо затворить на разведённом обойном клее КМЦ.:wink:
Legenda :good: Отопление газовое …и чугунные радиаторы поставлю…не буду химией дышать.** Лучше дышать свежим воздухом, чем пить лекарства**. Я бы Вам посоветовал присмотрется к крупноформатному высокопоризированому …
Legenda ↗ Наткнулась на одном из форумов на следующее высказывание, не могли бы вы прокоментировать :oops: Да раствор может проваливаться, но для уменьшения этого используют стелянную или пластиковую штукатурную …
Legenda ЯБ? Я изучала и этот материал, масса положительных отзывов, однако… Облицовывать кирпичом можно только в том случае, если обязательно предусмотреть продухи между стеной из бетона и кирпичной кладкой. Дык сделайте …
Opir Ребят, сейчас столько спутниковых сгналок появилось - только выбирай. Я выбрал Цезарь Сателлит и не жалею - охрана периметра и тревожная кнопка в доме. Удобно, Круглосуточное наблюдение за участком, если что - выезд …
Олег Д ↗ И возникает закономерный вопрос что даст замена фасадного пенополистирола или минваты на ячеистый бетон? Понятно что это будет сильно дороже. Скорее это будет дешевле, раза в два, навскидку:wink:
S.R. ↗ nadegnij Вы продолжаете настаивать, что «паропроницаемость» и «воздухопроницаемость» это одно и то-же? Ну, всё. Подвернуля мальчик для битья:D
Джордано ↗ пеностекло не спасет: R=2,56 вместо 3,24 по СНИПу (хотя старый ГОСТ перекрывает с запасом); 2,56 вполне достаточно:good: Разница в теплопотерях дома между 2,56 и по СНИПу будет порядка 5%, а не 20% как можно …
Вопросы утепления нужно рассматривать, держа в уме отопления. Категорически не рекомендую утеплять изнутри дома для ПМЖ, если отопление периодическое на твёрдом топливе:stop: Вы же, как мне помнится не хотели газ вести, …
Олег Балуев Вижу вы хорошо отрекламировались на ответах мне. давайте долю… Порядок цифр: церезит 83 стоит более 400 руб. мешок 85 - более 500 короед 600 сетка 40-50 метр грунтовка 900 руб. банка пенопласт 1700 куб. Итак …
Олег Балуев ↗ нет электричеством на инфракрасниках и плюс камин. Я б на Вашем месте о тепловом насосе подумал, воздушном т.к. климат позволяет. ТН на ТП + электрические ИК:good:
Олег Балуев У меня часто складывается ощущение, что люди действуют либо “как все”, либо пытаются усложнить себе жизнь и потратить много денег на “надежную и экономичную систему”. Зачем мне …
izba ↗ Вы удивитесь и не поверите, но приходит - так всегда исторически строили дома из дерева в США. :D Я об этом узнал из книги американского автора - “Деревянные дома”. :wink: Ндаа…, ну и кто после этого …
30см маловато конечно:oops: порядка 50см в Вашем регионе надо бы:good: А керамизоблок, раза в 2 холоднее пенобетона. Клей не настолько дорог, и его нужно не так уж много, чтобы изобретать велосипед.:wink:
Олег Балуев продолжаю изучать материалы для внешнего вентилируемого фасада. Вот увидел такой материал СМЛ стекломагниевый лист. Поделитесь информацией, насколько он надежен для фасадов. читаю форумы и информация просто …
Пенобетонные блоки сильно зависят от производителя, есть кто делает хорошие и ровные, есть плохие и кривые:oops: Да клей в 3 раза дороже, но его нужно в 5раз меньше:wink: т.к. слой тоньше. По толщине стены: какой …
Stas X-9 ↗ Собственно интересует сровнение воздухопроницаемости автоклавного ячеистого бетона, и пенобетона, при одинаовых условиях (геометрия и кладка на на клей). Рассматриввается только стена, а не примыкания окон и …
GenaS Урай. Ханты-Мансийск. Пенобетон D700 на раствор… … и метра не хватает… надо доутепляться. Вот сами посчитайте (см. вложение) А тогда спрашивается зачем пенобетон со всеми его недостатками? Не проще ли 250 кирпич и …
Pro_Glavnoe Друзья, увлекся вашей дискуссией. Утеплил свой дом на даче пенополистиролом. Только спрашивается, а нафига было дачу вообще утеплять:wink:
Я б всё-таки 500-600мм стену делал, 400мм Д700 всё же маловато для Вашего климата. Эковатой у Вас утепляют? Искали?
izba Вот это уже интересно - я был бы Вам премного благодарен если бы рассказали нам что за косяки были допушены с домами из ячеистого бетона, что в них НЕВОЗМОЖНО жить настолько, что “им приходится утепляться …
Баламут Администрация двинула проектик, дали откатик, или депутат “выделил целевые средства” вместе с фирмой-исполнителем. Всё оформили, налепили, а что там с жильцами… Тоже запросто :/
nadegniy ↗ Кому игрушка, а кому потраченные впустую деньги. Какой коэффициент проектирования? а какой коэффициент даётся на пустые швы? Смотрим в СТО 00044807-001-2006 и находим **Кладка стен из мелких ячеистобетонных …
nadegniy ↗ Такое свечение????? не поверю! Вы посмотрите на шкалу тепловизора, разница 1-2градуса. А разница поверхности ГБ дома и МФ всего 3градуса. Разница в теплоотдачи с поверхностей +-1-3градуса - ничтожна.:) Winder …
Олег Балуев ↗ А какая разница в температурах должна быть ощутима при утечки через швы? Это как спросить - “А в каком месте земля закругляется?”:) Зависимость от температуры, вернее от разности температур, …
Хм, заливать из монолита стенку 40см, да ещё 2.3м? Есть смысл уменьшить толщину до 20-25см, и залить только подземную часть 1,7-1,8, а цоколь вывести стеновым материалом. Опалубку делать из того, что потом будет …
izba То что вы имели ввиду - Непохоже? Что значит греть? Слово греть подразумевает подведение тепла к предмету, который остывает - то есть отдаёт тепло - котёл ТТ у вас хорошо утеплён (в кожухе тёплом), он будет иметь …
У нас кстати, другая ситуация, промерзают отдельные погреба если не утеплишь хорошо. Делали обычно раньше по два, один небольшой под домом - подпол, на каждый день. А в отдельном хранили стратегические запасы, т.к. …
nadegniy ↗ Вы считаете, что такой перепад температур норма? -9 С и 0 С???:D:D:D Разница между растворным швом и камнем 1-3градуса, а 9градусов это косяки:wink: И даже не всегда косяки, вот например углы. На картинке …
zak ↗ Господа, у вас не возникает вопрос о цене ТН? С чем связана столь высокая цена? На питерском сайте кажется стоит цена 15кВт ТН около 7,8тыс евро, а с монтажом 21тыс евро. Трехкратная разница.:cry: А он Вам нужен на …
greetsanenko Узнайте почём у Вас профлист Н75 0.7 и Н114 за м2? Ж/б перекрытие по профлисту - хорошая штука:good:
bairat что за зверь такой? Тянется сильно:)
Нда, тяжёлый случай:( А бетон М200 готовый почём?
greetsanenko А нипочем)))) кризис…елки палки, никто не делает, Цемент то хоть продают?:cry: Вот тут посмотрите ещё, как вариант.
Лучше не песок использовать, а простой самый дешёвый пенопласт. Вот так примерно:
Так говят же нет пустоток:wink: 8 дней ушло времени, с самомешаным бетоном.
evgeni345 ↗ Большое спасибо за участие и за рисунки вобщем я так понял что криминала концепция не имеет а по деталям так песок задумывался как противошумка и среда для трубок теплого пола а вот вопрос по поводу стяшки на …
alex44 ↗ А смысл этого шаманства в чем? цена-то хоть соизмерима с пустотками? Дык считать надо, здесь основная доля цены - пеноблок, а greetsanenko писал, что он у них дёшев:wink:
nadegniy ↗ На фото температура наружного воздуха - 9 С. А, так Вы про разницу температур между стеной и воздухом, так бы сразу и сказали:oops: Ну, допустим 9градусов и чё? К чему Вы клоните, то, что утеплённая …
alex44 ↗ Тогда уж имеет смысл замутить самодельные балки а-ля Террива и так же укладывать пеноблоки а сверху монолит бетон сделать -по трудоемкости не сложнее чем предложенный вариант. Согласен, резон есть, т.к. подпорок …
Насколько заглублен фундамент?
Я б даже не думал о подвале при такой глубине грунтовых вод:( Оставлять на зиму такой нужно с незасыпанными пазухами или утеплять неподетски.
Иван из Татарска ↗ Что Вы, о подвале, я и в страшном сне не думал!!! С подвалом дом смоет! глубина -2200мм из за глубины промерзания! Это Вас не спасёт, не так всё просто:wink: Почитайте, то, что CAT@ предложил, а затем …
Иван из Татарска ↗ Значит либо плита либо мелкозаглубленный. Да это наиболее оптимальные варианты для Вас. Скажите ещё каков слой плодородного слоя до суглинка? Winder добавил 24.03.2010 в 14:10 GenaS Не очень то и …
GenaS Да виноват, грунт среднепучинистый, привык я к своим пескам, сорри. В условиях помосковья, судя по глубине промерзания. В Новосибирске ныне, был зарегестрирован рекорд, глубина промерзания 3,5м:help:
bairat ↗ для стали модуль упругости равен 200 000 МПа. чета не пойму как это стыкуется: тянется сильно и высокая прочность на разрыв? Перед тем как она порвётся она сильно растянется. Если это изгиб в балке, то балка …
GenaS ↗ Мож кто умеет, пересчитает металл в базальтопластик, и металл в стеклопластик для стандартных пролётов 0,9 м, 1,5м, 2,1 м. Перекрытие ПК. Вот это была бы польза! Вот тока нафига парится? Дефицит стальной арматуры …
5метровая балка при нагревании с -25 до 25 удлиняется на 2,8мм.:oops:
Онлайн калькулятор:good:
alek-pavel потому как считаю забытым (необоснованно) этот материал. Дорогой он шибко, достаточное обоснование?:wink:
Димон1986 ↗ Зачем балка? монолит сам себя не плохо держит. Монолита без балок нужно 20см, а по балкам 5см:wink:
GenaS Несколько неожиданные для меня Вы сделали выводы. И под дорожкой и под пустой плитой и под замороженным домом -14 градусов. Это как не особо холодный? Вы наверное на шкалу температур не посмотрели… Я же выводы …
Iljas П :help::help::help: Пожалуйста, дайте ссылку на это “справедливое замечание”. Я уже привёл свою - вода при замерзании превращается в лёд. А лёд уже никуда не расширяется. Другое дело, что температура …
Iljas Другой вопрос, что процесс замерзания грунта - длительный. Т.е. грунт будет промерзать постепенно, и постепенно же его будет и пучить. И тут жизненно важна скорость этого промерзания. Таким образом, Изба прав в …
Krechmer ↗ Угу :good::beer: лед при дальнейшем охлаждении сжимается. Да так и есть, вот график нашёл:
инкассатор ↗ Да вот самое главное забыл.Всё хочу сделать на МП. Напрасно:oops: ТТ на МП :stop:
Баламут ↗ Попробуйте смоделировать воздушный зазор в 1мм между листами эппс. Ничего не изменится, при таких размерах воздушная прослойка имеет теплопроводность такую же как ЭППС, даже немного меньше:wink:
imbuzy ↗ проведите расчет и вы получите, что при разнице в 2 градуса “абсолютно черный человек” будет получать от “абсолютно черных стен” ~5 Вт этой лучистой энергии. :cry: Смешно? Очень смешно, …
Не поленился, посчитал, у меня человек излучением теряет порядка 100Вт*ч:-P
imbuzy ↗ вы правы, у меня даже 200 Вт получилось, мощность на часы умножать не обязательно. отнимите теперь то, что прийдёт человеку от стен и получите те самые пресловутые ~5 Вт ну.. не 5 а 40 Вт если быть честным. эт я …
imbuzy ↗ теплообмен излучением человека со стенами помещения: P=sigma*(eps_чTчеловек^4-eps_стTстен^4)Sчеловека (это уже разность потоков лучистой энергии) у меня Sчеловека=2метра23.140.2метра (цилиндрический чувак :D) …
imbuzy ↗ а зачем сравнивать? я ж тут только про лучистый теплообмен человека и стен говорю да хочу сказать про эти 5 Вт, которые я лично не замечу. Сравнивать затем, чтобы оценить порядок величин. Вам кажется, что 5Вт …
imbuzy ↗ упс.. извиняюсь, запутался в цифирях, при приведённых мною данных получается: ИТОГО: 110 Вт и 124 Вт разница в 15 Вт уже существеннее, но и человек и стена не обладает eps=1. + еще человек в одежде и её …
imbuzy ↗ человек сколько выделяет тепла и чуствует себя комфортно? чего-то помнятся оценки порядка 100 Вт. так ли это? про проценты поясните плз В расчётах теплопоступления(излучение + конвекция) от людей принимают …
Димон1986 Ну не 20см. 16 хватит. Зато на балках экономия и на отделке. Хватит/не хватит - считать надо. А в цокольном перекрытии на отделке много не сэкономишь:wink: И как Вы там опалубку под монолит будете …
По рисунку на предыдущей странице, там не ЭППС, а обычный пенопласт, но повышенной плотности. Или делают ещё нижний слой ЭППС, а последующие внутри из обычного. Кстати там арматурная сетка в 1слой и толщина плиты 10см, …
SWaG И в чём противоречие? В том, что отказываетесь от ячеистых бетонов, по псевдоэкологическим причинам, и тут же собираетесь утеплять ракушечник пенопластом:oops::wink:
Плиты более 15см на стены и не опирают. При бОльшем опирании, конец плиты будет сильнее давить вверх, т.к. рычаг будет больше. 250мм кирпича обычно достаточно, если простенки не сильно большие с огромными окнами. В …
Анатолий Т Ничего не понял, можно как нить схематично. Залазить на ГБ хочу не плитой, а армопоясом Анатолий Т добавил 07.04.2010 в 15:18 Что подразумевается под простенками? Плита под нагрузкой немного прогибается вниз, …
Vinni а разрезать и разложить квадратики ЭППС - 1000руб на всё плиту. Видел смету, где раскладка пенопласта стоила 50т.руб.:D
Анатолий Т Может туплю, но не совсем пойму. Если можно схематично что ли. Простенки это внутненние или наружные, на фундаменте или без? План дома выложите с указанием несущих стен, я на нём обозначу.
Анатолий Т ↗ Не считая этого форума, на всех остальных большинство критикует нес. стену в кирпич, мин полтора Зависит от размеров дома.:wink: Winder добавил 07.04.2010 в 20:24 Анатолий Т ↗ На ширину кирпича в армопояс …
Анатолий Т Выкладываю. Будут изменения. Никакого второго света не будет, и второй этаж не мансарда (или полумансарда или полноценный) Нда, простенки по 10м в 1к нельзя класть:stop: Неустойчивая стена будет. На рисунке …
Можно добавить короткие поперечные стены, которые повысят устойчивость. Но они должны опираться на фундамент.:(
В оригинале под шведскую плиту именно обычный ППС, но плотный, а т.к. в России он большая редкость, то кладут ЭППС. По поводу лёгких домиков, не согласен!
Да, в кирпич. Чёрный обрубок можно убрать:oops:
izba Ну на фотке то той лёгкий домик - посмотрите на глубину ленты м вообще на армировани е… Под тяжелый дом нужна ленточка например 40х60см Утеплением мы уменьшаем глубину промерзания, если дом зимой эксплуатируется, то …
Анатолий Т По поводу зазора между стеной изГБ и облицовочным кирпичем. как прокомментируете? А чё тут коментировать? Можно и так и так, но с вензазором лучше, блок будет суше и соответственно теплее. А связи делать и так …
izba Ну приплыли… мало того что ЭППС дофига, дык ещё подушка из трамбованного щебня… :shock: а она скока стоит? У нас машина щебня дороже песка в пару раз точно… и тогда вопрос какие на подушке из щебня вообще могут быть …
Анатолий Т Единственное, чего я так и не услышал, так это: 1- будет ли хоть какая нибудь польза 2- Будет ли вред от такого конструктива Т.е такая стена станет немного лучше (прочнее, устойчивее, долговечнее и т.д.)или …
Собственно вот, как будто в первый раз видите:oops::wink:
Поддерживаю, теплопроводность замкнутой воздушной прослойки 1см (трещина) примерно такая же как и у пенобетона, так что если даже он весь внутри потрескается холоднее не будет. Единственное продуваться будет …
Димон1986 ↗ Балка прогнулась N20. Шаг 120см. Сверху балок провязан каркас из 12 арматуры яч. 200х200 она сварена с балкой. Залит бетон В22.5 толщиной 70мм. Там щас ходить страшно. А на счет жб даже ПК 72.12 гнётся до …
АлександрОВ Изба еще где то упомянул. Что утепление под плитой на случай периодически неотапливаемых помещений цоколя и для исключения пучения на момент строительства когда нет отопления. В принципе аналогия с ситемами …
limpbizkit А ведь у нас так многие строяться…:( Результат массовой промывки мозгов, продавцами теплоизоляций:(
CAT@ “Веселые картинки” :) про пенопаласт и армирование… Лень - двигатель прогресса:D
GenaS ↗ А вот если подошву утеплить (типа плита утеплённая снизу получается), то зона промерзания залазит уже под подошву :shock: А теперь тоже самое без отопления, когда недострой в зиму ушёл:wink: Помнится речь, шла …
CAT@ ↗ Насколько “недострой”? Дом что перестал быть утеплителем сам по себе? Дык, как получится, по разному бывает:oops: Даже если дом будет полностью готов, но без отопления, на пучинистом грунте, если зима …
GenaS Снег то тут причём? По данным СМИ в Омске этой зимой промёрзло на 3 метра… можно и снег учесть… тока зачем? 3м это без снега - стопудово:wink: Со снегом 1-1,5м:wink: Без снега вообще кирдык был бы:evil: Глянул СТО …
izba Оставлять ЭППС под лентой считаю неправильно. Расчётное давление это всё хорошо… но я не знаю как будет вксти себя материал ЭППС под НАГРУЗКОЙ много лет. Что он просто в грунте лежит и будет лежать верю и жму руку, …
В проге есть возможность сделать и так и сяк, надо у ГенаСа спрашивать:oops:
Димон1986 ↗ Большое растрескивание при высыхании. Просто, при высыхании не будет, другое дело, если пенобетонщики неопытные и никогда заливками в кирпич не занимались, тады кирдык будет. Дело в том, что кирпич высасывает …
Amplifier стену вполне можно основательно пролить водой. Это не поможет:stop:
А что Родина бесполая?
izba Скажите что происходит? Безответственность:(
Чёт, я струдом представляю технологию производства работ, по моему геммор ещё тот, и не факт, что вообще получится:stop: Может стоить пересмотреть в сторону полноценного второго этажа или полуторного!?:oops:
zjoni Хм…. а если использовать простой плоский шифер, крепить его к стене (газ.селикатной) через обрешетку… а потом его оклеять, например декоративными плитками под камень, под кирпич Только в стыках предусмотреть …
Объясните, зачем Вам скрещивать каменный дом с деревянным?
nadegniy В этом Вы не правы, долговечность выше у стен утеплённых пенополистиролом/ минераловатной плитой с последующим применением системы утепления и отделки фасадов типа Ceresit, STO, Лаэс, и других… Раньше, а …
nadegniy ↗ Ведь знаете что не с инета фотографии,зачем дурацкие вопросы задавать? А маленькие из-за того, что большего размера не грузятся. Стоимость материалов 700-1000 руб/ м2 системы, включая пенополистирол. А за …
izba ↗ Ну то есть 1000 руб плюс работа от 1200 грубо 1500руб итого как минимум 2500руб - короче сотка баксов для ясности. :) Как думаем Други стоит красивый фаса из ППС 100 баксов за м2? В моих домах (по моим пректам) …
nadegniy ↗ Конечно стоит! Сколько стоит отделка фасада дома из ячеистого бетона???? Сколько стоит оштукатуривание, шпаклёвка и окраска кирпичного дома? Раза в 2-3 дешевше штукатурка и облицовка облицовочным кирпичём. …
Stanislav Так как такая проблема есть не у меня одного, а повсеместно встречается, то интересует грамотное решение. Дано 1 кирпич красные щелевой, 30-50 мм воздушного зазора, 1/2 силикатного кирпича. Дом холодный, на …
Меня тут осенило немножко:oops: Сделать не стропильную крышу, а на слегах, т.е. несущий элемент не стропила, а поперечины от фронтона до фронтона или вн. несущей стены, а?:good:
Stanislav Такое имели в виду решение ? Не совсем, хотя это тоже вполне вариант:good: Я так понял, что из мелких блоков, а для них не только коньковая балка, а паралельно ей по всему скату ещё балки (домой приду нарисую).
Вот так как-то:
CAT@ У “Н+Н” тоже есть… оно, конечно, красиво и хорошо, только вот не производят пока их в РФ… В Новосибирске, на СИБИТе делают:wink:
Ну в чём смысл именно пеностекольной крошки, в засыпках и газобетонная крошка и щебень из вспученного перлита:good: А цены у них в несколько раз ниже:oops:
СИБИТ до 4т.р./куб. цену опустил, это 950-1200р./м2 выходит.
Stanislav ↗ Конечно имхо, но теплые пустотоки из ГС уменьшают поток тепла через стену в месте опирания. Если с обычными пустотками надо сунут за армопояс минимум 7-10 см еппс, то с теплыми пустотками получается сразу не …
evgeni345 ↗ Форумчане а кто-нибудь был внутри Египетских пирамид как там с температурой и вообще по ощущениям? Жарко там:wink:
Хрень и разводилово:stop:
Molotok76 ↗ Добрый день! Прошу помощи. Строю двухэтажный дом (точнее 1 этаж + теплая мансарда) планирую установку двух котлов: газового и твердотопливного, и систему с Естественной циркуляцией. Работать будет либо один …
LiPtoN74 ↗ Винербергер (Казань) прислали вот такой протокол (во вложении), где определялась теплопроводность кладки из ТК. Можно ли доверять таким протоколам. Заранее, спасибо Там стена покрыта с 2х сторон …
LiPtoN74 ↗ Так изнутри всё равно штукатурить, а при самарском блоке 380мм (лямбда 0.12) можно и кирпичём обычным облицевать Дык обычной же, гипсовой будете изнутри штукатурить, а не теплоизоляционной:wink: А вообще, …
По мне, так проще вертикальные штробы выложить или выпилить, а затем туда поместить цельную трубу.:oops:
Stanislav ↗ Понял, спасибо за совет, будем отрабатывать технологию. Буду иметь парy блоков, то посмотрю как и чем можно просто сверлить. Если не получится - штробу всегда успею сделать. Проще всего сделать штробу, …
Дом то какой будет, какие грунты, УГВ?
Зря на сваи повелись конечно, тем более сваи без расширения, глина это нормальный грунт, абсолютно ничего страшного, песчаную подушку и вперёд. Вот тут почитайте, впрочем с Вашим грунтом думаю, нормально стоять будет, …
А Вы уверены, что несущей способности свай хватит? Если расчётное сопротивление песчаного грунта 3кг/см2, то несущая способность 28свай по 40см 3,1440^2/428*3=105т??? Если даже песок хороший 4кг/см2, то всё равно мало:( …
0,6МПа ещё готов поверить, и то с большой натяжкой, обычно это гравелистые грунты таку несущую способность имеют или глина:oops:
Stanislav ↗ Блин, плохо. При 35 тонн на метр квадратный - небольшой запас остается.. Как считать боковую поверхность ? В моем случаю получается 0.8 метра ниже уровня промерзания. Экспертов надо слушать :( У Вас, что дом …
Утепление и отопление взаимосвязаны, и вопрос этот, после некоторого рубежа, чисто экономический, просто посчитайте разные варианты, и найдите свой оптимум.
Stanislav Планы дома: Три Порше в гараже - круто:good::D
Волноваться не стоит, ничего страшного.
Можно к соседу прицепится, предложить, что будете полностью оплачивать его счета на электричество. Но бензогенератор, и потом лишним не будет.
Респект и уважуха:beer:
Ну а чё, в Литве дефицит с арматурой 8мм?:oops:
Stanislav Трудоемко.. Пробовали или только кажется?:wink:
Эк, Вы их разбаловали:stop: Заранее, все детали не обговоришь, а потом они за каждый лишний чих норовят цену поднять:evil: Дадите слабину, потом пожалеете! У Вас как там, дефицит рабочих рук? Глеб, конечно, правильно всё …
Строители, уступишь, потом они сядут на шею и ещё за волосы начнут подёргивать. Устройство проёмов, армопояс обговаривали? А мешание клея, поднятие блоков? Ведь захотят, чтобы им готовый раствор подвозили, краном его и …
A.M. ↗ to Winder Подскажите пожалуйста какой программой пользуетесь Вы при расчете приводимых Вами диаграмм давления пара и точки и если можно дайте ссылку Ищите на сайте ТЕСЕ в самом низу.
Джордано ↗ Ссылка не работает. Я так и не понял, верить или не верить? Все равно не верю! На сайте КЕРАКАМа этого кирпича нет ни в прайсе, ни в каталоге, ни в новостях:oops:
Я б весь участок поднял, хотя б на 0.5м, лучше 1м. Всё-равно хозяин придёт к этому, т.к. с таким УГВ не жизнь.:( А если он потом будет делать, придётся и дом поднимать домкратами, короче, лучше сразу.:good:
Неужели в Минске одних ТП мало для отопления?:wink:
То, что в земле лить из ж/бетона, а выше из того, что нравится.:wink:
Смысл утеплять отмостку в ТИСЭ? Чем не устраивает вариант из книги?
Какой слой был опилок, и когда их убрали? Ростверк лежит на грунте? Какой грунт?
Dmitri1 Это часть утепления дома Это позволит сократить пучение, в идеале вообще от него избавится. Хоть облицовка цоколя у меня планируется плавающая, всё равно пучение для неё не полезно. Продлить срок жизни столбов …
Если всё вроде как просто, то может какой рецептик из доступных компонентов?:oops: Вот например в статье упоминались карбонаты щелочных металлов… карбонат натрия(кальцинированная сода) является пенетратом?
GenaS Это всё понятно, но штукатурить изнутри гладкие стены из ГС в ванных комнатах цементно-песчаной штукатуркой для снижения паропроницаемости и для защиты от влаги, проникшей через затирку швов плитки не охота… Как Вы …
Когда дом будет тёплый, грунт промерзать будет меньше и ломать не должно. Впрочем утеплённая отмоска и цоколь лишней не будет. Другое дело практическая реализация скользящей забирки из двух листов пенопласта?!…:oops:
Если топится будете газом, то делайте 500мм стену, как планировали и будет во:good:
OBEH ↗ Купил участок земли. Посмотрел различные технологии постройки жилья. Завтра буду разговаривать по поводу возведения каркасного дома. Есть квартира. Все же, думаю, построить каркасный дом и бОльшую часть времени в …
phantomm ↗ Как считаете новые линейки производителей кнауф и урса соответствуют заявленной экологичности? Кнауф теперь сам ругает фенолы и формальдегиды и типа за экологию горой стал, понятно что очередной ход …
Владимир Казарин ↗ Да, сорри, брякнул не разобравшись, От ОТНОСИТЕЛЬНОЙ влажности напрямую зависит влажность стены, и при повышении отн. влажности на улице стена начинает впитывать, а при понижении - сохнуть. Так, что по …
Krechmer ↗ Критика, разумеется приветствуется. А вот ежели нету ветра?:wink:
Ну а почему нет, тока вентзазор поболе нужен. Есть фиброцементный сайдинг и плитка для вентфасадов, крепится правда к профилям.
alexman ↗ А как же тепломасса? По Блази: только 1/2 массы стены будет участвовать в теплоинерционости. Ну, во первых, при отоплении газом особой теплоинерционности от стены не требуется. Это не дрова и не уголь. А во …
Вентфасад из бетонного сайдинга под кирпич.:wink: !()
Инна К но везти его из донецка через границу к нам обойдется ох как немало, поэтому нужен совет как все-таки сделать ПРАВИЛЬНО этот доп фундамент? Я ж первую попавшуюся картинку из инета взял, просто для иллюстрации, а …
Stanislav У нас тоже продают, не только на основе льна, но и конопли Наверное очень весело будет жить в доме из конопли:D
Есть идея конструкции для защиты летом от жары и от холода зимой. Стену снаружи красим чёрной краской, через несколько сантиметров от стены располагаем стекло или поликарбонат, а в вентилируемый промежуток между ними, …
alex44 ↗ Так это же “стена Тромба”. Он еще пытался в неё водяной контур ввести, но решил что вроде как неоправданно. Блин, опередили!:-x:)
GenaS В смысле, если сделать внешнюю стену из кирпича и закрыть её верандой, то сколько она даст тепла зимой, а на сколько возрастут теплопотери, если бы она была из ГС, например… Если двусторнний пенофол окружить с двух …
Из арболита, говорят бани неплохие:oops:
kraslexus ↗ кто знает? какой вариант расположения арматуры правильный? или с середины её вообще убрать (добавить) арматура d14 1й + вертикальная арматура. Должно получится две сетки с ячейкой 500х500мм, арматуру можно …
Пассивные дома делают герметичными для того, чтобы весь холодный приток, пустить через рекуператор или грунтовый теплообменник. Т.е., чтобы выжать все капли из Мурки:D Думаю, что вытеснительная вентиляция через приточные …
Расен ↗ Один вариант уже предложили (GenaS). Боюсь, что он единственный:oops: Вот тока пенофол, я б на пенотерм заменил, он из вспенённого пенополипропилена, который более высокую температуру держит.
designer Ну, в натуре, пацаны - все понятно! Дамы нехило упакованы! У них все в порядке! На все хватает. Даже на грязь. А вам лишь бы на чем поэкономить… :oops: А вот мне непонятно:oops: Почему энерговыгодные дома, …
izba Да раньше при советах подобные решения назывались охлаждением грунтовыми водами, в принципе это можно делать и без применениния теплового насоса - я вот этим летом хотел кинуть теплообменник в колодец - тока у меня …
ostapr ↗ Так а зачем вынимать весь чёрнозём ? Снять 0,5 метра, засыпать песком и тд.. Низзя, опирать фундамент на растительные грунты. Если чернозёма 1метр, то будте добры этот метр весь и вынуть.
Ну, например: фундамент утеплённая плита, стены облицовочный кирпич - ветзазор - ячеистый бетон.
AndreyS ↗ Т.е. АЯБ без утепления с фасадом из облицовочного кирпича? АЯБ какой толщины - 40, 50 см ? А перекрытие 1-го этажа (склоняюсь к 1 этажу + мансарда) ? Внутренняя отделка АЯБа чем может быть выполнена, чтобы была …
AndreyS ↗ Проблема c наружной отделкой как я понял лучше всего решается декоративным кирпичем с вент.зазором. А вот с внутрянкой что делать ? Неохота перештукатуривать. И с “мягкостью” стен в плане …
АлександрОВ ↗ Еще на форуме обсуждалась, правда в разных местах, композитная стена. Изнутри кирпич 250 мм, снаружи АЯБ марки 350 300-350 мм. Теплоемкость, прочность коробки, небольшое усложнение, по цене и теплу …
Жекка Я планирую стены из ГС. Прошу совета, как поступить? Я б геологию сделал, плывун шуток не любит.:(
Iljas ↗ Я думаю, что надо просто брать не 25-ю доску, а 40-ку или 50-ку. И раскреплять раз в метр-полтора этой же доской, в неё делать упор. Дорого, а что делать? Доска 25-ка для высокой опалубки, имхо, не пригодна. +1 …
alex44 ↗ Так и считал -через 50см. Если стягивать хоть шинкой, хоть проволокой может вообще тогда без укосин снаружи можно обойтись? Шинкой как стягивать, не представляю? Её ж не скрутишь между собой:oops: А проволокой …
alex44 ↗ А зачем её крутить? Она прямая -с двух сторон саморезами закрепил и алес. Ааа, ну да, можно наверное, но только проволока проверенный вариант, а перфолента…. Да и дороже она… alex44 ↗ А вот около этого сразу как …
Есть вот такая технология, предлагаю обсудить.:oops: И книга на английском, где подробности.
designer Достоинства и недостатки? Возможные способы использования этой технологии в наших условиях? :) Особенно последнее.
Когда надо прочную высокую стену. Стены подвалов, гаража, дома. Особенно на пучинистых грунтах или в сейсмоопасных местах.
designer Мне лично нравиться культура строительства у амеров из этих блоков. И эстетика фактурных блоков в кладке (у нас известен только простой колотый блок). Найду фоты - выложу… :) У меня методичка руллезная …
a991ru А почему на шпильках не нравится? Просто ничего другого мы с Виктором (vic_ag64) пока не придумали. На шпильках самое то:good:
Шпильки лучше взять специальные для опалубки, там шаг резьбы большой, закручиваются быстро, так же и гайки к ним, они закручиваются рукой и имеют большой диаметр, т.е. шайб не нужно. Но можно и обычные оцинкованные, но …
Сначала нужно посчитать теплопотери.:wink: Winder добавил 02.10.2010 в 16:38 sergg По ссылке: Температура не смущает? Да не, эт тока температура наружного воздуха, при которой сохраняется работоспособность теплового …
sergg Т.е. ниже этой температуры аппарат работать не будет, или как? Например, при -25 С? С понижением температуры с одного киловата затраченного электрической энергии получается всё меньше и меньше тепла. При -20 из …
Что за оговорки про шинку?
ATM67 ↗ Поддерживаю вопрос Марселя. В этом году “залил” фундамент, мысль о пенополистероле + монолит не покидает голову. Предварительные расчеты в цене, дают ощутимый выигрыш. Короче надо подковаться к …
-Марсель- Усложнять что? Строить хочу 1,5 -этажку (с мансардой). Усложнять конструкцию стены. Вы просто непредставляете как в реале залить ж/б колонны:wink: Причём которые вовсе не нужны для 1этажного дома с мансардой не …
Почему-то, каждый, кто первый раз начинает строить, думает, что щас он построит дом лучше всех, и умоет опытных строителей.:) Начинают выдумывать какие-то безумные пироги стен, перекрытий, констукции экзотические, …
Стена ПГС это чё? Что касается фундамента, то думаю что сваи с расширением(ТИСЭ) Ваш вариант. Даже плиту опасно опирать на такой насыпной грунт:(
-Марсель- ↗ Я прошу совета, а мне нравоучения устраивают. ВЧИТАЙСЯ!!! Проследи мысль!!!!!! Я вижу тут адекватных людей единицы. Да быть вашему форуму многолюдным!!!!:help: Я совет дал, даже три - так как Вы хотите не …
Джордано ↗ По теплонасосу сомнения: низкая эффективность при низкой внешней температуре, слохность конструкции и эксплуатации, сомнительная комфортность. О последнем сужу по кондиционерам. На работе сейчас холодно (не …
Mobil ↗ Подскажите, бетоны считаются экологически чистым матералом. А пластификаторы (ЛИНАМИКС СП-180, СКМ ЭКО-20 и др.) которые входят в его состав не ухудшают его экологичность? Даже если вы бетон в порошок сотрёте и …
Арсений ↗ Извините мужики. Вот рисунок в PDF-формате. На большее навыков не хватает. :( Нда, ну а стены то из чего? По стене, вокруг плит будет армопояс? Где дымоход, стена наружняя? Сразу скажу, прораба не слушать! 10см …
3й вариант:good:
Ну а сваи то чем нравятся, если дом лёгкий(кстати сколько), много свай не понадобится. По любому проще, дешевле и надёжней, чем бетоновоз воды и прочее:oops: Тем более, что Вы пишите, что в насыпном грунте, есть …
Понятно, тогда лучше 2й вариант, пол по грунту лучше не делать. Winder добавил 12.10.2010 в 17:55 По чертежу, не вижу внутренних несущих стен?!!!:shock::help:
Ваш вариант не лучше:wink: Проблемму вижу в 12см участке и шлакоблоке, получается высокая точечная нагрузка на слабый материал:( Самый простой выход, заменить левую плиту на более узкую, чтобы увеличить площадь опоры. …
Leoonik ↗ :oops: чертежик месячной давности, не ставил несущую тогда. По подушке - получаем рытье скважин для монолитных армированных колонн с ростверком до глубины твердого грунта. Там на глубине как сделать основание …
Leoonik ↗ тогда вернемся назад - как Вы представляете фундамент моего дома? Вариант 2 это ленточный фундамент.:oops: Т.е. роете траншею, засыпаете, ставите опалубку и заливаете ж/б ленту.
Leoonik ↗ Темы перечитаю в ближайшее время обязательно, пункты выше понимаю. Один вопрос - вокруг при глубине промерзания в 1,2 метра все так и копают, на сегодня никто ни 4 архитектора, которые смотрели проект, нет …
Арсений ↗ Тоже лежат. Коробка дома стоит уже год. Так что замена плиты отпадает. Русуйте всё полностью + фото. Дымоход уже есть?
На песке ФБС нормально, но желательно под них всё же, ж/б подушку залить. Но я б на Вашем месте плиту залил. Зараз будет и фундамент и пол:good:
GenaS ↗ Так замените шестёрку на десятку, добавьте через полметра вертикальные связи. Нижний плоский каркас таже десятка через 10 см и усё. Ограничение в 0,5м, не потому что арматура корзинки не выдержит, а потому, что …
Думаю, что опираться необходимо на несущие стены. Перед эти проём где трубы или укрепить стальной обоймой или залить ж/б колонну(стенку). А уж затем заливать участок перекрытия. Как именно сделать, не хватает эскизов с …
михалыч13000 ↗ Вот рядом со мной ребята крупный проект строят, гос заказ, огромное здание - работает 5 башенных кранов. у них серьезная структура и есть прораб, мастер, нач.участка и главный инженер и все опытные …
И даже фотика в телефоне нет?:oops:
Krechmer То есть, сам блок (коробка) 74 000 руб.??:( них.. се! отнака… Можно купить китайский озонатор за 900руб на еБае:wink:
CAT@ Там у них в Гомеле, глубина промерзания с полметра, вот им и проще.:wink: Там все так копают, а чё б с полметра траншейку не выкопать:D
bobaqpe Спасибо за подсказку. Правда китайских не нашел. (мож ты подскажеш) а нашел американские: Итак: () Заявленная производительность 3.7 гр. цена 285$ доставка только по USA. (Доп гимор с доставкой) () Цена 300$ + …
BobaQPE ↗ Таким хорошо воду в стакане дизинфицировать :) ставить его в общую систему водоснобщения, безсмысленно. Для моих целей его даже много будет. Для окисления железа в напорной схеме его конечно же не хватит, но Вы …
Вот это читали? ()
Я б двусторонним пенофолом каким утеплил под гипсокартон.:oops:
sad_kit ↗ Вопрос, наверное идиотский, но очень не хочется делать открытую систему. В этом случае встает проблема размещения расширительного бака и теплоизоляции подходящей к нему трубы. Проблемма высосана из пальца, нету …
Я тут ещё книжёнку нарыл, про озонирование Орлов В.А. Озонирование воды. М.: Стройиздат, 1984 - 88 с.
sad_kit ↗ Чужую беду - руками разведу, воистину. Для кого-то нет, для кого-то вообще проблем с отоплением нет, потому что есть центральное. Чердак дома не обслуживаемый, попасть на него можно с улицы и достаточно сложно. …
А какое покрыте будет на полу?
хайс ↗ Я выкручиваю верхний кран маевского и через него заливаю жидкость в систему, поочередно спускаю воздух со всех батаей и так несколько раз пока система не заполниться полностью жидкостью. Ставлю наместо кран …
fitter ↗ Стоит задача утепления перекрытия холодного чердака. Весьма привлекательным по свойствам и цене для меня эковата. Вопрос как правильно ее использовать. Нужно ли использовать пароизоляционные и ветрозащитные …
S.R. (перевод с украинского – мой) Чёт не вижу перевода:oops:
Fortuna ↗ Ну так для инфы, сестра в Германии за отопление газом+э/энергия, дом 140м2 с мансардой+келлер, платит 3кевро/год. Дом из г/бетона+утеп+клинкер. Экономят, зимой ходят в теплой одежде, если с проекцией на наш …
spacewalker В каком месте начинается разумная достаточность?! Бгг.. это уже паноптикум какой-то Зависимость теплопотерь от термосопротивления:
Владимир Казарин ↗ По поводу конденсата, тот же Блази несколько раз конкретно пишет, что конденсат ВЫПАДАЕТ ИЗ ВОЗДУХА, выпадает на холодную поверхность и т.п. (цитаты искать лень, но это легко проверить) а далее, почти …
spacewalker ↗ Зависимость никак не привязана к финансовой составляющей строительства, сроку эксплуатации и конкретной цене на эренгоносители. А вот Ваша прога дает более развернутый ответ. Это просто илюстрация, к словам …
Джордано PS. Как-то мало отличаются потери в пол и потолок при одинаковом утеплении. Вскрою пароль (Winder, для чисто научных целей - только посмотрю и рубли на USD исправлю для себя) и попробую разобраться. Кстати, а …
CAT@ для ТТ - исходя из ТА Обычно ТТ котёл топят не на полную, зажимают, пытаются растянуть что б на подольше хватало.
chicken ↗ Причем одна стена наружная, а другая смежная с обычно неотапливаемой утепленной верандой. Поэтому фактические теплозащитные свойства ограждения со стороны этой смежной стены можно считать примерно в 1,5 раза …
Pillers ↗ газобетон положил в ведро с водой, потом пусушил немого , руками разваливается, а кирпич там же лежал, но вынул посушил и все гуд. Газобетон только для перегородок, а когда сверху плита на нем лежит 100 тон как …
chicken ↗ S.R., за рассчет перепадов температур при 17 гр. воздуха в комнате спасибо. Пограничный слой это тонкая воздушная прослойка у поверхности стены, где происходит резкий скачок от температуры стены до температуры …
Оптимально будет или мелкозаглубленная лента или плита. Какая у Вас глубина промерзания? Упс, у Вас не Беларусь, а Москва, тогда утеплённый МЗФ или утеплённая плита.
Чёт не совсем понятно, что Вы хотите добится в итоге? Электричество на работе насоса сэкономить? Или чё?
А, то есть Вы боитесь, что при потеплении закроются все термоголовки, радиаторы остынут, а потом, когда вдруг резко похолодает, и за те несколько минут пока радиаторы нагреются, Вы успеете замёрзнуть?
SANSAN ↗ Потерялся мой вопрос двумя страницами выше (пост #51, всвязи с #41) про нужно ли штукатурить под обшивку сайдингом. Лучше ветрозащитную плёнку через вентзазор. Можно и штукатурку, но это хлопотнее, дольше и …
Serg_D ↗ Спасибо, насмешили. :D Вернее получается я. В общем получается что особого смысла заморачиваться нет? Знакомые проектанты как обычно кидают, и приходится в спешке все познавать самому. Вот и появляются в голове …
alex44 ↗ Этому товарищу -ваще респект хотя бы за его опилкобетон. Однако его конструкции пока что крайне не технологичны в плане использования при наемном труде -самому, для себя -да, реально и очень дешево, тем более …
Serg_D ↗ Отлично. Есть еще одна причина к установке клапана. Котлы не любят холодную обратку. В инструкции моего Дитриха вроде пишут что ему пофиг но все же? Или тут уже борятся другими способами? А что за котёл? Обычно …
Serg_D ↗ Чугунный напольник De Dietrich GT126. Пишут что ограничений по температуре обратки нет, но почти везде есть рекомендации избегать холодной обратки именно в чугунных котлах. Советуют дпдпитку делать из ГВС и …
Глеб Грин ↗ А зачем пленку? Карбонизацию она точно не замедлит. Разве что защитой от капельной влаги в случае дырявой облицовки. Штукатурка имела бы смысл, если бы у кладки воздухопроницаемость высокая была, для снижения …
kodokopatel Про ставни я в курсе. С ними два напряга: Когда они открыты, теплопотери велики. А открыты они будут практически половину времени. Их надо открывать и закрывать каждый день. Вручную — лишние усилия по …
За отопительный период 214дней с октября по апрель, для окон на Юг, ЮВ и ЮЗ. В светлое время суток будет положительным. За отопительный период через 1м2 стеклопакета будет поступать 280*0,61=170кВт, а теряется 298кВт(при …
Глеб Грин ↗ Не уверен, что так. Если кладка с пустошовкой, штукатурку пленка не заменит. Сопротивление воздухопроницанию пленки ~ 10 (кв.мчПа)/кг Нормальной штукатурки — больше 100 кв.м Если кладка тупо продувается, то …
Глеб Грин ↗ Суть мембраны — сдерживать поток при разнице давлений по обе стороны от нее. Вы полагаете, что сделаете “вентзазор” столь герметичным, что мембрана будет держать в нем избыточное/пониженное …
Джордано ↗ В жизни не встречал таких, производителей в Минске на нашел. Даже роллеты теплозащитные никто толком предложить не смог. Если делать самому, то непонятен узел примыкания к стене. Если там щели будут, то какой …
Глеб Грин ↗ Хорошо. Тогда пусть будет пленка на относе от стены. Как аналог куртки, которая велика на 3 размера. Даже если так, то все равно куртка не будет продуваться, а свитер в обтяжку будет.:-P
Надо просто написать лицензионное соглашение, и те кто платит, значит с ним согласны, что принимает консультации как есть:wink:
kam ↗ Или проблемы надуманы мной по неопытности? Оно самое:wink: Нет никаких особых трудностей залить армопояс, бетон заказать лучше готовый, там 2-3куба обычно. Проволоки достаточно вязальной, прикручивать доски к ГБ …
kam ↗ Говорят, СИБИТ стал выпускать U-образные блоки по ширине 600 мм. Правда на сайтах Томской Альфы и Новосибирского СИБИТА, есть только перемычки. Я еще почему спрашивал про армопояс. Дело в том, что перемычки есть до …
CAT@ Начните тогда хотя бы с агрегатных состояний воды и св-в газов, если вы Блази не читаете, а листаете… Вот рассуждения: Кто с кем уравновешен то? Водяной пар, имеющий бОльшее парциальное давление при бОльшей …
kam ↗ Тонкий намек понял:) Считаете это бесполезным. У Вас какая толщина стены? Перекрытие плиты?
kam ↗ 5.Далее строим полнотелым кирпичом стену подвала толщиной 0,5м., проклеиваем гидроизол и ЭППС, делаем обратную засыпку. Наверно, лучше керамзито- песчанно-гравийной смесью. Хотя пока думаю над этим. Слишком дорого …
Мой вариант:oops:
kam ↗ Да собственно плита и получается. Единственное отличие - это более мощная “окантовка” (можно ее ригелем назвать? или ленточкой? в терминах путаюсь). Т.е. плита с ленточным фундаментом заоодно. Причем …
Да, чёрная полоска это ГИ. Толщина плиты 20-30см в зависимости от нагрузки и растоянием между несущими стенами. Сверху ЭППС стяжка 4-5см. При соблюдении минимальных размеров защитного слоя бетона, арматура не проржавеет. …
Не нужен за окном никакой обогреватель, кроме солнышка. !() отсюда
CAT@ Вы не поняли - Вы во фразу вчитайтесь… сразу оба объема рассматриваются по разные стороны ограждения: Всё я понял, ведь и там и там атмосферное давление одинаково, не так ли:wink: Вернее небольшое отличие есть, …
kam Дополнительный слой гидроизоляции, **наплавляемый **на фундамент. Слой до ЭППС (если смотреть от фундамента). Или Вы считаете, что это лишнее (при близком уровне грунтовых вод)? Меня сподвигла на жто практика …
Так в том то и дело, что именно от окна холодом веет
kam ↗ Правда собирался сделать перекрестную изоляцию. Так как на рисунке. Т.е. слои изоляции перекрываются. Как это сделать со стеклотканью. Т.е. как создать непрерывную изоляцию, выходящую из под фундамента и без швов, …
Константин Я ↗ Подход правильный, только не обеспечивается подпор стены подвала с внутренней стороны по низу, для противодействия давлению грунта. Если только стяжку по утеплителю делать до обратной засыпки и потолще. …
В яме 2,5м за всё лето воды не было, а Вы с ГИ паритесь и водостойкостью ЭППС:D Не стоит:wink: Что касается стен подвала, то вариантов несколько, ж/б просто лучший, а кирпич так себе:) Кстати, толщину стены тоже …
Константин Я А железобетон и выйдет не дороже и вес у него будет меньше и в заливке ничего особо сложного нет. Я вот так лил () Помнится летом, когда я на другом форуме предложил такую технологию заливки, меня буквально …
designer Так жизнь уже научила - инвестировать надо не в банки и фонды, а в недвижимость. В свою…:wink: Думаю, что реально никто в банки не понесёт, это просто пример, наглядно показывающий, низкую эффективность вложений …
kam Ячеистый газоблок СИБИТ (расшифровывается как СИбирский ИТонг) 600300250 мм., т.е. стена 600мм. Перекрытия по деревянным балкам. Балки изготавливают по спец.заказу 6000100250 (под высоту блока между 1-м и 2-м этажом …
Константин Я Ну, насколько я понял, на том форуме критиковали в основном нереальность затрат времени. Так тут я бы тоже их поддержал (или разговор шел не об одной паре рук?). Я в день+день+день на каждую заливку …
Как насчёт раздвижного варианта, на верхнем подвесе:good:
kam ↗ Кстати о мастике. А как она на влажную поверхность сядет? Ведь хоть при заливке бетона, хоть при кладке кирпича - стена до-о-о-о-о-лго будет влажной. А для бетона она вообще должна быть долго влажной. Поверхностный …
Fatmanchel ↗ да вытекают, если ГП 1,8м ну при утепелнии незнаю сколько получится, то добить эти стены до полу-подвала недолго, а там можно разместить хоз помещения, склад вещей, кружок умелые руки, постирку поглажку. …
Константин Я ↗ А от вибратора? или не вибрировать? Я уже привык, что без вибрирования бетон - не бетон:). Я тоже без вибратора не лью, но у меня глубинный вибратор небольшой, ручной, от него ещё ниче у меня не сломалось, …
chicken а снаружи у меня уже есть противовзломные, которые выдвигаются из стены. Нука-нука, чё это за сим-сим такой?
Fatmanchel ↗ Со сложностью изготовления такой плиты при засыпке щебнем согласен, Что получается изменить схему фундамента? Вы даже не представляете, какой геморой себе нарисовали.:)
CAT@ для чердачного перекрытия или мансарды (не для этажей!) был бы классный вариант с плитами из ГБ… только вот запускать производство в России никто пока не хочет :( не востребовано говорят… Хотя для частной малоэтажки …
ЛИС По моим расчетам 1 кв. пустотки “под ключ” покупка, доставка, монтаж - обходится в 1800р/кв.м. стоимость монолита 1500р/кв.м. при использовании инвентарной опалубки(в аренду), при доставке бетона с БСУ и …
ЛИС На 2 пролета 6+6м. Чёт монолит у меня, при таких размерах, под 2000т. вылазит:oops: плита 200мм(600р), + арматура 200х200*12мм(500р), +опалубка(250р) + работа 500р=1850руб/м2 ?
Базальтовую используйте как связь между стеной и облицовкой. А в стены обычную стальную 8мм, арматура же укладывается в одном температурном слое, следовательно она не является мостиком холода.
Vital ↗ Спасибо за ответ. Однако, металлическая арматура неблагоприятна в экологическом плане (электромагнитные поля). К тому же, не знаю, насколько металл будер коррозировать в газобетонной стене. Дык наоборот, будет …
ЛИС вы обычную плиту считаете… у меня пустотные монолитные плиты. “Вот ано чё Михалыч”:) Так бы сразу и сказали.
alex44 ↗ “Коэффициент теплоизолирующего влияния снега” -это в чём измеряется? Типа по аналогии R стены что ли? А Лямбду снега не подсажите? Табличка полезная -можно полное название источника узнать? :beer: …
Vital ↗ Почти убедили. Но тогда скажите, может быть знаете, для борьбы с появлением трещин что лучше: металл или 8 мм базальтовая арматура? При прочих равных - фундамент надёжная плита. Металл лучше из-за модуля …
Помнится где-то читал, надо ров вырыть между ж/д дорогой и домом.:oops:
:good:Ну вот, остаётся тока утеплить и приделать моторчик.:oops:
Oakim Думаю Вы не правы :oops: Ваше утверждение верно только для влажного воздуха :oops: А в мороз воздух очень сухой, так как вся влага выпадает в осадок :) следовательно и тепло конвекцией передавать нечем (ведь сухой …
Vital ↗ Но тогда сразу возникает вопрос - где, как и на сколько глубоко рыть. :help: Да чёрт его знает, помню тока, что канава прерывает волну колебаний.:oops:
Oakim Ху из Фокин ? :oops: Oakim добавил 03.12.2010 в 13:02 Нашел “Фокин - Строительная теплотехника ограждающих частей зданий” - занятненька Оно самое, раздел “Воздушные прослойки”:beer:
15см железобетона.:good:
Владимир Казарин Winder, респект и спасибо за мнение вслух, а то уж опасения начали появляться что ВСЕ, до конца дней своих, как поп с кадилом, будут носиться со своей верой в учение партии о паропроницаемости и …
Ну а ТК к Вам своим ходом дойдёт, в растворе обмажется и на стенку запрыгнет?:wink: Опалубка Вам обойдётся в тыщ. так 40руб, потом Вы эту фанеру пустите на черновой пол или ещё куда, а шпильки на маурлат и в стропила, …
В целях экономии, кстати, дома немного поменьше строят.:D
Вы опять забыли про время:wink: Чем длиннее дорога или труба, тем больше понадобится времени для преодоления всей длинны(толщины стены). Т.е. в единицу времени длинная труба будет пропускать меньше пара.
Опаньки а откудова корень квадратный времени взялся?:wink: Ну да ладно, вернёмся к аналогии с дорогой. Две дороги рядом одна асфальтированное шоссе, а рядом дорога по полю после дождя, а на въезде обоих толпится куча …
Владимир Казарин ↗ В Вашем примере с дорогами, у дорог разная пропускная способность (разное сопротивление пропусканию -:)), конечно больше пропустит та у которой пропускная способность выше - :). Стоп. Давайте торопится …
Владимир Казарин Э-эх! Да хоть десять тысяч километров длинной будет шоссе, сути это не меняет - у любого участка шоссе пропускная способность (сколько машин в час) будет такой же точно. Нас интересует только сколько …
Владимир Казарин ↗ Отвечаю: независимо от длинны дороги по полю, и длины дороги по шоссе расклад будет такой же (ну не считать же количество ДТП у молекул, ну в самом то деле:)) Т.е. по Вашему пропускная способность …
Джордано ↗ Темное дело. Специалисты путаются в показаниях (см.приложения). Чёт нету тут нержавейки:oops: Но чётко видно одно, чем лучше полировка тем меньше к.излучения. Разница в 5-10раз. Вот отсюда и разница в …
Владимир Казарин Описываются - да, подобными, но описываются и являются не синонимы. Когда речь идёт о выравнивании концентраций (то, что мы с вами назвали “неустановившийся режим”) то да - процессы подобны; …
Владимир Казарин Не, здесь спорить не буду (кроме спорного “перепада давлений”), другое непонятно: тот же К.Ф.Фокин. (“Строительная теплотехника ограждающих частей зданий” издание 4-е. стр. 205. …
osmi газосиликат 12 см Будет ли разница если выполнить из кирпича? Пол по грунту? Какой пирог? Обычно перегородки ставят прям на пол. Давление от ГБ высотой в 3метра, 0,15кг/см2 это раза в 2 меньше, чем от ноги человека.
Конечно излишество, просто стяжку армируйте стальной сеткой например 100х100х4мм, а стяжку на пару см толще залейте. ЭППС, кстати, по периметру дома, где наибольшие теплопотери, я б посоветовал потолще, порядка 10см. …
osmi ↗ Ну по периметру ЭППС будет потолще, а под стяжку без устройства тёплого пола 6 см по-моему будет весьма достаточно. Достаточно для чего? Тёплый пол иль нет, разница в температурах всего 5градусов, что практически …
osmi ↗ Очень хочу тёплый пол, но газа нет и будет неизвестно когда (да вообще вряд ли будет), а на твёрдотопливном котле вряд ли реализуемо. А ЭППС, на мой дилетанский взгляд, достаточно чтобы сравнять теплопотери через …
К ТТ котлу нужен ТА(теплоаккумулятор) это ёмкость с водой примерно 1куб на 100м2 жилой площади. Когда топите котёл вода грется, а после того как котёл потухнет, ТА отдаёт нагретую воду в систему отопления. После ТА …
Вы ж селективные покрытия смотрите:wink: А правильный вывод такой - красить обычной масляной краской серого цвета (0,95) и не выпендриваться.:)
Sergey28 ↗ Огромное спасибо за ответ. Мои сомнения развеяли. Керамзитоблок ГОСТ 6133-39, марка по прочности М75, размеры 390190190. Теплопроводность 0,45. А топится чем будете? Такой вариант, может быть приемлимым тока …
Сделать шибер на дымоход. А поддувало должно быть ниже колосников. Лучше сфотайте со всех сторон и изнутри.
Владимир Казарин ↗ Winder, это вы меня “под конец” решили авторитетом Самого Фокина задавить?:) При всем уважении к Фокину, есть уже у меня более серьёзные “авторитеты”.:) Угу, у Вас тока …
Нифигасебе циркуляционный насосик:shock::D Так, какие радиаторы и их суммарная теплоотдача? Какой объём воды в системе? С какой и на какую температуру за час прогреваетсяпрогревается?
maks_tmb ↗ диметр радиаторов 100 мм трубы, по 4 метра в 4 ряда. Объем воды примерно 3000 литров. За час котел нагревается до 90 градусов, но только котел сама система прогревается очень плохо, прокачиваешь насосом котел …
Так, ситуация проясняется. Похоже подпольное производсво вырисовывается, пора накрывать:D Котёл судя по всему у Вас получился порядка 40кВт на дровах, чтобы их получить за час нужно сжигать где-то 25кг дров. Теплоотдача …
АлександрОВ ↗ 3000 л нагреть до 50 градусов с 10, это 504000 кДж, или при 100% КПД котла и отсутствии теплоотдачи с регистров где то 31 кг сухих дров. Ежли за час, то это 140 кВт. Это если при этом тепло, кроме нагрева …
из ГОСТ 31359-2007 “Б.2.4 Основные и контрольные образцы перед испытанием на морозостойкость насыщают водой температурой (18 ± 2)°С до влажности (35 ± 2) % по массе. Насыщение образцов проводят погружением в воду …
.GS. ↗ На сегодняшний день, стеклопластиковая арматура на 20-30-40% дешевле мателлической. Правильно нужно рассчитывать по равнопрочной замене, тогда все будет понятно: А вот и неправильно, правильно при одинаковом …
tom70 ↗ Здравствуйте.Подскажите пожалуйста новичку.Собираемся строить из блоков паз-гребень.Как делают на углах дома?Оставляют под штукатурку или срезают или угловые нужны ровные блоки. Зайдите на сайты различных …
Каждый куб воды нагретые с 10 до 20градусов охлаждают на 11,67кВт:oops: Но я считаю, что лучше всё-таки не через фанкойл прокачивать, а в трубки тёплого пола и тёплых стен:good:
alex44 Речь больше об теплообменнике-испарителе (по аналогии с холодильником), т.е. том который тепло должен в землю/воду отдать. Собрать то тепло в доме чем угодно можно (в смысле любой нормально СО) -а вот чем его …
mikki ↗ А каким образом полированные полотенцесушители ванную комнату обогревают? Неужели за счет конвекции? Ну да, к тому же в ванной и другие трубы горячей воды обычно есть.
новострой ↗ сегодня имел беседу с местным преподователем строительного института. он идею малозаглубленного фундамента с утеплённой отмосткой раскритиковал. мотивы: не смогу обеспечить целостность утепления и …
новострой ↗ посоветовал монолитную ленту на глубину промерзания 2,2 метра. Так я и думал:) Спросите его как быть с касателтьными силами морозного пучения, чем глубже лента тем они больше и достигают 15т/п.м., у Вашего же …
новострой ↗ с касательными - засыпать пазухи ПГС. Ага, в пазухах ПГС значит помогает, а под фундаментом нет?:wink: а какой немер СНИПа? СНиП 2.02.01-83
новострой ↗ а если выкопать траншею по периметру фундамента шириной 1,2 м глубиной 2,5 м, на глубину 1,7 метра засыпать ПГС, утрамбовать, потом леточный фундамент высотой 0,8м шириной 0,6 метра, с боков тоже ПГС. смысл в …
новострой ↗ чернозём 0,3 метра полагаю что уровень грунтовых вод низкий, грунт малопучинистый когда летом копали яму под туалет 3 м воды не было, скважена 41 м высота цокольной части это что? подвал вобще не планирую, …
В Красноярске 0,5 как минимум. Вот изобразил как-так:oops: Т.е. копаете траншею 1,5м, засыпаете 80см ПГС слоями по 15-20см с послойной трамбовкой ставите опалубку и заливаете. Ширину в зависимости от толщины стены и …
новострой а почему 0,5? Чтобы снег и брызги от дождя меньше стены мочили. Ну если хотите можете и 0,3м сделать, но обычно все стараются наоборот, повыше.
Nines ↗ Спасибо за ответ, но проблема осталась: У меня черновая бетонная стяжка лежит на грунте. От нее трубы ТП надо изолировать. Для утепления пола лучше ЭППС ничего не знаю, но он не держит температуру. Так может быть …
У Избы в телепередаче в каком то из домов так было сделано. Ну, а сам по себе вариант очень даже неплох:good:
Даже без какой либо пароизоляции, проблемм с паром не будет. т.к. паросопротивление кирпичной кладки больше 1,6, а то немногое что зимой сконденсируется летом спокойно высохнет.
Pillers ↗ На сайте накопал инфлрмацию, что была предача по поводу именно гранулированного пеностекла, может у кого ссылка есть, уж очень хочется ее посмотреть. () но в какой конкретно серии незнаю.
Pillers в разделе строительство ничего нету поподробнее где искать В поиске наберите строить не перестроить :wink:
Udjplm ↗ Попробуйте перешибить один аргумент - пожарная безопасность. Тогда стройте из арболита:wink: Замечательные бани из него говорят получаются.:good:
Deeck П.С. Теплоизолирование полов по грунту ЭППСом от материка лишит дом возможности охлаждаться летом. Все-таки в правильном доме подвал неутепленный по полу нужен, и в хозяйстве пригодится. Тока нужно хорошо утеплить …
Stanislav Ч Может такой вариант прокатит: 5 стёкл эт явный перебор:stop: Каждое стекло всё больше и больше затеняет, чтобы обеспечить такую же освещёность нужно будет увеличивать площадь, а это дополнительные …
Вера1 ↗ Бревна конечно хорошо, но у нас планируется кирпичная постройка (комната отдыха с мансардой и баня). Завезен облицовочный кирпич, а теперь вопрос стоит как и чем утеплить, в какой последовательности, и как …
Вера1 ↗ Да, деревянной вагонкой (липа, ольха) это внутри, потом фольга + влагостойкий гипсокартон, потом газоблок, зазор 3-5 см и облицовочный кирпич. Ваше мнение. Спасибо. Если материалы уже куплены, и пути назад нет, …
Deeck Спасибо за ясный ответ. В общем-то я понимаю (правда без цифр), что это слабое звено. Но раз у нас пошла такая пь… тема (энергоэффективный дом), неужели никак нельзя использовать теплоту горячих образовавшихся при …
LSV-69 ↗ По поводу экологичности эковаты. В поисках утеплителя для стены пока рассматриваю два варианта : кнауф-экос и эковату, в процессе определения стоимости того и другого один продовец выдал следующее - " …
Дедюхин Михаил ↗ Если не трудно, может быть ссылки накидаете мне? Начните отсюда:wink: (форум)
Неужто новый сезон начинается “Владимир Казарин против термодинамики, кто кого”:lol:
Иваныч ↗ Спасибо всем за советы! Они очень нужны, скорее всего приемлем вариант с базальтом. Алекс верно выше написал, не окупится.:wink: В помещениях бани, изнутри, есть смысл пароизоляцию совместить с утеплением, с …
А если не ВСЕЙ, то как бы и не против тогда:wink: Перечислите, каким законам природы и реальности противоречит термодинамика в части строительной теплотехнике? Также неплохо б если бы написали, как именно Вы проверяли …
alex44 ↗ Если человек уже приготовил деньги, то его вряд ли получится остановить:) -это как “шопинг”:D. Знаю, люди как правило сильно переоценивают вклад стен в “тепло ли будет, не замёрзнем”, …
alex44 Так все уже обговорено -эксперты повторяться не любят -читайте форум. Единственное если только температуру поддержания дома между наездами может не уточняли… Предположу что около 11-12 градусов будет без каких …
Радость газа в 800т.р. это немало, вернее очень много. Нужно думать об альтернативах, как вариант воздушный тепловой насос(до -25) впаре с недорогим ТТ котлом.:oops:
Я б для начала проверил грязевой фильтр, к гребёнкам трубу на 32 заменил на 47(Ду40) и подводку к радиаторам сделал на 3/4. Должно помочь:oops:
Михаил/Ростов на 3/4 подводку к радиатору, как? У радиатора отверстие 1/2. Значит не те радиаторы выбрали для этой системы:( В ней в радиаторах вода циркулирует естественной циркуляцией и нужны соответсвующие радиаторы, …
Вы видимо неверно поняли, заменить трубы не по всему дому, а тока в котельной, между котлом и гребёнками. Там метров 8-10 труб всего наверное. Чтобы от котла отвести 62кВт при дельте 15гр. нужен расход 3,7м3/ч, в дюмовой …
CAT@ там всего 4 поворота на 90 градусов и все… несерьезно… ну можно, конечно прикинуть сопр., но тут решают контура, по-моему… проше всего хотя бы, для начала - посмотреть сопротивления отдельных контуров. В контурах …
Может стоит глянуть узлы в альбомах тех. решений от производителей?:oops:
У Вас неправильно деревянные балки заделаны, про них в альбоме смотрите. А армопояс 10см ГБ + 5см ЭППС + 17,5см ж/б +10см ГБ
jurong ↗ Вот рисунок из YTONG - не вижу отличий от моего варианта. А они есть:wink:
Ну хоть напишите что конкретно собрались делать?
Толку мало будет.
Михаил/Ростов ↗ эксперементировал: радиаторы С22 типа обогревают помещение конвекциией и лучевым обогревом. Я накрыл верхнюю часть радиатора (т.е. перекрыл конвекционный поток) и радиатор полностью прогрелся равномерно. …
Чтобы была ЕЦ, как минимум котёл нужно опустить в самый низ.
abalov ↗ Да дело в том что у меня ,частые пропадания электричества,хоть там и стоят мощные UPS,но бояюсь что в зимний период ТТ котел будет включаться частенько.Сбрасывать остатки от котла куда-то нужно,вот поэтому и …
Mixalz ресурс может будет снижаться при размораживарии-замораживании… а тут всегда будет температура с со знаком “+” Дело не тока в температуре:stop: Если точки росы нет, то хоть зазамораживайся:wink:
С двутрубкой можно накосячить не меньше, она точно также беспомощна перед криворукими “мастерами”:wink:
Mixalz ↗ блок в плюсовой температуре находится - отчего и чему в нем мокнуть ?? Ещё раз, дело не тока в температуре. Точка росы может быть при плюсовой температуре, и её может не быть при минусовой.
LEX04 ↗ Насколько я представляю процесс, проходящий в однотрубке, то напрашивается вывод, что емкость самой системы (труб, а не радиатора) должна быть бОльшей, потому что каждый последующий радиатор уже получает подмес …
LEX04 color] Скорость 1,5 м/с, при диаметре 3/4" (внутренний, 20мм) будет при переносимой тепловой мощности чуть меньше 40 кВт (дельта = 20С, теплоноситель - вода). При дельте = 15С, еще меньше - 30 кВт. И вы будете …
Если Вы изнутри стену тщательно пароизолируете, натяните полиэтиленовую плёнку проклеете все швы и т.п., то действительно в стену пара будет поступать очень мало. Так поступают в каркасных домах и мансардах, т.к. …
Солярка и дешевше пропана и хлопот меньше:wink:
Солярку надо брать летом, когда она дешевле, нынче по 18руб/л была:oops: Winder добавил 17.02.2011 в 12:58 Енот ↗ 300-350 тыщ рупей 5 кубовое оборудование под ключ. Тратить такие деньги на временное решение, по моему не …
Енот Не временное - годовой запас газа для плит, котла и генератора. А собственно чем топить разумно? А потом чё, когда газ проведут, выкопаете газгольдер и продадите? Пару тройку лет можно и на ТТ перекантоватся, плита …
Енот Газгольдер останется в земле. Будет хранить газ для плит и генератора. А так же на случай “войны” - годовой запас газа для котла и прочего. Для плит оставте баллоны, 9кВт электричества без плит Вам разве …
АлександрОВ ↗ В Кемерово мож и дешевле, а в Маскве не факт. Емкость как бы решение конкретной проблемы, человек мучается меняя баллоны, в уже существующей системе. По моему правильно. У него все есть, котел плиты, зачем …
АлександрОВ ↗ Не то чтоб зажрались просто система ценностей м.б. другая. У человека может зарплата быть тыщ 200 в месяц. А тут меняй покупай котельное оборудование, монтируй его СО, возись с наймом рабочего. По честнуму …
aleksesk “приказ Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2010 года №262 “О требованиях энергетической эффективности зданий” предусматривает реконструировать теплозащиту здании до приведенного …
Всё бы хорошо, если б пропан/бутан стоил раза эдак в 2-3 дешевше:oops:
Если руки из ж… растут - не выйдет:D
Глина твердая или пластичная?
Смотрите в сторону свай ТИСЭ.
Вполне реально.
Печью Вы такой дом всё-равно не протопите. Возьмите лучше хороший котёл с верхней загрузкой и сделайте СО с ЕЦ, если переживаете, что при отключении света котёл не будет греть. С/у и котельную надо разделять, эт …
Лучше сделать двутрубку в два крыла!()
alex44 ↗ Тогда мы еще больше ограничены:(: пеностекло газосиликат арболит и фибролит легкие бетоны на легких заполнителях (перлит, вермикулит, пеностекло гранулят и т.п.) возможно нископлотные ДВП -но с большой натяжкой …
У Вас что газ сильно дорогой?
kote Скажите, а есть смысл теплой штукатуркой изнутри утеплять? То есть понятно, что снаружи лучше, но если снаружи уже никак не получится…. Чудес не ожидаю, просто что бы чуть-чуть теплее было. Или даже заморачиваться …
Джордано ↗ 290 USD/тыс.м3 + уже запланировано подорожание на 30%. Ну, может тогда и имеет смысл кондесационный котёл ставить, или… не греть ступеньки и дорожки:wink: И смысл в двух котлах??? Лучше поставте два бойлера …
Serg_D ↗ вообще когда себе выбирал, думал про конденсационник, но все говорили что однозначно он не окупится даже если отработает свой ресурс. Просто у нас газ в 3раза дешевше:wink:
Неплохая технология для тех у кого денег не очень, а времени много и есть в продаже дешёвый керамзит, и нет дешёвого газобетона. Прочность и особенно теплопроводность под вопросом, зависит от применяемого керамзита и …
Джордано ↗ Один поломается - другой будет работать. При поиске и торговле с ремонтниками у меня не будет выпученных глаз. А элетрокотёл? Или как в Ералаше - “а если потеряется второй билет, у меня есть …
evgeniy256 ↗ Хотелось бы попробовать оценить, на сколько может ухудшится теплопроводность керамзита при формировании из него стен по данной технологии. По другому сказать, на сколько % кубометр стены из крупнопористого …
Джордано ↗ Это не принципиально. Хорошо, для простоты восприятия выкидываем один конденсационный и электрокотел. Главный вопрос - как организовать низкотемпературную схему отопления-ГВС полностью реализуя преимущества …
evgeniy256 ↗ Следуя этой логике, если взять керамзит теплопроводностью, например, 0.07, то в итоге можно получить стену с лямбда около 0.12, что уже нормально. Правда, прочностные характеристики стены из такого керамзита …
sergey.k ↗ В Рязани делают легкий керамзитобетон от 150-200кг\куб.м. Есть заводской сайт с телефоном, звоните и узнавайте про диллеров ближайших. Можно и с заводом договорить о поставке. но объемы должны быть от 50 куб.м …
Вот нашёл сравнение одно и 2х котловых схем:
Джордано ↗ Виндер, можно ссылку на источник, пожалуйста. Работа с нагрузкой до 65% - это 90% отопительного периода. На за эти 90% дней сжигается только не более 50% газа:wink: Т.е. если допустим годовой расход 3000кубов, …
Поможет но временно, от причины (сырости) он не спасёт. Тьфу ты, эта ж жидкая термокраска:stop: Делайте лучше нормальное утепление.
А свод снаружи уже чем то покрыт?
Откройте нормативный документ(СНиП) и прочтите чего там про влажность в стенах пишут. Заодно прочтите как испытывают на морозостойкость, и какими способами её увеличивают в бетонах. И самое главное, подумайте что …
Павел В. Над темперированием я думал сегодня, только я предлагал настоятелю снять штукатурку , расстелить по стенам куски греющего кабеля , все это заштукатурить и оставить постоянно включеным. В принципе, потребление …
Doctor Ezhov ↗ Можно исходить из того, что для обогрева помещения площадью 25 квадратов хватало полутарокиловатного конвектора Лучше скажите скока максимально за месяц кВт*ч наматывало?
При необходимости можно беспроводной выключатель замутить. …то можно ничего не утеплять и не пароизолировать? Про утепление просто не все так просто)) краска не подходит, ППУ напылять … возникнет сложность с отделкой…В …
Джордано ↗ Самое приятное, что у нас на форуме есть человек, который воплотил идеи лучевого отопления (как основного и единственного) в своем доме и подробно нам рассказал о своем опыте и конструкции системы - это …
Белый To Winder. Влажность при расчетах : внутри 50% с наружи 20%. Посмотрите по Gismeteo.ru, если найдёте где при -30, влажность 20%, с меня ящик пива:wink: Реально зимой в доме 30-40%, на улице 80-100% Белый ↗ …
Doctor Ezhov 2360 кВт*ч за месяц Теплопотери 3,3кВт, в холодную пятидневку порядка 5-6кВт будут. Видимо небольшой дом.:oops: Дальше нужно определятся с конкретной схемой.
Каркасник топить твёрдым топливом надо только с водяным теплоаккумулятором. Иначе при топке будете жарится, а после мёрзнуть. В первом приближении: ТТ котёл Будерус логано 111 16кВт + электрокотёл 6-9кВт + ТА ~1-1.5м3.
Сергей 31 ↗ В Т.А , есть фланец для подключения электродогревателя. Тот-же электрокотел. В ТА ТЭНы хороши, когда счётчик двухтарифный. Для комфорта электрокотёл думаю лучше после ТА ставить.
Сергей 31 ↗ А какая разница? Просто дольше первый нагрев. Пока ТА будет нагреваться каркасный дом уже успеет остыть. Электрокотёл нужен для того, чтобы после того как ТА остынет, а ТТ в слу разных причин не затопили, …
Сергей 31 Любопытно. А почему? Так всё для того же, чтобы не греть весь объём ТА тэнами. Разумеется отбор воды в СО должен быть тоже сверху. А в самом ТА в силу разности плотностей будет послойное разделение горячей и …
ТТ котёл заряжает ТА тоже через верх и граница горячей-тёплой воды постепенно опускается.
Павел В. ↗ Да, спасибо, мы этот вариант то же рассматривали, просто, как я понял, для начала надо решить проблему с возможными протечками крыши, Сдаётся мне, что подтёки всё-таки из-за конденсата:oops: Но посмотреть, …
pakmv А вот ещё вопросик про ГБ и ЭППС, но немного перевёрнутый ;) Есть перекрытие подвала - монолит, на него уложен ЭППС 5 см, плотность 35-40, далее поверху сделана стяжка 5-7 см и песка-цемента 3 к 1 не армированная. …
pakmv ↗ Да, это обычно, но у нас всегда через другое место. Подвал просто утеплял для зимней эксплуатации. Ну а вопрос возник из-за того, что слышал-видел-читал, что для утепления плиты под фундамент также используют …
sergey.k Какой-то засекреченный академик, вот единственное что нашел: ““В.В. МАЛЬЦЕВ, академик РАЕН” Не всякий ученый без стыда осмелится бравировать смешным титулом “академик РАЕН” Потому …
Мост холода, конечно есть, но не всё так трагично. Стоят цоколи из вообще ничем не утепленного ФБС:wink: Вы чем дом топите?
CAT@ Коллеги, а разрешите встречный вопрос: разве возможно опереть облицовку цоколя и при этом не получить “мостика холода”? сколько не размышлял - вариантов не вижу… :( не на ЭППС же опирать. Именно на …
CAT@ ↗ ругались товарищи Эксперты, помнится мне :( Ну эт они зря или не подумавши, вернее не посчитавши. :wink: “блок” - имеете ввиду ГБ блок? тогда не особенно хороший вариант - низенько для ГБ будет… В …
wolandy ↗ Winder у вас получается только часть цоколя облицована. А эппс на ребре плиты что так и оставлять без облицовки ? и плита у вас полностью над уровнем земли обычно так не делается. Я себе примерно так собираюсь …
wolandy ↗ Winder зашить пенопластом снаружи и потом умыть руки дело нехитрое, а придумать как всё же его по нормальному отделать -другое. сетка-штукатурка-камень всё понятно, но ненадежно. Опирание на эппс - этот вариант …
Lotar ↗ Ошибку вроде понял, получается если зашивать гипсокартоном то придется ставить радиаторы , темпорирование стены не происходит. И вариант второй исключить гипсокартон и уложить стальную трубу в штробу, получим …
Джордано ↗ Только сейчас дошло. Правильно дорисовал? Да, именно так.
Деревянные по лагам:good:
Может потому, что чем выше расход, тем меньше разница температур.
Сергей 31 По этому поводу, лично я думаю так: Дом до 200 м2 – конденсационник не обязателен. Дом до 200-300 м2 – конденсационник желателен. Дом свыше 300 м2. – только конденсационник. В России, думаю циферки на 100м2 …
jurong П На улице - минус 25. В комнате + 18. влажность - 60% - ну и где по вашему будет конденсироваться влага ?? Ошибка в выбранных условиях. Цифры оторванные от реальностей:wink: Но, тем не менее я тоже считаю, что …
В МЗУФ, глубина никак не связана с глубиной промерзания. Она определяется глубиной несущего слоя грунта и толщиной подушки.
abalov что скажите??? Скажу, что такого идиотского закапывания денег я ещё не встречал.:fool: Остановитесь пока не поздно:stop:
vik312 ↗ По рекомендации уважаемых товарищей прочел книжку Сажина, но на мой взгляд там написанно про армирование для мелкозаглубленного фундамента, т.е. мне она не подходит Обоснуйте? С чего Вы вдруг решили, что Вам …
Саломатин ↗ Я опять какую-то глупость спросил? Такие вещи нужно на месте смотреть.
dims ↗ Вопрос для меня по кладке первого ряда 60 см. Угол. На фундаменте 40 см. Блин, да нафик Вам не надо, при отоплении газом, стену в 60см:fool: 40см и то много! Лучше приберегите эти деньги за подключение к нему или …
vik312 ↗ to Winder дом будет с полуподвалом или подполом, тип фундамента выбран по принципу как у соседа, не строят там люди мзф, а строят либо класическую ленту, либо вообще непонятно какие фундаменты например без …
CAT@ Согласен полностью :beer:, учитывая “при отоплении газом”. Пока он в цене не сравняется с ТТ (что - малореально в средней перспективе) - будет неоправданно, все же лямбда ГБ в расчете принимается = 0.12, …
CAT@ ↗ Хотя какой смысл считать ТТ, если отопление газ? Ну, у Вас может и нет, а у нас углём топить даже немного дешевше чем газом:)
vik312 Теперь попытаюсь объяснить почему я его не выбрал: Самое главное -Под домом остается скважина которая была рядом со старым домом, т.е. под домом надо делать полуподвал, что бы иметь доступ к скважине, то есть надо …
vik312 ↗ Подпол нужен под всем домом, так как коммуникации все будут как раз проходить через весь дом под землей, в том числе и скважина, что бы можно всегда подлесть если что случиться. Какой Высоты от пола до потолка …
Перегородки ставятся обычно прям на перекрытие. Winder добавил 16.05.2011 в 22:39 Fatmanchel ↗ Попутный вопрос. как подсыпать ПГС с внутренней стороны фундамента? На высоту подошвы ленты(30см) хватит? Смысл уменьшать …
vik312 ↗ Вопрос про высоту я так понимаю, с целью посоветовать решить проблему подпола цоколем. Я думаю не получится так как цоколь планирую сантиметров 80, плюс в несущей стене что примерно посередине должен быть проем. …
Fatmanchel ↗ ширина пролёта будет 6 метров, выдержит ли перекрытие нагрузку от внутренних стен и к тому-же длина наружней стенки фундамента 14 метров, думал перегородкой усилить конструкцию если это необходимо. получится …
А зачем снизу? Сверху под стяжку:good: чтобы высота не кралась, стены делают чуть выше.
()
DasIst к сожалению - это просто говносайт… Возможно, но надеюсь Вы таки позвонили, а вообще, это был намёк:wink: ()
Пенобетон такой же плотности в разы дешевше:wink:
DasIst более того - я там был… 24 кВт - это походу некий предел, выше которого такой тип водонагревателя по каким то причинам не изготавливается А Вам 24кВт мало? А было сколько? Ах да, вижу 32.:oops: Думаю если …
wolandy Ога…а мужики-то не знают…а пеностекло дурачки придумали вестимо. В разы ? это разве гаражный пенобетон за 1500, спасибочки. хотите из г. дом лепить -флаг в руки. Свойства совершенно разные, лямда у пенобетона …
wolandy ↗ Само собой это не конструкционный материал, но гаражный хлам я даже на утепление не пустил бы. На самом деле аналогом по прочности является D400 B0,5 F15 теплопроводность 0.1 =2900руб. марка М7 примерно, у …
wolandy ↗ Ссылку на производителя пенобетона с заданными характеристиками в студию. То что вы когда-то держали в руках какой-то кусочек бетона не сильно поможет людям которые хотят построить реальный дом из материалов …
И на выставки возят и продают, плохо ищите:wink:
Блоки Д200 делают точно, но особого спроса нет, так как нужна мощная рекламная компания, но на неё у мелких производителей нет денег:( А Д150, как впрочем и Д200, идёт в основном на монолитные заливки, особой нужды при …
wolandy ↗ Смотрел тут дом кирпичный, утепленный пенобетоном с перевязкой. По сравнению с утепленными ватой и ппс выглядит конечно случше намного, но всё же получить теплый дом не так просто, а ваши блоки D200 - утопия, …
Чё это за фундамент такой, который от плит перекрытия в землю вдавливается?:oops:
Дык это ж обычная эковата:wink:
Тогда полноценный 2й этаж. А про эковату почитайте на форумхаусе, очень много и подробно.
Снимите слой чернозёма, насыпте щебня вровень или немного выше и уже на нём отливайте плиту.
yuriy_sel ↗ Спасибо за совет! А можно чуть подробнее? Почему только щебень (без песка)? Не “поедет” ли плита имея под щебнем глину, а по бокам щебня - чернозем? Заранее благодарен! Щебень не даёт капилярной …
Vinni ↗ Зато, если Вы заливаете бетон на ЭППС, то ни каких значимых пустот не должно получаться по определению (незабудте хорошо провибрировать). Между ЭППС и бетоном, пустот не будет, но будут между ЭППС и грунтом:wink: …
wolandy ↗ Winder да мне вобщем то без разницы откуда привезут главное чтобы цена правильная была. По вашей ссылке люди пишут что даже у ГБ 150 проблемы с прочностью что уж про пенобетон говорить. Искать в москве …
Пеносилайт для меня, журавль в небе (в другой стране, неизвестно когда, но известно, что дорого), а ПБ и ГБ это синицы в руке, продаются на каждом углу, надо лишь выбрать получше:wink: Нужно строится из того, что реально …
Непонятны Ваши заморочки с проёмами и дефшвами? Если стен не будет, то неутеплённый фундамент перезимует без проблемм. А рисунок в jpg переведите.
В землю нужно класть специальные трубы обычно они оранжевого цвета, а не серые. Их не сомнёт.
1 Если внутрь засыпаете песок, то нужно поверх уложить слой(20см) мелкого щебня для предотвращения капилярного подсоса влаги из грунта. Потом пенопласт, подбетонка под него не нужна. 2 При полах по грунту на фундамент …
Я смотрю, они Вам там и ГИ нарисовали:oops: Проще щебёнки насыпать чем ГИ наплавлять:wink: Тем более прежде чем наплавить, нужно будет поверх пенопласта стяжку заливать. ПГС или песок, ПГС можно, но его трамбовать …
Я б просто поставил Будерус/Дакон с верхней загрузкой:oops:
Будерус логано 111, у него не весь обём горит, а тока часть внизу и по мере сгорания топливо постепенно опускается на колосники. Т.е. как стопува вверх ногами.:) Нужно тока периодически подходить и дергать рычаг, чтобы …
Теплообменник, это аварийная защита от закипания. Электричество не нужно. На счёт дров, не подскажу, у нас ведь все углём топятся, при этом отзывы о таких котлах оч. положительные. Для дров глянте 121й, но по ним ничё не …
GER Или все таки не заморачиваться с 1 эт. в этом году? (блоки Поротерм) Смысла нет, плиты уложить недолго. Между песком и щебнем геотекстиль не нужен.
Krechmer ↗ Виндер, время прошло достаточное. Как приборчик (озонатор) в деле? Что скажете?:) Работает, запах сероводорода убирает исправно, некоторые даже сказали что пахнет как из колодца:) Чтобы повысить концентрацию …
BobaQPE ↗ Схема немного пострадала при сохранении, можно сохранить в PNG формате, и зазиповать ? Да вроде всё на месте:oops:, вот Вам в pdf:
BobaQPE ↗ Не совсем понятно, назначение электромагнитного клапана H3. Электромагнитным клапаном командует поплавковой выключатель из накопительной ёмкости, когда уровень в ней падает, он открывается и запускается процесс …
Вода и должна быть “мёртвой” ибо пить воду кишащей всякими бактериями, брр… Бельё стирается в стиральной машинке, а она на воду вроде не жаловалась:D Вот тут уже всё давно обмусолено ()
Ну а какой грунт под плодородным слоем? Кстати какова толщина этого плодородного слоя? Как армировали ленту? Дом дача или ПМЖ?
Ну а почему по самому дому фазы не раскидали?
Жора ↗ Зимы у нас бывают морозные, в этом году месяц подряд выше -10 температура не поднималась :lol: :lol: :lol:
Данте Ага,переводя на русский,нагрузкой на изгиб стеклосетку будет рвать?Я по наивности думал,что вопрос только в цене…Неужели для одного этажа высотой менее 3х метров это так же актуально? Если фундамент и прочее …
FROST Намучился я уже с этой водой. Гарантировано поможет обратный осмос. У Вас вода откудова, водопровод или скважина?
Ну, раз квартира и вода при этом слишком жёсткая. То лучше немного изменить состав катриджей предочистки на: мех фильтр, уголь, полифосфатный катридж. Тогда мембрана не будет забиваться и её не придётся часто менять. В …
FROST ↗ ЭТО ВЫ про набор мастер? Я так понимаю он переделывает трехступенчатый в обратный осмос. Я не помню как он называется. Можно и по отдельным частям собрать, щас в магазинах всё можно отдельно купить. Но если опыта …
bb789 ↗ Если я все равно делаю вент фасад с клинкерной плиткой, т.к. штукатурить не хочу, уже была(( То дешевле же просто в проем положить мин вату, уже же будут рейки набиты, чем наращивать толщину блока. Мин вата …
Очередная попытка рекламы на форуме. :evil:
Che ↗ И причем здесь реклама на форуме?! Класический вариант, попытки скрытой рекламы на форуме, якобы один спрашивает(Che), а другой якобы отвечает(Fly67).:-x
:shock:Я плакаль:cry:
Какая толщина бетонного пола планируется?
Газобетонную крошку посмотрите с ближайшего завода. Порядка 70р/куб например СИБИТ продаёт, и это не опечатка.
a991ru ↗ А какой у нее коэффициент усадки? Насколько она реально осядет со временем? Например на керамзит дают 10% от объема, а по газобетонной крошке? Без понятия, но для любого вида засыпок, вверху стены долно быть …
a991ru Соглашусь с alex44 - эковата для укладки в стены не очень хороший по моему вариант. Та эковата, которую видел, не понравилась. Дык у меня ещё вариантик есть:oops: Легкий пенобетон 150кг/м3, можно на месте в стены …
Stanislav ↗ Имхо, я бы не советовал. У пенобетона нету никакой прочности на изгиб, а арболит достаточно пластичен. Ну а какова прочность на изгиб у пеностекольной крошки, перлита, минваты…?:oops::wink:
Fatmanchel ↗ пол 10см по шишкам если такие будут, ну во впадинках может 12см. При такой толщине, никаких ленточек под перегородки не нужно.
Iljas ↗ Если будете заливать фундамент за 1 раз, лучше сделать. Внутренние ленточки повысят жёсткость всей конструкции. Бетона уйдёт немного. Вы полагаете, что у кирпичной перегородки высотой 3м низкая жёсткость?:oops::)
Только это пол, а не фундамент.:)
Pather ↗ Сейчас предполагается делать стену трехслойную: изнутри 250см керамический кирпич+150 см минвата+120 облицовочный=520см Между облицовочным кирпичём и минватой должна быть вентилируемая воздушная прослойка, не …
Думаю ещё надо трамбовать(виброкаток) и проливать, 5-6кубов очень мало, 50-60 как минимум, а до этого нужно откосы сделать более пологими или залить подпорную стенку.
Pather ↗ понятно пояс армирующий не надо делать в районе плит перекрытия? как в облицовочном делать лучше продухи для вентиляции? Пояс не нужен, а продухи, или просто в нижнем и верхнем ряду вертикальные шов без раствора …
Плиты уложены неправильно!
Pather а что неправильно? Плиты не должны опиратся боковыми сторонами, а глубина опирания торцов не более 150мм. + непонятки с пермычками, сдаётся мне, что они не расчитаны под перекрытие.
Не, ну ежели Важ загородный дом этажей так 5-10, то ж/б каркас для Вас самое то!:)
На самом деле опалубка не нужна, просто при кладки блоков оставляете веритикальные пустоты под столбы, вставляете туда арматуру и заливаете, в ряды кладки, тоже кладётся арматура и выводится в эти пустоты. Обычно так …
AlexAm ↗ хороший вариант конечно но все равно дороже выйдет, а для многоэтажек и не видно будет качество заливки похороненой в стене (когда снимают опалубка то косяк сразу увидишь) а там никто не увидит ну и взятки …
Stas X-9 Вы, часом, форумом не ошиблись? По моему, здесь давно уже никто так не строит. 4 этажа:)….., даже страшно представить. Но если очень хочется, тогда вперёд! Походу минигостинница намечается, на юге у них бзик по …
Poxyxol ↗ Добрый день! Я правильно понял, что если вместо 500 мм буду использовать ширину 400мм и разница в кубатуре составит 22 куба, а это 70000 рублей. То при дополнительных затратах на газ в 400 руб в год, я окуплю …
Хм, по моему не могёт такого быть, да и практика показывает, что например пустотные шлакоблоки нифига в 2 раза не теплее.
izba Други, вот тут наткнулся в ютюбе на некий айсенин. По типу ППУ напыляют его, тока он пеницца сильнее - как вы думаете что это за чудо? Какова его природа и откуда там ноги растут… Вот сайт их. () мож хорошая весч? …
Инна К ↗ Можно ли доутеплить дом из газисиликата с толщиной стены 30 см, положенного на раствор, путем крепления к нему газисиликатных блоков толщиной 10 см? Можно то можно, а вот нужно ли?:oops: Winder добавил …
СтроюДом ↗ И потом, вот была одна примечательная мысль в одной хорошей теме на этом замечательном форуме. Газо-пено-бетон без внешнего утеплителя в холодном климате играет роль хладонакопителя. То есть зимой в такой …
Ну а какова температура этой тёплой земли?
Инна К ↗ а это как делается? можно такие варианты отделки увидеть на фото? ()
Ну а в альбом технических решений трудно заглянуть, распечатать и сунуть под нос архитектору?:wink:
Чем дальше в лес, тем больше дров:D Ситуация с пеллетами и дровами(углём) в Москве и Красноярске совершенно различна:wink:
Я б с геологии начал, мелкий песок и пучинист и плывуном может быть… а дом большой и тяжёлый.
Из ТТ котлов советую будерус 111 или его аналог от Дакон + к нему последовательно электрокотёл. Дрова в сезон не покупать, только летом, лучше колотые, а ещё лучше хороший уголь:good: Возни с твёрдым топливом конечно …
FROST почему? уголь плохой?:D С белазов сливают:wink: Winder добавил 30.09.2011 в 16:04 CAT@ близнецы братья с одной сборочной линии: (форум) (форум) Не это не 111:stop: Логано 111 с верхней загрузкой и нижним горением, …
Если пользоватся стеклопластиковыми или базальто пластиковыми связями, то совершенно не важно совпадение горизонтальных швов, ибо есть ещё и вертикальные, а между горизонтальными и вертикальными швами, всегда есть точки …
FROST Winder ))))) про белазы интересно. а сколько горит на одной загрузке Логано 111??? на хорошем угле Зависит от теплопотерь дома, т.е. нужен котёл с запасом по мощности и соотвественно загрузке. Если всё более-менее, …
светлана026 ↗ При перепаде уровня склона в 1метр при длине фундамента 16 м, фундамент заложен так: 0,5 м армированный бетонный пояс, и 2 ряда блоков пятерка.Затем бетонная стяжка с арматурой 10-20 см для выравнивания по …
Инна К ↗ Я снова со своими баранами. А что, если все-таки изнутри первого этажа и мансарды утеплить газосиликатным полублоком (при условии утепления мостиков холода снаружи)? Будет ли это эффективно? Дом дача или ПМЖ? …
Инна К ↗ Дом для постоянного мж, топить будем газом. Тогда вообще нет смысла заморачиватся - не окупится. Рублей 500-1000 за год будет всего экономия, а теперь сравните с затратами ;)
АлександрОВ а что с диаметрами? +1 и какие трубы?
flegmat В интернете кочует таблица расчетов по видам источника тепла…я добавил так сказать амортизацию…то есть более экономический расчет…параметрами можно поиграть…иногда при определенных соотношениях выгоднее бывает …
CiD ↗ по табличке получается что топить электричеством по цене 2,39 руб/кВтч даж дешевле чем дровами 2,78 руб/кВтч если б так - кто б мучился с котлами? топливные брикеты вообще 3,59 руб/кВт*ч Если дрова сырые и по …
Воспользуйтесь проверенным пирогом 38см кирпича - минвата 100-150мм - ветрозащитная мембрана - вентзазор 40-50мм - облицовочный кирпич с продухами вверху и внизу:good:
Эт чё было, вопрос прям с экзамена?:D
Я б весны подождал, куда спешить… строителям чё, им там не жить… бабло срубили и ищи ветра в поле…
Гвозди тоже в желудке растворяются, есть желающие отведать?:oops::D Я б всё же предпочёл, чтобы мне и моим детям в лёгкие ниче не попадало, даже то, что потом вроде как растворится.
У Пеноплекса на сайте есть схема и расчёт утепления труб.
chicken ↗ Ну, так там нет главного. Характеристик грунта и толщины потребного пеноплекса. Характеристики грунта влияют на глубину промерзания, а глубина промерзания в формуле учитывается.
Хм, ну Вы чет как то мрачно всё расписали. Во множестве дач стоят стеклопакеты, а там перепады до 60градусов. И особых проблемм нет.
Реальность утепления: ()
Это пенополиуритан, термопанели, которые щас и у нас начали продвигать. Но дело не в марке пенопласта, а в низкой паропроницаемости клинкерной плитки которая не даёт выходить пару, вот он и конденсируется в утеплителе. …
Алексей Валерьевич ↗ так оно может разово дешевле будет, а потом топливо дороже выйдет (топить то годами нужно, а утеплить один раз) как тут просчитать? Очень просто:oops: На самом деле проблемма в другом - периодическом …
новострой ↗ ещё есть идея реализовать дутьё, чтобы мощный котёл быстрее протопить для нагрева объёмного ТА. какие минусы? Колосники поплавятся:stop: а излишки тепла улетят в трубу. Да и незачем это.
новострой колосники полые, остужать теплоносителем излишки тепла никуда не улетят надо для того чтобы нагреть ТА быстрее при меньших габаритах котла У маленького котла будет меньше поверхность теплообмена между дымовыми …
skama-m Очень интересно почитать +1 :oops:
новострой ↗ речь про самодельный котёл, соответственно теплообменник надо выбирать с учётом наличия дутья В таком случае вполне, более того, у меня тоже котёл с дутьём:oops:
Вот тут уже все косточки перемыли такому типу фундамента: ()
Ну а в чём вопрос то?
Без опыта лучше не делать, это так. А зачем вообще в частном доме, пол в гараже или что?
CAT@ а что Вас смущает? он небольщой и маневренный я, разумеется, не про бензиновый - в противогазе работать желания нет в замкнутом помещении для “пром"полов там не просто затирка вертолетом, а с …
Krechmer все же не осветил, друг наш Виндер, тонкости пользования аппаратом… Вот ведь какие они сибиряки-молчуны, все клещами надо вытягивать!:) Я делал так называемый промышленный бетонный пол с упрочнёным верхним …
Дом 9х9м без внутренних несущих стен? Под монолитную плиту армопояс не нужен.
200мм высоты маловато будет, на 6м 250-300мм нужно будет, иначе слишком много арматуры понадобится. Есть просчитаные варианты ребристого перекрытия без блоков, оно более лёгкое и более дешёвое ()
Арматура из плиты должна просто заходит в колонну на всю её толщину. Другое дело если б у Вас стены были не несущими, тогда в тонких колоннах потребовалась бы дополнительная анкеровка плиты Г-образной арматурой. Думаю …
Аа, ну, если 70мм поверх залить тогда нормально. В остальном нужно считать…
Немножко неправильно: Бетон на балки при их ширине 250мм и расстоянии меж балками 625мм 0,250,2/0,875=0,05714000=228р. Арматуры 10кг на м2 для 6м пролёта мало, раза в 1,5 больше где-то в зависимости от опорной схемы. …
nmyu76 ↗ Орловские я просчитывал, но они на известковом щебне, не знаю на сколько это хорошо или плохо. Ерундой не заморачивайтесь:stop: Winder добавил 21.04.2012 в 14:12 nmyu76 в этой монографии () утверждается, что для …
nmyu76 ↗ в плане: нормальные плиты можно брать или ну их НАХ? ps на заводе сказали, что 75% плит в СССР делались на известковом щебне, и все еще стоят дома и стоять будут Пофиг какой там щебень, песок, цемент и вода, …
sweetsoul ↗ на 2ую заливку, опалубку высотой 1 метр, как посоветуете закрепить? подпорными вертикальными стойками из той же 50ки доски? Взгляните: ()
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.