А вот на такой проект что скажете?

Некоторые недостатки проекта:

1. Он действительно не впишется в шесть соток…
2. Это мне показалось или действительно двери гаража вровень с грунтом/плиткой? - а если дождь пойдет?…
3. Табур для гаража с выходом на лестницу несколько неудачен… даже с двойными дверями лестница будет “вытягивать” запахи на второй этаж. Котельная совмещенная с гаражом - мне кажется слышком опасно :(
4. Вот Вы запачкали в гараже руки - пока дойдете до умывальника - сколько дверей испачкаете?
5. Сауна вообще неудачна… там место для ванной, а не для нормальной сауны… Если дом привязывать к сторонам света - лицом на восток (орандежею же к югу надо?) , скажем, то
6. Крытая террасса сильно охладит стену и уберет значительную часть соляризации
7. Я бы убрал северное окно гостинной и сделал два на восток
8. Спальня на втором этаже с окном на запад - очень неудачный выбор, как и с окном на север, их размер сильно завышен…
9. Много места отошло под коридоры…
10. Все таки надо постирочную :)

Big_Pillow добавил 15.02.2007 в 23:38 В остальном же - можете материал менять сколь угодно при условии равноценных замен по прочности…

Прочитайте внимательно что пишет ИЗБА о готовых “проектах” :) Как на мой взглядэтот проект вообще покупать не стоит :(

Естественная циркуляция для двухэтажного здания потребует регистра отопления не менее двух метров высотой :(

Давайте договоримся, что мы обсуждаем конкретный проект, который продаётся и стоит конкретные деньги, и мы не будем говорить, допустим, что проект хороший, только вот нужно то сделать, это убрать, того добавить, а это с тем поменять местами и тогда будет здорово! Тогда будет уже другой проект и он будет стоить совсем другие деньги. Я вам скажу, потому как в курсе, около 5 – 6 тыс долл. Поэтому проект мы будем обсуждать ЭТОТ.

(форум) правильно говорит насчёт сторон света, но в большинстве случаев сейчас человеку выбирать не приходиться – не в чистом поле он дом ставит – в плотной застройке, на участке с единственным подъездом – тут без вариантов – участком не покрутишь.

Вот Вы запачкали в гараже руки - пока дойдете до умывальника - сколько дверей испачкаете?

У меня в гаражи провёдена вода – нормальный душевой смеситель и трап стоит в полу – даже колёса мыть можно – это не суть. По мелочи - дымоходы расположены по длинной стороне крыши – будут представлять карманы для снега – по весне будут «сопливить» – сам на такое попал – знаю – лучше, когда труба стоит как снегорез параллельно сходящему снегу, а не перпендикулярно. По крупному : что бросается в глаза? Слабая инсоляция первого этажа (особенно гостиной и кухни). На комнату 25м2 – всего два небольших окна, одно из которых выходит на затенённую террасу (света от него как от козла молока – не будет вовсе), да и кухня 19м2 (немаленькая!) и там тоже два небольших окна, а если они на север окажутся :confused: да ещё участок децл, а вокруг соседи – короче - КАТАКОМБЫ. По фасадам – весь дом заточен на «вид с дороги» как он, собственно, и представлен дизайнером-визуализатором на картинке. На остальной участок окон мало, а других летних выходов нет вовсе… дом ориентирован на плотную коттеджную застройку городского типа, когда единственное более-менее свободное место имеется впереди дома – на улице, а слева-справа-сзади через несколько метров стоят соседские дома – как в плотнонаселенной Европе. :cool: То есть по Европейским понятиям дом можно вместить и на участок 3-4 сотки - главное: в стороны не расширятся. Но у нас ситуация несколько лучше – на дорогу у нас народ не очень любит, чтобы окна смотрели – ничего хорошего там (на дороге) нет. :( Наоборот – логично отгородиться домом от дороги-улицы, а за домом (или сбоку) создать уголок загородного уюта – лужайка – бакбекю и так далее. :) В этом проекте сделано всё с точность до наоборот – дом весь развернут к улице, а со всех других сторон выглядит как неприступная крепость ощетинившаяся небольшими окнами-бойницами. :eek: Ни входа – ни подхода, :confused: в то время как самим хозяевам 90% времени придётся лицезреть собственный дом именно со стороны участка (где они и будут находиться летом), а не с дороги. Умный человек говорит – да мне наплевать как мой дом смотрится с дороги – я хочу чтобы он в первую очередь был красив со стороны участка, а чем меньше мой дом понравится со стороны дороги – тем ЛУЧШЕ! ;) (понимаете почему). Но это нужно для хозяина, а вот для коммерсанта, который строит дома на продажу или продаёт готовые проекты – наоборот. Ему лучше, чтобы дом “конфеткой” смотрелся именно со стороны подхода-подъёзда, чтобы произвести убойное ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ на неопытного покупателя (особенно на дам). – Ах какой миленький домик! :D Борбосик :) – он мне безумно понравился! ПОКУПАЕМ! :eek: То же и с проектом – как дизайнер изобразил дом? Вдалеке… к дому ведёт загадочная дорога к счастью :rolleyes: – к вашей мечте. ;) Да это просто дом моей мечты! (мать вашу…) -скажете Вы, увидев сию красоту. :D Такой дом и такой проект легче продать, но пользоваться (жить) там будет неудобно, но это незадачливый покупатель поймет лет через несколько, а за это время коммерсант построит и продаст ещё пару таких домов… ;) Так что повернись избушка к улице задом – к участку передом. :) Планировка – дом действительно сильно «закоредорен», причём коридоры все тёмные. Входишь – попадаешь в практически тёмный коридор на первом этаже, потом вообще тёмная лестница, потом тёмный коридор на этаже втором. Впрочем, лестницу в принципе можно подсветить фонарём с крыши, но в целом окон на улицу не предвидится. Деталь – входной тамбур как полухолодное помещение лучше вынести из тёплого капитального контура дома в пристройку – наружу дома. Санузел на первом этаже (впрочем как и любой другой) лучше приблизить к спальне, а то баня – через дорогу раздевалка выходит. :( Сауна тут вообще притянута за уши – для сауны нужно больше места и предбанник нужен, - это бред! :cool: Весь дом в дыму-пару будет – несерьёзно. :D Гараж с котельной прокатывает, в гараже (да и доме вообще) сейчас бензин :eek: никто не держит, да и как гаражом то не всегда пользуется, а если уж там такая бурная деятельность – типа мотор перебирать – то нужно выносить тех процессы подальше из дома. :cool: На втором этаже на четыре спальне одна уборная-ванна, очень напоминает коммуналку – на «38 комнаток всего одна уборная» как пел Высоцкий, тем более, что сейчас принято делать как минимум отдельную - “родительскую ванную комнату”. Подход к планировке – как в хрущёбах – впечатление, что, как и в 60е годы, площадь поделили на «полезную» и «бесполезную» или на «общую и жилую», только в этом случае кухню отнесли к категории «полезных» помещений и сделали большой, соответственно, увеличили насколько смогли комнаты и ужали насколько сумели коммуникативное пространство, и то крайне неудачно, превратив его в коридоры, а это худший - самый неудачный случай (удачный - это холлы). Вообще это супер больной вопрос – как коммутировать несколько спален и санузлы (на втором этаже) с наименьшим ущербом по площади, но чтобы входы были как-то разнесены геометрически и люди не стукались бы лбами при перемещениях и не были бы видны одновременно все двери. Представляете картина - 5-6 дверей в одном холле? :confused: Такая планировке лично у меня вызывает ассоциации с тюрьмой :eek: (хотя мне в тюрьме бывать не приходилось, но думаю, что там должно быть именно так) – тесные коридоры только с «просторными камерами». :cool: Мысль использовать пристроенный гараж в качестве полезной площади в этом проекте находиться только в зачаточном состоянии – над гаражом просто организованно помещение с неясным назначением, которую назвали оранжереей (просто площадь - м2). :confused: В это помещение осуществляется вход с полпролета лестничного марша. У меня подобный проект называется Сиг, там комната над гаражом – является «филиалом» гостиной первого этажа, которая не так велика, как в этом проекте, в Сиге уменьшена длинна лестничного марша при соблюдении комфортных параметров лестницы (ступень 30см – подъём 16-18см) благодаря тому, что лестница не имеет отдельной межмаршевой площадки, а сразу выходит в общую комнату, делая её одновременно и проходной. Я не вижу смысла в изоляции общественных помещений – наоборот они притягательны своей открытостью, так, чтобы увидев закрытую дверь, не было желания проследовать мимо, а наоборот – появилось бы желание присоединится к близким людям находящимся в общей комнате. Такие решения объединяют семью, :) а закрытые двери в общие комнаты разобщают. :( На втором этаже Сига тоже есть коридор, но пошире, и освещённый – с выходом на балкон (актуально для курящих). Светлая лестница…, а то, что в обсуждаемом проекте поналеплено спален… так всё это нужно поверять! :mad: Нехитрым методом копирования картинки в арх. программу я сразу без удивления увидел элементарное несовпадение размеров, :eek: и, уверяю вас, это не ошибка и не техническая опечатка – это сознательная практика продавцов проектов. :D Ведь вы даже представить себе не можете, что уже в самом начале – на этапе рекламы в чертеже имеется чудовищный обман – указано не настоящее пятно застройки (габарит дома) - 11 Х 13,6 метров, а 9,6м Х 13,5м. ;) Намётанным глазом это видно сразу – чертёж тут. Мы имеем дело с очередным маркетинговым ходом – чтобы сделать проект притягательным нужно прежде всего сваять «волшебную визуализацию», потом всего лишь чуть-чуть завысить площади комнат (в результате в целом по дому набежит метров 15-30м2), изменить (уменьшить) один или два габаритных размера, например, с реальных 11 метров до 9,6 и… дело в шляпе! :D :mad: Результат - Вы смотрите: Ба-а-а… какой домик компактный! ;) Всего 9,6 Х 13,5м, а площадь аж целых 207м2!!! Вот молодцы ребята – постарались – удружили – специально для моих шести соточек такой дворец олигарха забабахали – с саунами-ждакузями, гостиными по 25м2 садами-оранжереями…, да и спален настрогали целых 5 шт – это то, что мне надо! ПОКУПАЮ НЕГЛЯДЯ! :D Скорей-скорей! А этот лох – изба (Андрей) чего? :o Дом у него больше (Сиг), а площади меньше – ну какой он после этого профессионал! ЛОХ, он и в Африке ЛОХ! :D :D :D Отвечу – да, я лох! :) Не умею я «пространство на подпространство натягивать» как продавцы готовых проектов, и цифры в моих проектах бьются с точность до 3го знака после запятой. Причём сам купленный проект может оказаться и без ошибок, это для продавцов неважно – важно, что вы на него “клюнули” и проект этот КУПИЛИ! Вам его пришлют, а дальше трудитесь с линейкой в руках сами – пересчитывайте-уточняйте размеры – ваше право, ошибки будут? Ну мы же ведь все люди! :) Кому и как вы претезию предъявите? Архитектор анонимен, а может и вообще нет такового, бывает, бумаги лохматые копируют уже столетней давности (образное выражение, а то у некоторых читателей с понимаем моей речи трудности). :rolleyes: Теперь реклама на сайте (пора!) :) :D ;)

**Резюме - все эти мелкие дефекты снизят ликвидность Вашего дома - уменьшат после постройки его рыночную стоимость - оно Вам нужно? ** Тем более, что сейчас начинает играть важное значение BRANDNAME фактор - дом построенный по интересному (известному - уникальному - нашумевшему и пр.) проекту или имеющий какие-либо особенности выше ценится, - как картина известного (или просто) художника - оригинал и репродукция стоят совсем разные деньги.

Рекламный блок кончился :( :o Вот тут ещё почитайте рассказы очевидцев. :eek: :eek: :eek:

Не понял. К izba у вас полное доверие (судя по посту). Вам нужен дом 200-220м. Так тут таких 3 проекта, выбирай какой понравился больше! Мне бы так просто.. Андрей, когда будут обещанные проекты на 120-160м ?! (желательно для дерева!), куплю сразу :))

ИЗБА Так нечего-то обсуждать… А сразу посылать подальше, как-то даже неприлично…

По идее надо начинать с самого начала: 1)Определить основную концепцию жизни в своем доме (городская и сельская жизнь - две большие разницы): пусть спальни будут спальнями - тихими и уютными, а кабинет - кабинетом, а в игровой пусть будет место и для взрослых… 2) Скачивать, скажем с гугла googlesketchup… Строить ландшафт и рисовать стены своего дома с учетом холмов, сторон света и соседей… (Вот посмотрите - если Вы сами нарисуете проект своего дома потратив на это месяц - Вы фактически заработаете 5 тыс. доларов!!!)… Пусть Вас не волнует сопромат, сантехника, электрика и газ - проще исправить если, стенка не обеспечивает несения веса панели, чем если есть неудобность в размещении комнат… 3) Вот когда оно уже вырисовалось - тогда уже в Вас будут сОвсем другие вопросы для обсуждение , и на критику будете реагировать - не бросить нафик этот проект и искать другой, а учиться понимать Дом, каким он хочет родится в ЭТОМ месте.

В остальном же - по готовых проектах можно и к ИЗБЕ придраться, найдя такое размещение, что ни один из его домов не впишется :) :) :), сказать что они слышком функциональны в ущерб уюту… Идеален будет всегда будет проект построенный под кокреного человека/семью и кокретное место…

Товарищи - граждане… мои проекты заточены под КОТТЕДЖНУЮ застройку, и предназначены для людей среднего класса, чтобы дома могли быть эффективно вписаны в достаточно небольшие участки земли от 6…8 соток. Если дом в деревне, или в горах, или в тундре, или в пустыне, тут я вам ничем не помогу, так как не знаю особенностей жизни крестьянина, оленевода, овцевода, и так далее… в каждом регионе есть свои особенности и ментальность - её нужно блюсти… вот и всё! :cool: Я веду речь только о том, о чём знаю и комментирую именно с этих позиций. Идеальных проектов, которые подходят ВСЁМ не существует в природе! Но так как рассматриваемый образец, так же предначен для аналогичных целей, то проекты можно сравнивать… Буду благодарен за критику собственных проектов - в любой форме. :)

VOdin ↗

Не понял. К izba у вас полное доверие (судя по посту). Вам нужен дом 200-220м. Так тут таких 3 проекта, выбирай какой понравился больше! Мне бы так просто.. Андрей, когда будут обещанные проекты на 120-160м ?! (желательно для дерева!), куплю сразу :))

Доверяю ли я избе? Наверное да, потому что все его рассуждения кажутся разумными, построены логично, объяснены доходчиво. А то на форумах в инете я встречал людей, который высоко задрав знамя своего высшего специализированного образования, толком ничего объяснить не могут. Одна заумь какая-то. Например на allbeton, спрашивают про сравнительные и отличительные характеристики пенобетона и газобетона, а в ответ лишь непонятные рассуждения про неэкологичность пенополистиролбетона в сравнении с ячеистыми бетонами. Как говориться, отвечаю на то, что знаю, а не о том, что спрашивали.

Я к сожалению, не могу выбрать себе модель дома от Избы, т.к. меня не устраивают мансардные типы крыш. А что касается размеров площадей от 200 кв метров и проектов Избы, “заточенных” для новых русских богатеев, то я к таким себя совсем не причисляю, и наоборот пытаюсь обойтись малой суммой при постройке своего дома. Кстати, площадь дома в 200 кв метров это ведь не так уж и много. Это всего лишь 2-х этажный дом с пятном застройки 10Х10 м. Возьмите отсчитайте 10 шагов в одну сторону, а потом поверните на 90 градусов и отсчитайте еще 10 шагов. Потом посмотрите на то место откуда начали и увидите , что ушли сооовсем недалеко. А напоследок вопрос к знающим товарисчам. Правда ли, что крепить что-либо к стене из ячеистого бетона (пено-, газо-) невозможно? Что ни шурупы, ни дюбели не держаться? Если это правда, то как же кухонные шкафы, например, вешать? :confused:

Господа объясните вы мне ради Бога то, что МНЕ НЕПОНЯТНО. :confused: Я буду весьма польщен и благодарен. :cool: Я постоянно сталкиваюсь со странной логикой людей. Вот, с одной стороны, мы обсуждаем выбранный товарищем проект с весьма хорошо оформленным, я бы даже сказал, сложным и богатым фасадом – на дом бедняка такой совсем не похож! Или у меня зрительные галлюцинации… :( крыша которого - чердачная только отчасти (уверен, что наполовину мансардная – на самом деле какая непонятно), заявленная площадь которого 208м2 (какая на самом деле неизвестно). Этот проект человек позиционирует как дом для «бедняков», к которым себя и причисляет. :)

Bluesky576 ↗

А что касается размеров площадей от 200 кв метров и проектов Избы, “заточенных” для новых русских богатеев, то я к таким себя совсем не причисляю, и наоборот пытаюсь обойтись малой суммой при постройке своего дома.

Это какие-такие у меня проекты домов от 200 кв метров – наверное в разы больше??? :mad: Наверное 350м2, 450м2, 650м2, 900м2 – такие??? :mad: Смотрим – да нет! :rolleyes: Всего лишь 210м2 215м2 226м2 и – о боже! Аж целых 280м2 (Пирос). :D Вот эта логика мне не ясна – типа дом 208м2 – дом по карману бедняка, а дом на 18м2 больше уже для олигарха???:confused: :confused: :confused: И в то же время опять::confused:

Bluesky576

Кстати, площадь дома в 200 кв метров это ведь не так уж и много. Это всего лишь 2-х этажный дом с пятном застройки 10Х10 м. Возьмите отсчитайте 10 шагов в одну сторону, а потом поверните на 90 градусов и отсчитайте еще 10 шагов. Потом посмотрите на то место откуда начали и увидите, что ушли сооовсем недалеко.

Вы мне объясните пожалуйста, чем же мои проекты так уж «заточены под новых русских»??? :confused: :confused: :confused: Действительно интересно – может я чего недопонимаю? :o Мой проект аналогичной структуры с заявленной площадью 226м2 (на 18м2 больше) с чуть опущенной крышей - в этом случае мансардная крыша накрывает только помещение над гаражом, потому как основная часть дома имеет чердак. Во всех проектах у меня крыша смешанного типа – есть мансардные участки – есть чердачные, это легко увидеть на моделях домов с прозрачными стенами (для кого и зачем я их размещал???) Кстати, с точки зрения стоимости – я уверен, что замансардить чердак, опустив крышу на помещения второго этажа будет дешевле, чем вывести весь второй этаж стенами под нормальную высоту комнат (дополнительная кладка и отделка стен), а потом сделать потолок второго этажа, (дополнительная деревянная конструкция) а уже потом, собственно, крышу – навес от дождя и снега над домом, и в результате – УРА - сэкономить – купив подешевле (и кстати побольше) утеплителя на потолок. Не проще ли сразу купить дорогой, но хороший утеплитель и сделать мансардную крышу, тем более что я уже сказал Вам КАК это сделать??? Или я уж очень застращал народ… :( :eek: :o

Изба… Ваши дома функциональны и не более, я уже писал об этом… они неуютны, в них нет вот этого, что называется “рюшечки”… Вы считаете их ненужными… поэтому даже уменьшив площадь до 100 м2 - они будут выглядеть домом нового русского - до отказа набитом техникой и супер-пупер отделкой, но лишенные гармонии… Ваш дом - это деловой костюм … пусть это будут даже шорты - все равно деловые… :( почему же Вы удивляетесь, что его и приписали классу людей, что носят именно деловые костюмы?

Big_Pillow

Изба… Ваши дома функциональны и не более, я уже писал об этом… они неуютны, в них нет вот этого, что называется “рюшечки”… Вы считаете их ненужными… поэтому даже уменьшив площадь до 100 м2 - они будут выглядеть домом нового русского - до отказа набитом техникой и супер-пупер отделкой, но лишенные гармонии… Ваш дом - это деловой костюм … пусть это будут даже шорты - все равно деловые… :( почему же Вы удивляетесь, что его и приписали классу людей, что носят именно деловые костюмы?

Андрей, согласен с этим высказыванием. У каждого своя заморочка и всем не угодишь. У меня свои “рюшечки” у другого свои.. на вкус и цвет..как говориться.

Однако за основу “своего” проекта с “рюшечками” весьма подходят ВАШИ. Нужно лишь добавить модификации МК-1, МК-2, МК-3… для любителей таких крыш, другой формы окон, с гаражом и без, с детской на 25 м2 а не на 2 по 12..и т.д…

Только вот основу обсирать не надо.. п.с. есть дома до отказа с техникой и с гармонией..:D

Полемика

Изба, вы меня возможно не поняли. Я вовсе не считаю модели домов, представленных на вашем сайте, ориентированными только на “богатеньких”. Как мне кажется, вполне нормальные дома для людей со средним достатком. А то, что я не выбрал ни один из этих предложенных вами моделей для себя, так “на вкус и на цвет все фломастеры разные”. Мне понравился другой проект; я спросил мнения на его счет на форуме и у вас лично. В ответ получил хорошие и дельные замечания и комментарии. С некоторыми согласен, с некоторыми нет. Но в любом случае они позволили мне взглянуть на этот проект дома (да и не другие теперь тоже) под другим углом, за что всем благодарен. Поэтому я не стал полемизировать дальше обсуждая именно этот конкретный дом. Может я его теперь и не выберу. А может и выберу, но внесу изменения, учитывая полученные замечания. Меня сейчас больше волнуют вопросы уже технологического характера. Т.е. как строить, из чего строить… Но это вопросы другой темы, полагаю.

Нет проблем! Извините, если погорячился…