Последнее время стало модно использовать лофт-идеи (loft –чердак) в интерьерах домов. (про лофт в википедии).
Мне эта тема тоже нравится, я думаю что-то воплотить в своем доме (какую-нибудь неоштукатуренную кирпичную стену оставить, или еще чего замутить :)). Ну, конечно, все это как-то стильно должно быть, а не “от бедности”.
Думаю, что тема может быть интересна на форуме изба. Например, если бы сделать так, чтобы неоштукатуренный и невыровненный потолок из плит перекрытия смотрелся лофтом… вот было бы круто!
( Кстати в новом здании Ватикана (ну там где вход для туристов) - на потолке балки жб со следами досок от опалубки. Мне показалось, что это очень круто! Может я чего и перепутал, но суть не в этом.)
Прошу высказываться по этому поводу, приводить примеры реализации лофта в своих домах… :)
Вот статья отсюда ()
Лофт в интерьере. Лофт ( loft - от английского - чердак ). Большинство жителей мегаполисов уже знакомы с понятием “лофт” - стилем, в соответствии с которым дом представляет собой широкое открытое пространство. Этот стиль появился в США в середине прошлого века вместе с программой социальной адаптации заброшенных промышленных помещений, когда старые заводы, фабрики, школы и учреждения отдавались под жилье.
Основываясь на идее общего жилого пространства, стиль лофт бросает вызов традиционной “коробочной” эстетике 70-80-х годов ХХ века. Благодаря современным средствам возможно даже в небольших квартирах изменить планировку, прибегнув к стилю лофт.
Но затеять данное преобразование самим достаточно сложное и трудоемкое занятие. Поэтому, все желающие реализовать в своем доме стиль лофт, должны обратиться в соответствующие инстанции для согласования такой основательной переделки со специалистами.
Первоначально стиль лофт применялся в больших промышленных зданиях или художественных мастерских, оборудованных под жилье, где изначально не было потребности в разграничивании пространства перегородками.
Отличительными чертами этого стиля являются наличие в интерьере части индустриальных элементов - труб, кирпичных кладок, окрашенных стен в их первозданном виде, которые выполняют в данном случае специфическую декоративную функцию.
Особенности стиля лофт - максимальная открытость, практически полное отсутствие стен, разделяющих жилое пространство; все помещения “собраны” в единую концепцию, где могут выделяться лишь те или иные функциональные зоны посредством цветовых контрастов, освещения или стеклянных перегородок, которые не скрывают специфики общего вида.
Важная составляющая этого стиля - соединение старых “промышленных” элементов - незаштукатуренных кирпичей, дощатых полов, окрашенных светлой краской стен и новейших деталей интерьера - стеклянных и хромированных элементов декора, ультрасовременной техники.
Мебель в лофт интерьере может быть практически любой. Исключения составляет лишь “буржуазная” тематика, хотя антиквариат или старинная мебель определенного рода подойдут к данному **стилю **как нельзя кстати. Оптимально будут смотреться разнообразные стеллажи, легкие, имеющие простую геометрическую форму, столы и стулья, металлические кровати.
Еще вот тут можно почитать ()
форум Вот это нравится, не только сам лофт, а вообще идея в которую он вливается: одна большая комната, всё под рукой и по уму, не был бы обременён семьёй (в хорошем смысле), было б, ни добавить ни убавить. Наверно даже задумаюсь о чём нибудь подобном в гостинной, я имею в виду сам лофт.
А мне не нравится. Может я конечно излишне консервативен. Но здесь, как в форме домов: или консерватизм, зато удобство, надежность и экономичность, либо вычурность, но затраты, неоднозначность удобсва и функциональности, если это конечно не работа мастера. А талантливых дизайнеров и архитекторов можно пересчитать по пальцам. А остольное простое подражательство с сомнительным результатом. Я думаю, если сам не Гауди и нет бабок оплатить Гауди, строй просто чтобы удобно было жить. Я лишь один раз видел талантливый и функциональный лофт - это комлекс зданий МИЭТ в Зеленограде. Красный кирпич и побелка смотрелись весьма органично. Но так и в проектировании его принимал участие Эрнст Неизвестный(потом сбежал на запад:D).
Лофт как было написано выше применяется в основном при реконструкции, для использования текущих конструкций. У нас он идет со скрипом, не смотря на усилия дизайнеров. Да и смысла в нем особо нет , ибо для того чтоб он смотрелся нужны офигенной высоты потолки… А это лишние расходы.
Oreshek
В С-Пб в здании бывшей царской фабрики разместили т.н. Единый Центр Документов. И интерьеры в стиле “Лофт” забахали - все глаза можно проглядеть. Теперь все петербуржцы, вместо того что б любую бумажку часами ждать в очередях в своём районе в “убогих” интерьерах - вынуждены ездить в самое неудобное место в центре города (нет метро вообще, припарковаться негде, и прям напротив - штрафстоянка:)) и часами тусоваться все вместе… Зато какой дизайн всё же, есть на что пару-тройку часов поглазеть, если жив останешься….:D
Ужас это, а не лофт. Лофт по-совдеповски
Юрий07 добавил 01.11.2012 в 18:09
Demonarius
Лофт как было написано выше применяется в основном при реконструкции, для использования текущих конструкций. У нас он идет со скрипом, не смотря на усилия дизайнеров. Да и смысла в нем особо нет , ибо для того чтоб он смотрелся нужны офигенной высоты потолки… А это лишние расходы.
Мне кажется в не правы. Лофт появился при реконструкциях технических зданий. А сейчас лофт… это другое. Можно даже сказать, что енто некая философия. Основыне позиции которой для меня заключаются в следующем:
- уход от стандартных мещанских стереотипов в оформлении интерьеров.
- уход от сложного к простому, от навязанного (манагерами) к естественному.
- простота и удобство
- индивидуализм
- вкус жизни
- комфорт
- высокие технологии
- стиль
Эмоциональный эффект лофта возникает на контрасте простоты (кирпичная стена) и супертехнологий, дорогих и стильных предметов мебели (ТВ с диагональю 70 дюймов, красный кожаный диван).
А просто кирпичная стена - это не лофт.
- уход от стандартных мещанских стереотипов в оформлении интерьеров.
В общем да. Это правильно. Уход от ровно шпатлеваных поверхностей, обоев, всяких ковриков, это хорошо. Ну в смысле духа и выражения индивидуальности. А то строим строим, а в итоге как у всех - карнизы рюшечки. Зачем строил? Купил бы и жил.
- уход от сложного к простому, от навязанного (манагерами) к естественному.
Лофт не наносное. Это фактура. Живешь не в комнате, а в доме. Лично для меня тяжело воспринимется всякая фальш в интерьере. Лофт это откровение дома, вот мол мои балки, стропила, стены из кирпича и бетона. Вот таким путем нагрузка с кровли передается на фундамент.
- простота и удобство
Ненавязчивость и отсутвие вычурности, дает свои плоды.
- индивидуализм
Пока на 100% верно, но не долго. Мода.
- вкус жизни
Это непосредственная близость к дому, дом требует непосредственного участия в стройке.
- комфорт
Это не свойство лофта. Просто в лофте это можно поставить самоцелью, не растрачиваясь на украшательство.
- высокие технологии
Они в лофте смотрятся лучше чем в барочном или классическом интерьере.
В качестве обобщения. Необычное жилье для необычных людей.
Зачем лепить несуществующие псевдо-балки, например, и пенобетонные стены обкладывать старыми кирпичинами???
Это не лофт. Смысл лофта в натуральности и отсутвии фальши.
АлександрОВ
В общем да. Это правильно. Уход от ровно шпатлеваных поверхностей, …
Вот именно, слово “уход” в прямом его смысле. Шпаклеванный потолочек протер влажной шваброй раз в год , водоэмульсией раз в 7 лет и все. А лофты это пылесборники. Есть практика, как проще жить, а есть выёживание, типа вот такая у меня индивидуальность. Индивидуальночсть д.б. внутри, а не на показ.
позволю себе поучаствовать в дискусии…
как бы “вопервЫх”:
Юрий07
… Ну, конечно, все это как-то стильно должно быть, а не “от бедности”. …
давайте уж определимся с терминологией и средой, что значит бедность и что значит “бедность”. Практически на 100 % уверен, что у нас этот термин понимается и трактуется совершенно неверно. Бедность - это когда человек небогатый (уж простите за тавтологию). Говорим сейчас исключительно о материальном богатстве. А богатый человек - это тот, у которого малого того что много миллионов долларов на счету, так еще и владеет “он” ими не одно поколение своих предков. В принципе на этом можно и остановиться. Отсюда следует лишь одно: нам с вами всем нужно очень хорошо понять, что если у чела в кармане вдруг зазвенело пару тройку сотен - это не богатство. Даже “наши” олигархи абрамовичи\лебедевы\потанин - это не богатые люди… Мы все бедные. Просто еще есть и совсем нищие - у которых в карманах нет даже этих жалких сумм. Помимо этого если сегодня в кармане звенит, не факт что так будет и завтра. Как гриццо: “от тюрьмы и от сумы….” ( (с) великий русский “эпос” однако).
Теперь к предмету обсуждения:
АлександрОВ ↗
Это не лофт. Смысл лофта в натуральности и отсутвии фальши.
- именно так. У “буржуев” в домах чаще всего именно так всё и есть. То есть балки не фальшивые, а самые что ни наесть настоящие. И явно никто с ними не морочился - кинули в том виде, в котором они пришли, после кисточкой покрасили и всё. Голых кирпичей конечно специально никто не оставляет: штукатурят. Но никаких маяков ротбантов и проч… Правило, полутерок и известоквая штукатурка. На полах плитка - просто плитка. И т.д. Межэтажные лестницы - ну просто обычные аккуратно сделанные лестницы, топор может и не применялся часто при их изготовлении, но и полировочной машины они не видели. Конечно везде по разному. У кого то стены оштукатурены ровней и хорошо вышпаклеваны, у кого-то плитка на полу поинтересней, у кого то даже паркет, кто то на крышу соломенную заморочился (в голандии соломенная крыша под старину - жутко дорогое удовольствие ибо ручная работа, и надо уметь что бы не текло сделать).А в общем видно что люди не возомнили о себе бог весть что и экономят-экономят-экономят. Немцы вообще при строительстве “для себя” стараются своими руками по максимуму пользоваться, оттуда и штукатурка “как при совке”, и полы немного наклонные.
Oreshek
Чего Вы все заладли: “Совок-совок-совдепия”? Нормально по-моему более-менее люди жили, даже я это время немного застал - только исключительно положительные воспоминания:) (вот в 90-е - да, ж*па началась…):) А что до советской архитектуры, то в каждом её отрезке, что в коструктивизме, что в сталинском ампире, что в хрущёвках-брежневках была какая-то основополагающая концепция что ли… хоть в каждый период и разная…
А то, что сейчас строят, как я погляжу - и смех и грех просто - на монолитную коробку, утеплённую пенобетоном сверху ставят мансарды самых безумных форм, в интерьеры пихают “лофт”, а наружную отделку делают в стиле а-ля якобы петровское барокко, и еще тарелку спутниковую на главный фасад вешают:)… ну, блин, вАААще, в такой дом без малинового пиджака даже в гости как-то стыдно прийти:D…
наверное Вы вообще не поняли мою мысль…
“как при совке”
кавычки разве не говорят об отношении к этому выражению? эт раз, а главное что хотел сказать что тамошние люди, которые гораздо богаче нашенских (да даже засчет только одной уверенности в завтрашнем дне), нифига не ведутся на штукатурку по маякам за 15 евро\метр, а делают всё экономно. А у нас почему то это всё впаривается наоборот в три цены. Возмите блин фактурную штукатурку. Её придумали именно для снижения трудозатрат и соответсвенно удешевления строительства. А у нас это почему то только дороже. Так и этот лофт - там чисто для экономии, у нас это “стильно” и значит можно на этом срубить бабла.
DasIst добавил 02.11.2012 в 13:47 и прошу у всех извинения, но не могу не высказаться “вдогонку”:
Oreshek
Чего Вы все заладли: “Совок-совок-совдепия”? Нормально по-моему более-менее люди жили, даже я это время немного застал - только исключительно положительные воспоминания:) (вот в 90-е - да, ж*па началась…):) …
нормально жили конечно, но опять таки в конкретные, вполне определенные периоды: то что Вы “даже застали” - судя по всему, это как раз 80е… А более- менее люди жили в 50е - 60е-70-е… не потому что тогда жить было очень уж хорошо, а потому что тогда жить становилось лучше с каждым днем. Была динамика, жили с надеждой, потому и работали с удовольствием и всё такое прочае… И 90е кстати - тоже дали людям надежду. Это сейчас (в 2000х) “вдруг” назвали 90 - бандитскими. Да только динамика положительная присутствовала именно в 90х… А вот в с 2000го - она отрицательная, как в 80х… И если отбросить мишуру, то видно, что сейчас именно тоже что и в 80е. Даже люди у руля те же самые, только постарели: натуральный совок. Без кавычек. Никакого рынка, только распределение бюджета. Рулят чиновники.
ГВА ↗
Вот именно, слово “уход” в прямом его смысле. Шпаклеванный потолочек протер влажной шваброй раз в год , водоэмульсией раз в 7 лет и все. А лофты это пылесборники. Есть практика, как проще жить, а есть выёживание, типа вот такая у меня индивидуальность. Индивидуальночсть д.б. внутри, а не на показ.
Пылесборник, это холодильник телевизор, компьютер. Ну по хорошему, часто вы убирает труднодоступные поверхности типа верха кухонных и гостинных гарнитуров. Ну раз в 5-6 лет газету заменил и вся уборка. В лофте этих крашенных водоэмульсионкой поверхностей до фига просто все крашено. Вот скажем вам чердак не нужен кровля у вас пологая, пользоваться им сложно, тогда зачем вам оплачивать перекрытие, сделали утепленный вариант кровли, а чтоб не закрывать дырки между подшивкой шпаклевкой, сделали стропила видимыми, а стыки лсистового материала держащего утеплитель разместили на стропилах. Выеживания в этом никакого нет.
Oreshek
Если у Вас утеплителя слой, скажем, 40 см, то толщина стропильного бруса что, за пол-метра или под метр??? Я чего-то нигде таких брусков даже и не видал…:)
Просто конструкция другая….например…. ()
!()
Кстати при таком решении не очень их и много. Вынос, да и связи, на балках нет. Про пыль вряд ли настолько трагично и актуально. Не вижу трудностей, уборка этих самых поверхностей сопоставима с переодичностью косметического ремонта в интерьере раз в 6-7 лет вполне.
Как это вообще может быть, что чердак не нужен???
Ну так может. Как общепринятое скопище хлама он очень неприятен, корячится в нем переползая под стропилами пернося хлам с место на место, увольте. Честно сказать меня чердак очень раздражает.
АлександрОВ добавил 02.11.2012 в 18:01
Ну и зачем кроме телевизора и компьтера еще и балки какие-то непонятные на высоту 3х метров???
В рациональной плоскости только отсутвие перекрытий, а так просто красиво, воздушно.
АлександрОВ добавил 02.11.2012 в 18:09
Если у Вас утеплителя слой, скажем, 40 см, то толщина стропильного бруса что, за пол-метра или под метр??? Я чего-то нигде таких брусков даже и не видал
Разные конструкции есть. Если утеплителя 40 см то варант с открытыми стропилами внизу даже удобнее. Для меня лично исполнение подшивки снизу в работе хуже чем сверху. На самом деле вариант с зашитыми стропилами сложнее. Да и для материала стропил хуже находится внутри конструкции, они дольше будут служить находясь в тепле и сухости помещения. Есть действительно варианты с жестки утеплителями и мембраной кровлей, а можно еще внутри дистанционые стропила делать, а даль ше все то же самое как и в привычных кровлях.
вот в квартире у себя мы сделали такую стенку. Это искусственный камень наклеенный и прокрашенный водэмульсионкой (псевдо-лофт, короче). Суть в том, что эта стена не пылится. А вот про натуральную кирпичную стенку - не знаю, наверно будет пылится, если не покрасить.
Oreshek
Нет, вот это как раз и есть НАСТОЯЩИЙ Лофт в самом прямом смысле этого понятия - переоборудованная фабрика на улице Красного Текстильщика!:D
Формально - да, вроде как самый настоящий лофт. Но … атмосферность не та :). Ни тебе свободы, ни творчества, ни индивидуальности, про богемно-элитарность вообще промолчим.
Сделать учреждение-накопитель бюрократическую-душегубку в с тиле лофт! это по нашему :D
А где же новейшие технологии? А! Талончики электронной очереди! :D
Oreshek
Это просто какие-то непонятные и недоступные, видимо, мне дикие игрища капиталистов - под бедноту косить:)
Смешно говорите. Но вообще-то неправильно. Дорогие вещи на лофтовом фоне смотрятся еще дороже.
DasIst
позволю себе поучаствовать в дискусии…
как бы “вопервЫх”:
давайте уж определимся с терминологией и средой, что значит бедность и что значит “бедность”. Практически на 100 % уверен, что у нас этот термин понимается и трактуется совершенно неверно.
Употребив термин “от бедности”, я имел в виду следующую позицию:
- Ну че, денег на отделку дома то не осталось!
- Да хрен с ним, скажем, что это лофт!
Юрий07 добавил 02.11.2012 в 18:35
Oreshek
По-мойму, дорогие вещи и не должны выглядеть слишком дорого - впечатление портится. Ну вот например новые “ауди”… Ну что в них такого по дизайну особенного? На улице увидишь - даже не подумаешь, что она за 6млн. может стоить. Зачем ей еще и гараж-то золотой???
Орешек, вы демагог. Вам нужно срочно направить свою неуемную энергию в бездонное русло стройки! :)
В хрущевках чердак что, для хранения хлама предусмотрен??? По-моему, чердак для совершенно других целей нужен и необходим.
Даже и не знаю к чему Вы клоните, то ли к коммуникациям на чердаке (которые в одноэтажном доме снизу разведены) то ли к запрету сомещеннных кровель многоэтажных зданиях в старом снипе “жилые здания”. Для чего бы вы не предусматривали бы чердак это будет склад всякой ненужной хрени. Этого факта мне лично вполне достаточно.
АлександрОВ добавил 02.11.2012 в 18:52
Зачем на такие-то “пылеопасные” меры-то идти? Если воздуха мало - поднимите перекрытие повыше. Ладно с чердаком, но чем Вам перекрытия-то не угодили?
Пылеопасность надумана. В открытых стропилах просто нет горизонтальных поверхностей. Поднимите перекрытие будет неодназнычный и возможно глупый вид у дома, таких кстати построено много. Сколько бы не было денег на стройку, захотеть перекрытие если можно без него, весьма нелегкая задача.
Ну не знаю… 7 лет в пыли жить…
Ну как часто вы протирает под кроватью? Или на кухонном гарнитуре? Вам же эта пыль не мешает.
Я веду к тому, что чердак он намного надёжнее, удобнее, безопаснее, чем мансарда. Он намного более ремонтопригоден, “жизнестоек”, если можно так сказать, проще в профилактическом обслуживании и проектировании. При необходимости можно разместить на нём любые коммуникации, как Вы упомянули. Вот только хлам на него не стоит всё же кидать.
Если там нет комуникаций, то он бесполезен. Ремонт кровли все одно сверху производить. Природа не терпит пустоты, ну и так же содержать чердак просто не хватит сил, из за одного этого от него я бы отказался. Имею чердак и мансарду оба хламовники еще те, они меня просто утомляют свои наличием и желанием домашних чего нить туда отпереть или достать. Нет чердака нет проблемы.
АлександрОВ добавил 02.11.2012 в 19:29
Под кроватью - раз в неделю строго, на кухне пореже. Мне пыль мешает. Она неприятная и на вид и на запах. Я поэтому и кровати и шкафы на высоких ножках предпочитаю.
А как часто пыль на чердаке собираетесь убирать? Туда просто не войти бывает. А всякая забота с животными и насекомыми которые будут проникать туда.
Ну это пусть у архитектора голова болит что б красиво было, если я потолок 5 метров хочу, например
При чем тут архитектор. Просто высокие потолки не самоцель, должно нормально выглядеть, просторно. Если ширина комнаты 3 м а высота 5 это не простор, это колодец.
А зимующую матку из вентзазора выковыривать будут силы?
Чего она там забыла? Зимой холодно летом жарко да еще и конденсат. Ваши страхи перед пчелами и осами в вентзазоре напрасны. Это манагерский развод на специальные решетки. В вентзазоре не видел ни одного насекомого, это конечно не может означать что их там нет, это означает, что меня они уже не волнуют есть они там или нет, в отличие кстати от чердаков.
А посреди зимы промокший и замерзший утеплитель в спальне менять? А если, не дай Бог, дерево на дом свалится, то от этой спальни и не останется ничего.
Отчего он там должен промокнуть и замерзнуть? условия в нем такие же как и на чердаке. А метеорит от кровли не завистит на любую может упасть.
АлександрОВ добавил 02.11.2012 в 20:30
Надо или строить сарай или домашних строже воспитывать по-моему
Энтропия. Чердак для нее привлекательное место. Как не сдерживай ворвется. Для нее надо меньше места. Кстати это касется и сараев. Все это хозяйство имеет свойство пожирать время на свое содержание, вроде как ни дом для тебя а ты для дома.
По необходимости мощным пылесосом. Лично я собираюсь нормальный вход на чердак сделать и выход на крышу через слуховое окно.
Не везде влезешь. Да и по площади уборки это как этаж дома. + Нормальный вход отминусовать от площади этажа. В таком виде получается совсем ерунда.
Так и на чердаке летом жарко а зимой холодно. А к влажности разные виды по-разному относятся (еще б, несколько миллионов видов, все возможные экологические ниши плотно заселили!). Да и вот такой вентзазор чем Вам не маленький чердак (даже три!)???:
Реально на чердаке из 6 млн. беспокоят кусачие осы. Пчелы там не селятся комфорт любят. Так вот в имеющихся у меня на попечении четырех чердаках (два родительских дома, баня, гараж) осы постоянно каждую лету приходится с ними возится. А вот в двух мансардах (моей и родителькой) нет! Возможно и есть они там, но я с ними не контактирую (суслика видишь, нет, а он есть). Такой тип вентиляции как на рисунке мансарды я лично не люблю. Мне несколько импонирует другой вариант с вентиляцией по всей длинне коня.
А если какой-нибудь маленький воробышек, допустим, гнездо совьёт?
У меня вьют не воробушки, а ласточки. И не вентзазоре, а под свесом, им в зазоре тесно и жарко, ди вышкрябываться оттуда наверно не хотят. От этих гнезд проблем совсем нет, а наоброт насекомых меньше. Снимать их нет никакого желания.
И чего это Вы, интересно мансарды так часто, в отличие от чердаков разбираете?
Есть они там или нет их разницы никакой. Просто не беспокоит, это равносильно отстутвию проблемы.
АлександрОВ
Ваши страхи перед пчелами и осами в вентзазоре напрасны. Это манагерский развод на специальные решетки.
Увы нет…..осиных гнёзд под обрешёткой хватает……и не только осиных……… [Вложение 10428 не найдено]
А замок повесить и ключ спрятать не вариант? - Это всё разговоры об отношении к жизни и самодисциплине
Замок не снимает проблемы содержания площади. Замок ключ в сейф и вуаля, все на этом? Т.к. у вас будет ключ эти площади превращаются только в вашу заботу и Вы сними будет управлятся сами. Ощутил это все насвоей шкуре. Других проблем выше головы.
Если они там есть, то проблема рано или поздно проявится.
Возможно, но в чем проблема? В наличии ос как таковых на участке? Ну так от соседа прилетят. Мне достаточно того что в доме их нет.
А осы, например, своими гнездами могут рано или поздно вентзазор наглухо запечатать, и наверное, это не хорошо для мансарды как-то так же? Вы же лучше меня про это расскажете?
10 лет прошло полет нормальный, как представлю размер гнезда, аж мурашки по коже. Тут без спец средст не обойтись наверное. Честно скажу причина обязательного чердака как удобство борьбы с осами и птицами выглядит для меня абсурдной. Они же в нем водятся непосредственно и убирать продукты жизнедеятельности птиц уже с чердака приходилось, и гнезда ос собирать сжигать постоянно. Нет чердака нет этой проблемы. Не надо лазить, смахивать со лба паутину ползая в чердачной пыли вдыхая этих сапрофитов несчастных.
Так Вам приходилось уже кого-нибудь из мансарды выковыривать?
Нет. .
АлександрОВ добавил 02.11.2012 в 21:51
А если чайки на оконном сливе или балконе гнездо, допустим, устроят, это еще дом или уже улица?
От птиц забот никаких не было, они отдельно люди отдельно.
А просто чердак закрыть, что б птицы и насекомые туда не залетали, например, теми же манагерскими сетками? По-моему это первое что на ум приходит. У меня в чердаке дырок нет, и как я уже писал - на нём даже осы не селятся и птичьи какашки я ни разу не подметал.
От птиц закрыли конечно. Да и коты порядок навели. От ос пока никак площадь отверстий чердака огромна, везде и абсолютно герметично не сделать, где то не подлезешь, где то высоко. Все запенить нельзя проветриватся не будет. Да и гарантии нетт что все заделали. Это ж не автомобильная камера дырку не так просто найти. Не так чтоб сосем сильно одолевали, год на год не приходится. Год может быть два три гнезда, а потом совсем нет, какакая то у них цикличность.
АлександрОВ добавил 02.11.2012 в 22:07
Ну а чисто теоретически? Разница будет?
Не знаю. Чаек у нас нет одни рыбники. Предполагаю, что кучи дерьма чайковского проблемы в целом участку создадут.
АлександрОВ добавил 02.11.2012 в 22:10
Как думаете, в вентзазор влезет?
В вентзазоре места для нормального гнезда места всеж маловато. В шифере им почемуто нравится гнезда такие плоские, в полненицах дров, под стропилами чердака, там шаровидные такие разные и маленькие и с гандбольный мяч.
Это в ширину. А вверх и вниз место есть и как-раз очень плотненько продух и запечатается
Я примерно представляю такой вариант. Если не забуду проверю вентзазор. Тут то все понятно что делать. Выковырять еге можно, также как из под шифера. Циркуляция пара идет под всей поверхностью мембраны где то выйдет, аварии нет в этом никакой.
Ну вот Вам и проблемы содержания площади
Не совсем так. Я же не лезу туда по разу в год и не ковыряю. А на чердак периодически. Подозреваю, что по причине укладки вредного пенопласта, и очевидного пофигизма материала по отношению к вентзазору не придется.
парни - что то я всерьез уже начинаю опасаться за ваши чердаки:lol:
DasIst ↗
парни - что то я всерьез уже начинаю опасаться за ваши чердаки:lol:
… :good: :D
Oreshek
А просто чердак закрыть, что б птицы и насекомые туда не залетали…
Так то - чердак, а Вы тут про “loft”, а “loft” - голубятня :wink:, так что не закрыть, а открыть :)
лофт на улицах Вены.
а дом Хундертвассера там видели?
DasIst ↗
а дом Хундертвассера там видели?
Нет, к сожалению (жаль что заранее меня не просвятили), тока щас в инете посмотрел. Прикольно!
Но и так впечатлений море! ( а вообщето мы ездили в Остраву на концерт Стинга, в Австрию, так, проездом))) )
Юрий07
Ужас это, а не лофт. Лофт по-совдеповски..
И всё же по-американски…..
В совдепию это пришло позже……
Мне кажется в не правы. Лофт появился при реконструкциях технических зданий.
Гораздо раньше…..Только тогда он был продиктован несколько другими соображениями ….От чисто экономических….Типа " И так пойдёт для этого…."…..РРµРимени-1.jpg…СѓРєРѕСЃС 1.jpg
И заканчивая действительно интерьерными решениями в той или иной степени……📎 РљР РўРРІРРґРѕРјРёРє СЌСЃ1.pdf….
Но всё это было ещё ДО объявления Стиля Лофт.
А сейчас лофт… это другое. Можно даже сказать, что енто некая философия.
Вот тут я с вами соглашусь……только немного с другой стороны….. Если раньше “менагеры” занимались продажей материальных предметов…..машины,здания, бензин….овёс :)…. то к пятидесятым в связи с современными им высокими технологиями (увеличившими производительность труда) и увеличением количества “менагеров” - материального, на всех желающих продать, стало не хватать (точнее не хватать желающих купить)…. и тогда ушлые “товарищи”…..научились переводить “нематериальные активы”….
- индивидуализм
- вкус жизни
- комфорт
- высокие технологии
- стиль
…..в “абсолютно материальные” - деньги, причём большие…. То бишь - если есть предложение, то почему бы не создать спрос? Таким образом старые идеи получили новое воплощение….только уже в комплекте с продажей самой идеи (дизайн)…посредством создания “философии(моды) Лофт”….А мода - она ведь переменчива.
То есть первое высказывание можно перефразировать…..
Уход от стандартных (поздних)мещанских стереотипов в оформлении интерьеров……и возврат к** более ранним** мещанским стереотипам…..
Или ,как сказали бы космотавты, …“Ушли на новый виток”…..:)
Вот такое вот частное мнение…..:oops:
Все фотки взяты отсюда…. () - очень интересный ресурс
DmitryZ
Вот такое вот частное мнение…..:oops:
Интересный взгляд. И фотки супер!
Если манагеры провозглашают такие вещи как индивидуализм в оформлении жизненного пространства, вкус и стиль… То я приветствую это. И аплодирую им стоя! :) Это действительно новый виток!
Што касается моды…. В понятии мода не содержится ничего отрицательного. Скорее нужно смотреть на то что становится содержанием моды. Допустим, если сейчас у молодежи модно быть спортивным, то это же здорово! Йога стала модной в последнее время, но так это же нисколько не дискредитирует саму йогу. Так же и с лофтом, я думаю. Все ж таки лофт лучше, чем клеевые потолки и пластиковые панели….
Oreshek
Это чем же лучше, интересно?:)
Лофт экологичен. Экономичен. И не создает домиков для тараканов
Oreshek
Ладно клеевой потолок, но еще скажите, что ровное белёное ж\б перекрытие - это не модно и вообще - отстой…
А это вы к чему вообще? :fool: Если так интересно мое мнение, то - нет, не считаю отстоем. Нормально. Но мне больше нравится ровный потолок с обоями под покраску.
Да ну вас. Раньше хоть смешное писали, а сейчас одно занудство и споры ни о чем.
Oreshek. Вы б чтоль “справки навели”….прежде чем комментировать невпопад…..
Oreshek
Вот такой потолок в больнице сейчас ни один санитарный контроль бы не прошел: СѓРєРѕСЃС 2.jpg Про внутрибольничные инфекции слыхали, например???…
…..тем более, что возможности для этого у вас были……
На фото Не больница……а турмА..:wink: (ударение на А….к УмаТурман тоже отношения не имеет)
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.