У меня дом 3 этажа включая цокольный, и крыша - холодный чердак. Стена в 2,5 кирпича. А проблема в том, что на верхнем этаже у меня значительно прохладнее чем на других!!! Если на втором у меня 23гр., то на третьем 18-20гр. И это при том, что вынужден был “прикрутить” отопление во всём доме и включить на полную мощность на верхнем этаже. Сперва грешил на то, что плохо утеплено чердачное перекрытие! Пирог перекрытия таков: гипсокартон, деревянное перекрытие, слой глины, и экструд. пенопласт 50мм положенный в шпунт и пропенены стыки. Добавил ещё 200мм ваты Роквул. Но желаемого результата не получил!!! Что ещё сделать, ума не приложу!!! Может есть спецы на форуме, что-то присоветуйте!!!
Отопление рассчитывали? На верхних этажах либо мало отопительных приборов, либо падает температура теплоносителя. :(
С отоплением всё впорядке!!! Делал в серьёзной фирме всё как пологается. Есть проект где сколько и каких батарей, где какая желательна температура в помещениях!!! Батареи все гарячие. Проверял лично. На нижних этажах вынужден был прикрутить термоголовки “авентроп” где на 2-3 (чтоб были еле тёплые) на верхнем этаже все выставлены на 5 (притронуться нельзя).
Флутс ↗
С отоплением всё впорядке!!! Делал в серьёзной фирме всё как пологается.
В этом случае полагается звонить этним “академикам” от отопления и вытаскивать их на объект и предъявлять им дом! :evil: Пущай они и разбираются, а уж потом на форум к дилетантам постить - чего с нас взять - мы ж любители… :oops:
Серьезно - вызывайте энтих академиков, а мне на почту шлите все материалы по отоплению - типа проект (лучше в pdf) я вам как Кашпировский диагноз дистанционно поставлю :D
Спасибо за совет, наверное воспользуюсь им. В плане выслать к Вам проект на мыло. А к отоплению претензий предъявлять не вижу смысла так как всё работает как часики и если визуально сравнить количество и размер радиаторов в нижних комнатах, то на верхнем этаже их даже больше (правда и окон больше).:)
Флутс ↗
А к отоплению претензий предъявлять не вижу смысла так как всё работает как часики и если визуально сравнить количество и размер радиаторов в нижних комнатах, то на верхнем этаже их даже больше (правда и окон больше).
В корне неправильная позиция! Вас в принципе не должно интересовать что там они сделали и как это работает - как часики или как ходики… Вас как потребителя улуги должно волновать, чтобы в доме было тепло! А в доме не тепло!:evil: Они расчёт системы делали? Теплопотери считали? Делали-считали… а потому он видать неверный, раз у Вас холодно.. Расчётчиков к ответу!!! Вот если бы ВЫ им сами сказали какие куда и сколько (Вы лично СВОИМ волюнтариским решением) хотите поставить радиаторов и они вашу волю выполнили… и радиаторы огонь, а в доме холодно - тогда это вы виноваты, а не они. Тогда это была-бы ваша проблема… а если они считали радиаторы и теплопотери - то сейчас это проблема ИХ и виноваты ОНИ. Так что смело предъявляйте! И градусники в каждой комнате повесте спиртовые на внешние стены :wink: и закройте помещения дверями (чтобы перетока воздуха не было) и зовите их - тыкайте им в нос неравномерность обогрева.
izba
Они расчёт системы делали? Теплопотери считали? Делали-считали… а потому он видать неверный, раз у Вас холодно.. Расчётчиков к ответу!!!
А вот тут вот на 99,99% ни куа не выйдет… 0.01% отведем на неофициальное решение вопроса :evil:
Расчёт то основан на “исходных данных”… и вот тут усе предъявы отбиваются легко… “правда и окон больше” - отлично вписывается в тему… Есть ведь еще ТТ и ТЗ, ТЗ - как часть Договора опять же… приемо-сдаточные… мало ли за что можно зацепится при отбое, фирма то “серьезная” :wink:
Однако можно и модернизировать систему, на основе откорректированных “исходных данных”…
P.S. Лучше всего, конечно, напустить на них на всех Избу с пирометром наперевес… но по отдельному Договору на экспертную оценку :beer:
Не Други - тут не отмажешся - расчёт делали они - для этого брали проект, считали остекление, стеновые пироги, и прочее и для каждого помещения подбирали отопительные приборы - по другому никак. Зима - вот это и есть приёмосдаточные испытания… :)
Ой господа хорошие:):(. Как мне хочется, чтоб Вы оказались правы. Но дело тут (по моему скромному дилетанскому разумению) в другом. Я могу нагнать температуру хоть 30гр., мощность котла 50квт. и количество радиаторов на 300м. более чем достаточна, тем более, что ещё не зима, а так цветочки. Но верхний этаж остывает на много быстрее других, а вот почему не могу найти причину!!!:cry: Дошло дело до того, что все радиаторы на первом и втором этажах почти перекрыты так как если этого не сделать, то будет сильно жарко!!! А на верхнем, все наоборот включены на полную катушку. И вот к примеру у меня настроен програматор, который находится на втором этаже на температуру 21гр, когда все на работе и 22-23гр, когда все дома! Так вот, прихожу я с работы и на первых двух этажах всё гуд, а на третьем 18-19гр. Прикручиваю термоголовки на первом и втором, добавляю температуру на програматоре и грею верхний этаж до 22гр. и ложусь грубо говоря спать. А на утро снова в спальнях 19гр, а на первых двух этажах 22гр. Ещё раз повторяю, что мощности отопления и количество радиаторов вполне достаточно, чтобы прогрет этаж!!! Но только тепло там не задерживается. Третий этаж остывает гораздо быстрее остальных. Из этого делаю вывод, что проблема не с отоплением, а с потерей тепла на 3-ем этаже. А вот куда оно девается не пойму?!? Стены в 2,5кирпича, перекрытие как я уже писал деревянное утеплено 50мм. экстр-пенопласта, поверх его роквул 200мм. Окна двухкамерный стеклопакет с К-стеклом. Серьёзно подумываю о том, чтоб заказать услугу єнергоаудита с тепловизором! Вот только не знаю, где в наших краях таких спецов найти.:(
Товарищ… Флутс главное без паники…
Вопрос у меня чисто по психологии - почему вы так упорно не обращаетесь в фирму которой вы заплатили видимо нехилые деньги чтобы они решили Вашу проблему? Вы обратились - а они вас послали??? Или они её не могут решить? Об этом никто не писал… тогда почему Вы не обращаетесь к профессионалам, а постите на форум любителей. Когда вы ответите на этот вопрос - я скажу что вам делать :)
Флутс
Третий этаж остывает гораздо быстрее остальных. Из этого делаю вывод, что проблема не с отоплением, а с потерей тепла на 3-ем этаже. А вот куда оно девается не пойму?!? Стены в 2,5кирпича, перекрытие как я уже писал деревянное утеплено 50мм. экстр-пенопласта, поверх его роквул 200мм. Окна двухкамерный стеклопакет с К-стеклом. Серьёзно подумываю о том, чтоб заказать услугу єнергоаудита с тепловизором! Вот только не знаю, где в наших краях таких спецов найти.:(
Я бы поискал щели и сквозняки (со свечкой:D), потом наощупь определил наиболее холодные стены в верхней части помещений. Возможно у вас сами балки перекрытия не утеплены (утеплитель лежит только между балками, а надо и поверх балок постелить). Помимо дорогостоящего тепловизора можно использовать инфракрасный дистанционный термометр. Стоит около 3-4 т.р.
sergey.k ↗
Я бы поискал щели и сквозняки (со свечкой:D), потом наощупь определил наиболее холодные стены в верхней части помещений. Возможно у вас сами балки перекрытия не утеплены (утеплитель лежит только между балками, а надо и поверх балок постелить).
Нет sergey.k там всё гораздо проще…
Ув. Анедрей. Я ничего не скрываю и готов ответить на любые вопросы (тем более, что это в моих интересах).:D Этот дом я купил 2 года назад в состоянии коробки и коммуникаций и всё это время делал ремонт!!! От прежнего хозяина я оставил если так можно выразиться: кирпичную кладку, крышу, и отопление! Кстати проект на отопление действительно есть. Отопление делалось в 2004г. ну и не мной. Соответственно мне и не с руки обращаться в фирму, которая делала отопление!!! А проблема вылезла только теперь, так как я вселился 2 мес. назад. А когда шёл ремонт, то за температурой никто не следил. Я просто выставил на программаторе 15гр. и всё оk. И ещё по поводу отопления. У меня не работал полотенце-сушитель и я искал мастера в той фирме, которая делала отопление. Пришёл мастер и осмотрев систему отопления сказал, что всё сделано на высшем уровне! так-что на отопление я не грешу!!! Да и сам визуально вижу, что на радиаторах не экономили:D. А мастер не заинтересован был мне врать!!! Да и фирма у них не Коля, Вася и ихний кум Петя, а серьёзная контора, с филиалами по всей Украине!!! А вот и они:() а вот тут и мой котёл:() Всем спасибо, кто пытается помочь мне решить этот ребус.:beer:
Флутс добавил 27.11.2008 в 19:23
sergey.k ↗
Я бы поискал щели и сквозняки (со свечкой:D), потом наощупь определил наиболее холодные стены в верхней части помещений. Возможно у вас сами балки перекрытия не утеплены (утеплитель лежит только между балками, а надо и поверх балок постелить). Помимо дорогостоящего тепловизора можно использовать инфракрасный дистанционный термометр. Стоит около 3-4 т.р.
Нет, щели сквозняки - это маловероятно. У меня современный дом, а не старенькая хатка. На ощупь все наружные стены одинаковы, а внутренние теплее. За утеплением чердака следил сам. Всё утеплено как положено!!! Поверх балок перекрытия была насыпана глина. Поверх её положен **экструдированный пенопласт 50мм в шпунт с пропениными стыками монтажной пеной так, что получился “монолитный ковёр” а поверх всего вата роквул 200мм **
Ну вот делаещь людям добро… а так… Помог бы кто материально во время кризиса… :wink: не дождёсся - похудеешь… :D
Значица так: если бы я был мастер с крутой фирмы я бы вас отослал крутить термоголовки и добиваться ими нужной температуры :lol: - типа а нафига их ставили. :wink: Но я не с крутой фирмы, а потому знаю, что термоголовками, тем более когда их не одна, а, наверное, на каждом радиаторе стоит… добиться правильной температуры так же сложно, как и поставить конус на острие и заставить его так стоять… :oops: Тут мы имеем задачу термодинамики наподобие задачи с тремя бассейнами, которые через радиаторы наполняются теплом, а через наружные стены и окна опустощаются. Так вот, если один шланг мал, то неизбезжно один бассейн будет всегда пустее чем два другие, или наоборот два будут переливаться а один нормально. :(
Дейсвие:
- Включите главный термостат так, чтобы на том этаже, где он установален было нормально (тепло).
- На первом и втором этаже (где будет перегрев) включите на мах все термоголовки.
- Закройте часть радиаторов на перегревающихся этажах (если их в помещении несколько) или часть радиатора (если он единственный в комнате) тёплым ватным одеялом. На этих этажах станет холоднее - термостат добавит тепла и на третьем этаже потеплеет.
- Эксперементальным путём (путём натягивания на радиаторы одеял и регулировки термостата) добейтесь во всех помещениях на всех этажах комфортной (равной - устраивающей Вас) температуры. Если вы добились результата - вы решили задачу термодинамики. :)
Далее вам нужно определить в процентном отношении какая доля (часть если линейно) радиаторов у вас оказалась закрытой одеялами, и добавить в этом процентном отношении радиаторов в холодном третьем этаже (или убрать на двух других закрытую часть и перенести её наверх). Если радиаторы у вас секционные - вам особенно повезло! Дальше хозяйским глазом нужно прикинуть, как перетусовать имеющиеся отопительные приборы и секции - на жарких этажах убавить и перетащить их на верний этаж. Секции можно легко посчитать, открутить откуда не надо, и добавить куда надо (именно так я и делаю по опыту жизни в доме :wink: ). Если радиаторы у вас стальные, то придётся просто докупить наверх радиаторов и установить их дополнительно. :) Пишите что у вас выйдет. :beer:
Да - очень важно - проверьте сперва, что все радиаторы у вас тёплые и внизу (у пола) и наверху. Если они не тёплые внизу - значит нужно увеличить циркуляцию теплоносителя. И ещё важнее у вас если вам систенму сделали действительно правильно - должен в подвале стоять такой приборчик (или подобный) - контроллер и трёхходовый кран, который регулирует температуру путём подмеса - то есть плавно.
Большое спасибо Андрей! Буду пробовать. Радиаторы у меня стальные, но все равномерно прогреваются ( я имею ввиду с низу до верху). На всех стоят термоголовки и если термоголовками пробовать “придушить” радиатор, то он греется только вверхней части. Такого приборчика как на Вашей ссылке у меня нет:( Но я не понял одного. Зачем мне затулять одеялами радиаторы, когда я их легко могу перекрыть термоголовками?:stop:
Закрывать нужно часть радиатора если в помещении только один радиатор а если где много - закройте термоголовкой, но вы видите что она до конца не закрывает (холодный тока снизу) или пробовать подобрать температуру термоголовками там где не установлен главный термостат. Там где он установлен этотого сделать нельзя в принципе потому что это две системы регулирования которые друг на друга влияют.
Хоть теме на днях исполняется ровно год, но невтерпёж задать господину Флутсу вопрос в догонку: Скажите, уважаемый, что это у Вас за такое волшебное “тепло”, которое не поднимается на верхний этаж? Насколько мне подсказывает какой-никакой жизненый опыт, люди всегда сталкивались с проблемой того, что на верхних этажах всегда жарко, в следствии того, что идёт подогрев от нижних этажей, и приходится прижимать отопление идущее как раз на верх.:wink:
Я могу нагнать температуру хоть 30гр
И на верхнем этаже тоже?! Субъективное ощущение перегретого радиатора обманчиво - радиатор должен быть сверху теплый (горячий) , снизу - холодный (прохладнее), если радиатор имеет одинаковую температуру, то он работает на 70%
Флутс ↗
Радиаторы у меня стальные, но все равномерно прогреваются ( я имею ввиду с низу до верху)
Закройте на пару часов первый и второй этажи целиком или придавите термоголовки, как советовал izba, проверьте расход теплоносителя на 3-м этаже до и после закрывания первых двух (если это возможно), если на третьем температура воздуха не поднимется, ищите проблему в зажатых стояках между вторым и третьем этажами. Кстати, а стены верхнего этажа такие же, как на первых двух?
Скажите, уважаемый, что это у Вас за такое волшебное “тепло”, которое не поднимается на верхний этаж?
А может в доме возник сахара-эффект и тепло вверх идет оченьнеохотно:wink:
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.