инженерно-геологические изыскания

groovy29.12.2008

Здравствуйте,

Скажите, насколько необходимо проводить инженерно-геологические изыскания перед началом проектировки частного дома в два этажа + подвал + холодный чердак. Стены - в два красных кирпича, перекрытия - жб плиты.

Грунт пучинистый, и так известно.

Особо бы не задумывался если бы не цена, заявили что надо бурить три скважины по 15м, цена 2500р с метра. Итого 112т.р. получается. Я конечно понимаю что в стоимости дома сумма тонет, но все равно это приличные деньги, не хочется их отдавать если нет реальной необходимости.

Спасибо.

Утеплите отмостку вокруг фундамента на глубину промерзания. Грунт не будет пучинится. И подошву фундамента с запасом.. в зависимости от типа грунта. И пробурит 1 шахту, для проверки аномалий… Я так у себя делал.

Станислав

Stanislav ↗

И подошву фундамента с запасом..

Так вот как бы не получилось что этот запас сравняется по цене с геологией.

За стоимость инженерно-геологических изысканий можно фундамент с запасом на неопределенность грунтов целиком отлить.

designer ↗

За стоимость инженерно-геологических изысканий можно фундамент с запасом на неопределенность грунтов целиком отлить.

А ведь никто не говорил про монолит. Сборный фундамент будет попроще, но насколько я понимаю он хуже противостоит пучению грунтов и воде.

Геологические изысканий вас от морозного пучения не избавят. Подскажут минимально достаточную конструкцию для грунта. Если утеплить грунт вокруг дома, то пучения не будет, фундамент можно будет сделать мелкого заглубления.

groovy ↗

А ведь никто не говорил про монолит. Сборный фундамент будет попроще, но насколько я понимаю он хуже противостоит пучению грунтов и воде.

А зачем сборный ? Так у вас ленточка будет примерно 40 х 40 см, заглублена на те же 40 см, + утепление отмостки на верхней грани и цоколя… По деньгам дешевле не думаюу что найдете. Но грунт должен быт материковый, и не торф/плывун..

Так я же написал что два этажа + подвал. Какой уж тут мелкозаглубленный

Если мы утеплим грунт вокруг здания, то мелкозаглубленный фундамент будет работат ка нормального заглубления.

Доброго времени суток! Давно читаю форум, узнал очень много нужного и полезного, за что всем огромнейшее спасибо!

Прошу совета у уважаемых гуру. Есть участок 20 соток, в г.Тутаеве (25км от Ярославля). Стоящий на участке сруб 1935г постройки намерен снести и построить дом по проекту Z98 ()

Основная проблема в том, что сам я живу в Москве, а туда хочу впоследствии переехать. Оттуда родом жена, там живут её родители, Москва меня устала ну и т.д. Был найден строитель (муж одноклассницы жены), который построил несколько домов в городе.

Поскольку хочется строить по уму (жить там все-таки:)), то решил сделать геологическое исследование грунта. Вот что нам объявили:

Весь комплекс работ будет стоить порядка 100 тыс.р.

В это входят 2 точки бурения под дом, одна под септик , плюс 2 еще каких-то замера в глубину, плюс картографическая съемка ( возможно, не потребуется). Точную цифру они рассчитывают на основе техзадания.

Вопросы:

  1. Скажите, а это вообще адекватная цена?! (если честно, то я не готов платить такие деньги)
  2. Можно ли не делать геологию и ограничиться самостоятельным копанием шурфа в 1м и бурением в нем вглубь на 1,5м для определения примерного состава грунта и уровня грунтовых вод?

*- Сколько?

  • Миллион.

  • А почему так дорого?

  • Деньги нужны.

  • На стройке есть две цены: 10 тысяч и 100 тысяч.

Весь комплекс работ будет стоить порядка 100 тыс.р.

В это входят 2 точки бурения под дом, одна под септик , плюс 2 еще каких-то замера в глубину, плюс картографическая съемка ( возможно, не потребуется). Точную цифру они рассчитывают на основе техзадания.

Если брать цены города на Неве и его области, то комплекс работ:

  • шурфы (4-5 шт. в пятне, 1-2 шт. - септик порядка 5-6 метров глубины), пробы
  • лаборатория
  • отчет без договора, чеков и “по знакомству” обойдется в 25-30 т.р., то же самое, но с Договором = умножьте на 2-2,5.

Топосъемка - отдельная песня, но для генплана, кадастра и т.п. - одно дело, а пятно нивелиром пострелять - несложно и недорого… проще и быстрее сделать самостоятельно, если, конечно, у Вас не выдающийся с точки зрения топографии участок.

Вот и считайте… но с другой стороны - это в Ленобласти, а тут не где нипопадя, а в самом Ярославле… так и 200 не потолок…

CAT@

Вот и считайте… но с другой стороны - это в Ленобласти, а тут не где нипопадя, а в самом Ярославле… так и 200 не потолок…

Спасибо за ответ!

Уточню - не в самом Ярославле:)

г.Тутаев (б. Романов-Борисоглебск), в 25км от Ярославля.

torsen ↗

Стоящий на участке сруб 1935г постройки намерен снести и построить дом по проекту Z98

Существующий фундамент попадёт в пятно застройки? Его конструкция?Наверняка бутовая кладка с глубиной заложения 0,5 м (если дом не на подвале),состояние-если есть разрушения,то характер.Тип грунта в основании фундамента,УГВ,сезонные колебания,подтопляемость… Если в пятне застройки нет аномалий гораздо проще (и дешевле) разобраться с грунтами самостоятельно,Или " мужу однокласницы" дать первое задание…

S.M.

Существующий фундамент попадёт в пятно застройки? Его конструкция?Наверняка бутовая кладка с глубиной заложения 0,5 м (если дом не на подвале),состояние-если есть разрушения,то характер.Тип грунта в основании фундамента,УГВ,сезонные колебания,подтопляемость… Если в пятне застройки нет аномалий гораздо проще (и дешевле) разобраться с грунтами самостоятельно,Или " мужу однокласницы" дать первое задание…

Да, попадает. Дом стоит по красной линии, новый будет так же. Дом стоит просто на земле (так, по крайней мере, сказали бывшие хозяева). Подробности неизвестны. В доме русская печь, треснувшая и пополам и слегка разъехавшаяся по трещине. Сам дом изрядно перекошен.

Думаю поступить так - дом разберут, тогда посмотрим, что там под ним. Тесть пожелал разобрать дом сам :)

p.s. Рядом с домом стоит колодец, которым не пользовались. Уровень затхлой воды в нем меньше метра от горизонта.

p.p.s. Извините за мое ламерство - в строительстве понимаю чуть больше, чем ничего…

На старых фотографиях Романова-Борисоглебска два этажа, каменный низ-деревянный верх типичная застройка,берега высокие (места красивые)…Вода в заброшенном колодце не показатель,а вот где он находится-важно,осадка дома вполне возможна из-за оседания грунта в колодце…Подпол под домом есть?Трещина в печи скорее всего связана с разрушением фундамента…Посмотрите внимательно сами всю ситуацию,для этого особых знаний не надо,по красной линии копните приямки в углах по 0,5-1 м,сделайте фотографии если что-то не поймёте…

S.M.

На старых фотографиях Романова-Борисоглебска два этажа, каменный низ-деревянный верх типичная застройка,берега высокие (места красивые)…Вода в заброшенном колодце не показатель,а вот где он находится-важно,осадка дома вполне возможна из-за оседания грунта в колодце…Подпол под домом есть?Трещина в печи скорее всего связана с разрушением фундамента…Посмотрите внимательно сами всю ситуацию,для этого особых знаний не надо,по красной линии копните приямки в углах по 0,5-1 м,сделайте фотографии если что-то не поймёте…

Да, там есть и такие дома, но этот - одноэтажный сруб общей площадью 35кв.м. Подпола нет. Прикладываю план участка и фото дома: !(_attachments/109934.jpg)

Такой вопрос к знатокам - какой глубины нужно бурить исследовательские скважины под одноэтажный дом?

Тесть пожелал разобрать дом сам

Только печной кирпич не выкидывай - очень ценная вещь, пригодится.

По кирпичу инструкции уже даны, спасибо. Кирпич старый, основательный. Что удастся спасти (т.к. печь много лет не протапливалась, и дом “гулял” много разрушено) будет аккуратно складировано на будущее.

Добавлю по теме: в другой фирме объявили цену за 2 скважины по 8 м под дом + одна 4 м под канализацию = 32 т.р., наверное, это уже ближе к теме?

Итак, 8 июня приехал ЗИЛ-131 для бурения и… И увяз по самое не балуйся при въезде на участок. При попытке выехать оборвал ШРУС. При дальнейших попытках выезда-буксования почти довел жену до нервного приступа, ибо буксовал аккурат над газопроводом… Фото: !(_attachments/110023.jpg)!(_attachments/110024.jpg)

Перенесли на 13.06

!3.06 приехали с ручным мотобуром. Далее краткое описание (в аське с женой):

Жена:(12:38:07 13/06/2012) Буровики по уши в глине

Жена: (12:38:19 13/06/2012) Сказали, вода очень близко

Жена: (12:38:54 13/06/2012) А земля глина и суглинок, даже до песка не дошли

Я: (13:08:19 13/06/2012) а очень близко - это сколько?

Жена: (13:15:44 13/06/2012) Не спросила :-[

Жена: (13:56:34 13/06/2012) Уехали, отчет будет ориентировочно через 010 дней

Жена: (13:56:34 13/06/2012) Заглянула в ямки

Жена: (13:57:37 13/06/2012) Вода стоит не больше полуметра от верха

Вот такая предварительная прискорбная картина…

у старого дома то какой фундамент?

Что за буровики такие у Вас странные… кто ж на суглинок на ЗИЛе прется и НАХ вообще им буровая для разведшурфов - что за бред?

Ручной бензобур, буры на 5-6 метров.

У всех вода, делов-то. Как это пройти 5-6 метров мешает то? У меня ГВ были вскрыты всеми шурфами, итоговый уровень установился от 0,8 до 1,0 м от пов-ти (см. вложение). Шурф то сделать и пробы взять это не мешает.

CAT@ ↗

у старого дома то какой фундамент?

Старый дом тесть пока еще не разобрал (дожди, мать их…). В выходные на 12 июня только крышу сняли. В эти выходные поеду жену с дочкой навещать, ну и поработать над сносом. Тесть предполагает, что старый фундамент бутовый (я, кстати, так и не понял, что это такое). Ламер я, что тут скажешь.

CAT@

Что за буровики такие у Вас странные… кто ж на суглинок на ЗИЛе прется и НАХ вообще им буровая для разведшурфов - что за бред?

Ручной бензобур, буры на 5-6 метров.

У всех вода, делов-то. Как это пройти 5-6 метров мешает то? У меня ГВ были вскрыты всеми шурфами, итоговый уровень установился от 0,8 до 1,0 м от пов-ти (см. вложение). Шурф то сделать и пробы взять это не мешает.

В итоге ручными они и пробурили (как жена сказала). Ждем результатов. По их получении начну терзать и Вас, и других гуру с вопросами про фундамент и остальное:oops:

torsen ↗

Тесть предполагает, что старый фундамент бутовый (я, кстати, так и не понял, что это такое).

Камни в растворе - грубо говоря. Фото в сети полно - что тут понимать.

Посмотрите ситуацию на соседних участках.Везде ли такая обводнённость. Возможные варианты -пережат естественный водосток (дорогой,поднятым соседним участком…) -водоупорный слой на глубине 1,5-2м (скорей всего) мощностью 3-5м,ниже водоносный горизонт Для устройства фундамента -столбчатый или ленточный с опиранием на нижележащие плотные грунты -замена слабых грунтов (при невозможности устройства водоотвода-на водоупорные)

(шурф на полтора метра позволил бы не только определиться с грунтами,но и определить направление и скорость притока воды)

колонку разрисуют - будет видно, что гадать то… непонятно же на какой глубине напорные вскрыли, нужен отчет

Ожидание от геологов фразы “всё очень плохо” не должно отменять действий по подготовке к строительству дома…

15 минут работы экскаватора или 2 часа с лопатой дали бы больше понимания о грунтах основания…

S.M.

Ожидание от геологов фразы “всё очень плохо”…

кому они нужны с подобной фразой, нужен отчет с разрезами по скважинам и результаты из лаборатории, сведенные в отчет

Просматривала только что документы на старый дом. В техпаспорте указан тип фундамента “кирпичные столбы”. По поводу обводненности, трудно судить, т.к. в округе все дома многолетние, местность равнинная, на глаз даже уклон определяется с трудом. Вдоль всех участков (между участком и дорогой) идет дренажная канавка глубиной см 30-50. Она стала кстати одной из причин, почему не смог проехать зил. Хотя конечно “помог” и дождь, который лил накануне всю ночь, и газовщики, которые в прошлом году прокладывали газ и канавки свои присыпали весьма рыхло… Единственное (не знаю, насколько это существенно), в округе есть пара “ключей”. В соседнем квартале на ключе вырыт колодец (судят по тому, что даже в засуху не высыхает), через квартал еще ключ бьет и наполняет небольшой прудик… ну и волга в 500м, хотя берега высокие. Человек, который сейчас рассматривается как основной кандидат в прорабы ( :) ) еще до геологии предложил делать столбчатый фундамент (по его описанию примерно вот такой ()). Думается, он прав. Хотя окончательно буду говорить, имея на руках результаты.

Получены результаты исследования. Подробно рассмотрю завтра, когда навещу жену с дочкой. К сожалению, какие-то проблемы с форумом - не вставляются картинки. М.б., из-за того, что с рабочего компа. Ну да ладно. Вкратце: Подземные воды в период проведения работ вскрыты на глубинах 0,3-0,4м с условными отметками 99,7-99,6м Почвенно-растительный слой 0,3м Суглинок желтовато-коричневый,мягкопластичный, участками тугопластичный, с частыми прослоями песка пылеватого и глины 3,6-4,2м Суглинок коричневый, тугопластичный, с гравием до 3-6%

Глубина забоя скважин 8,0м

Насколько я понимаю, если вода сразу под плодородным слоем, то это верховодка? Как говорят геологи, многие в этом году плывут… По рассказам местных, проблема из-за ветхого центрального водопровода (колонка в 50-70м от дома на др.стороне улицы). Поможет ли расчистка и углубление дренажных канав по периметру участка, а также канавы между участком и дорогой?

Или же готовиться к масштабному дренажу участка?

torsen

Поможет ли расчистка и углубление дренажных канав по периметру участка

Поможет !! И CAT@ и ГенаС неоднократно об этом писали. по пириметру канаву , засыпать её гравием и сверху землёй Придорожную углубить , трубу положить на место проезда машины, боковые соединить с придорожной.

VW_passatB5

torsen

Поможет !! И CAT@ и ГенаС неоднократно об этом писали. по пириметру канаву , засыпать её гравием и сверху землёй Придорожную углубить , трубу положить на место проезда машины, боковые соединить с придорожной.

VW_passatB5, спасибо! Улучшим и углУбим!:) p.s. привет соседям по губернии!

Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.