Друзья, подскажите! Исходная задача – необходимо построить баню 6,5м на 6,5м. Материал будет – клееный брус 200 мм. Идея сделать ее круглогодично-отапливаемой – для чего сделать водяное отопление по полу (пустить ветку из котельной дома), пол сделать бетонным с кафелем. Проблема в том, что баня вписана между сосен, потому на грунт “давить” нельзя – сосны могут стать “дровами”. грунт песок минимум на 6 м.
Решением предполагаю винтовые металлические сваи 110 мм, связанные швеллером, по которым сделать плиту. На плиту уже ставить сруб. Вопрос – как ее сделать и как это все утеплить? Есть ли такая практика (сходу нашел только фото, как по профлисту заливают без утепления).
Заранее спасибо!
Я не понял, плита соснам пятки отдавит что ли? Не смешите. Вы давление на грунт подсчитайте. По вашей логике под деревьями ходить нельзя, иначе все корни им отдавишь.
Сергеич ↗
Я не понял, плита соснам пятки отдавит что ли? Не смешите. Вы давление на грунт подсчитайте. По вашей логике под деревьями ходить нельзя, иначе все корни им отдавишь.
Дело не в моей логике. В лесопарках на слоновьих тропах сосны погибают гораздо чаще. Переуплотнение – бьет по функции дыхания корней Шейки корней нельзя засыпать грунтом – тогда прекращается выработка терпенов - и они дохнут.
Елки, кстати, уплотнение и подсыпку переносят нормально, со слов специалистов
если ваи требуетмч дистанция между почвой и низом плиты, но на ваших 6-ии метровых песках можно на любые бетонные чушки поставиьь вашу плиту с баней. 6 м песка не пучит. Единственное посчитать количество опор по их площади и нагрузрчной способности вашего грунта. Это что бы в землю не уйти со временем
lokotilov ↗
Дело не в моей логике. В лесопарках на слоновьих тропах сосны погибают гораздо чаще.
у Вас слоны в баню ходить будут? установив баню Вы в любом случае повлияете на их экосистему, хотите того или нет площадь плиты посчитайте и прикиньте давление на грунт, при деревянном строении в 1 этаж оно будет ниже давления стоящего человека.
CiD ↗
у Вас слоны в баню ходить будут? установив баню Вы в любом случае повлияете на их экосистему, хотите того или нет площадь плиты посчитайте и прикиньте давление на грунт, при деревянном строении в 1 этаж оно будет ниже давления стоящего человека.
дело не в давлении, а в доступе кислорода. собственно вопрос не как сберечь сосны – а какова технология изготовления плиты висячей на винтовых сваях? и как правильно ее утеплять?
вариантов масса: устраиваете свой свайно-винтовой фундамент. На него любым способом опираете профнастил(н60 скорее всего подойдет).Прикручиваете борта на 4 см и выполняете из бетона дно будущей неразборной опалубки, с нечастым армированинбетона в глубине реьер профнастила и сеткой 200×200 из поволоки 2 по всей площади поверх профлиста. После созревания укладывпете 35й эппс 100 мм. Поднимаете борта на 300 мм и с требуемым армированием выполняете основную плиту.
Требование “на грунт “давить” нельзя – сосны могут стать “дровами” выглядит, на мой взгляд, надуманным, а предложение поднять тёплый пол на винтовых сваях просто несуразным. Тёплый пол является отопительным прибором и это предполагает отделение его от окружающей среды солидным слоем теплоизоляции. Скандинавы считают необходимым изолировать тёплый пол от грунта (с плюсовой температурой последнего) толщиной теплоизолятора не менее 250 мм. В случае, если под тёплым полом гуляет морозный забортный воздух, эту толщину нужно по-хорошему увеличивать минимум в полтора раза. Предлагаю топикстартеру прикинуть, на какой высоте тогда окажется пол его будущей бани с фундаментом на винтовых сваях и каким будет в итоге её архитектурный облик. Сам живу в окружении соснами со всех сторон и не перестаю удивляться их неприхотливости. Однако приближать их к своим строениям опасаюсь - уж больно быстро они растут, набирают массу ствола и грозят сохранности построек, в том числе и бурным ростом поверхностной корневой системы.
Daslst, спасибо за исчерпывающий ответ! а если добавлять в эту конструкцию бассейн полтора на полтора на полтора ближе к одному из углов и опирать его на грунт – его связывать с плитой жестко или наоборот - чтоб не оторвало?
- Добавлено - - -
chicken ↗
Скандинавы считают необходимым изолировать тёплый пол от грунта (с плюсовой температурой последнего) толщиной теплоизолятора не менее 250 мм. В случае, если под тёплым полом гуляет морозный забортный воздух, эту толщину нужно по-хорошему увеличивать минимум в полтора раза.
теплоизоляторы разные бывают. 100мм ЭПП дают теплосопротивление около 3 единиц - что соответствует нормам. пол в данном случае от стены не отличается же? Dasist предложил пирог 400 мм - плюс 200-400 воздух под плитой. чем плохо? Вся Якутия так стоит, как я понимаю.
lokotilov ↗
теплоизоляторы разные бывают. 100мм ЭПП дают теплосопротивление около 3 единиц - что соответствует нормам. пол в данном случае от стены не отличается же?
Тёплый пол очень даже отличается. Тепловой напор от него градусов на 15-20 выше. Соответственно и теплопотери, которые у простого пола будут при минус 15-20 за бортом, у тёплого пола с таким же утеплением будут уже при нуле (!), а дальше ой.
СанСаныч, я понял Вашу мысль, согласен с физикой. Сам не допер, спасибо
правда частично компенсируется это тем, что у меня задача держать там плюс 5, а остальную температуру печкой догонять.
вариант сделать теплые борта и закрыть от холода пространство под плитой спасет отца русской демократии?
и еще вопрос – а если плиту сразу лить на сэндвич-панель (120-150 мм в профметалле)– чтобы сэкономить время и высоту пирога– это реализуемо? или просто дороже выйдет? или прогнет его и подпорки никакие не помогут. квадраты между лагами 2 на 2м
Тёплые борта помогут, но и кислорода поменьше станет.
Прогнёт или нет, зависит от подпорной конструкции и от нагрузочной способности самих панелей. Могу сказать, что конструкция из досок 150*50 с пролётом между стойками 3 м и шагом 1 м при заливке ребристого перекрытия в несъёмную арболитовую опалубку дала прогиб около 2 см.
Советую сваи ещё герметизировать специальной манжетой: ()
Не вижу смысла в затее((( Плита может прекрасно стоять между сосен, корни она не передавит, а вообще, сосна имеет стержневой корень и до него добраться можно только срубив дерево. Давление от плиты на грунт мизерное, посчитайте площадь опоры и вес бани))) Имею предложить просто утепление грунта, заливку плиты по утеплителю и утепление торцевых стенок плиты (цоколя) и отмостки.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.