Жизнестойкий дом-кто против?

denisFL ↗

Чисто так-мысли вслух. Последний ураган под Питером ясно показал правильность доктрины. Наш директор второй день сидит без света в своем загороднем доме, а значит, без воды и отопления. Побежал сегодня покупать генератор.

Только что заглянул на питерский littleone в загородную тему… вот Вам несколько постов в тему:

Мы вчера вкусили по - полной! сильный был буран, провода оборвало, все садоводство погрузилось во тьму…)))))))))) У нас, конечно, вырубило все и отопление и воду……..спать легли под два одеяла и одетые))))), свет, только ночью починили… утром встали, все замело, еле выехали…..вот такая романтикааааааа!!!!!!

У нас света не было всего 2 часа, к счастью, но “романтики” тож хватило. Думали крышу снесет…А еще - колеса у нас летние - муж на работу сегодня еле выехал…

У нас тоже вчера не было электричества весь день. Муж даже на работу не поехал- остался с нами. Думали придётся детей в город перевозить тихим- тихим ходом. Вечером свет дали, но напряжение было таким низким что насосная станция глючила . А вообще страшно даже было, у нас гибкую черепицу оторвало с крыши. Ждём ремонтников.

В тему:

• гравитационки;
• дизель-генератора;
• кровельного железа;
• бака запаса воды.

P.S. А вот за летнюю резину нужно отнимать права, брать большие штафы и бить… возможно даже ногами… :evil:

Надо, однозначно. Но делят надо с головой и без лишних затрат. То ест если тепло инерционная стена это дополнительные 40 см стены это лишние.. А вот массивная перегородка из полнотелого кирпича, вместо газобетона гуд.. Или те-же окна с пенофолной ролетой. Предлагаю писать в эту тему мало-затратные советы жизнестойкого дома.

Станислав

В принципе конечно с точки зрения тепла наружные стены дома можно делать просто тёплыми и нетеплоинерционными, но вот вопрос просто тёплые стены - непрочные стены. Даже наружные стены казалось бы из поротерма - типа кирпичные, но в любой стене 50см можно обычным молотком без всякого шума и пыли побить лаз за 15мин. Сам так сделал - снимал на видео для передачи, но решили в эфир не давать дурных советов. Камень состоит из тонюсеньких керамических перегородок - эт всёж не дело… :( Жизнестойкий дом должен быть ВАНДАЛОСТОЙКИМ! У меня вырисовалась концепция либо 1,5 полнотелого кирпича стена с утеплителем снаружи, либо пено/газобетон 50-60см.

pantikopei ↗

Жизнестойкий дом должен быть ВАНДАЛОСТОЙКИМ! У меня вырисовалась концепция либо 1,5 полнотелого кирпича стена с утеплителем снаружи, либо пено/газобетон 50-60см.

Как-нибудь, при случае, напылю кусок стены и устроим соревнования по разбиванию пудовыми кувалдами элементов этой стены, толщиной всего 50 мм. Кто первый раскрошит один квадратный метр, тот выиграл.

Говорите в России плохо.

Ballistic cement and concrete test: We have one test brick made of fiberfoamconcrete that measures 12" x 12" X 18" in size. It was shot over 50 times at point blank range with ammunitions ranging from .223 , .30-06, .308 Nato, 9mm auto, .357 and 44 magnum calibers. The brick is still in one piece! Not even one bullet ever got through. The brick swallowed them all up and held together. God forbid, but if I was ever in a war or a fire-fight I want to be behind a 12" thick wall of fiberfoamconcrete!!! Bullets can chip away at ordinary bricks and concrete but our air filled fiber foam concrete only gets stronger and harder as it becomes laden with more and more lead and steel! Great stuff for saving lives!

()

Во время 2-й мировой англичане собирались построить плавучий аэродром из льда с опилками. Пуля тоже вязла в таком льду. Вы толщину какую предложили - 300мм? А я то предложил 50мм. И какова цена чудо-бетона ваших друзей, которых Вы рекламируете?

Я это не рекламирую. Просто нашел статю у америкосов, где тоже акцентирована вандало-усточивость.

Добрый вечер, господа, товарищи, братья!!! Во время описываемых событий в Питере пришлось заночевать в гостинице, на улице сплошной содом, ветер воет, а полы в номере оказались с электро подогревом… Сначала было приятно от всеобщего тепла, оно окружает тебя со всех сторон-комфортно. Но когда лёг спать оказалось, что кровать тоже нагрета, причём по температуре ощущение градусов 25. В результате не выспался, открытое окно не помогло совершенно, уменьшение температуры с помощью регулировки никак. И вывод у меня сложился такой-в маленьких помещениях(площадь номера 14м2), а особенно в спальне нельзя делать тёплые полы или по крайней мере не делать их под кроватями. Для сна температура должна быть поменьше, излучательные отопительные панели ставить в наружную кирпичную стену. На работе поэкспериментировал с тепловым излучением, два бака черного цвета с не хилым обьёмом по 30 тонн нагрел до 30 гр, в помещении 6 кратный воздухообмен забортным(слабо подогреваемым) воздухом. Температура в помещении стала обалденно комфортной излучение чувствуется от баков на расстоянии до метра. Температура воздуха нагреваемого от внутренних конструкций поднялась до 23 гр, по ощущениям очень комфортабельно.

Тёплые полы под мебелью делать неположено… эт фсем известно :) в гостиницах всё брошено на самотёк, в собственном доме каждый подбирает себе подходящий микроклимат.

izba

Тёплые полы под мебелью делать неположено… эт фсем известно :) в гостиницах всё брошено на самотёк, в собственном доме каждый подбирает себе подходящий микроклимат.

————————————————————– Мебель - дело передвигаемое,мобильное, так сказать. Напал депрессняк - подвигал мебель, сделал перестановку, и жизнь заладилась. Это у женщин такое чаще. :D Или дом продал. Новый владелец по своему планирует интерьер, по своему расставляет. Тогда как? Ему кровать сюда надо поставить, а там контур теплых полов. Низя! Или делить комнату на несколько секторов. Каждому сектору отдельный контур ТП. Каждый контур регулируется по усмотрению. Так что ль ? Или по другому как?

Krechmer ↗

Мебель - дело передвигаемое,мобильное, так сказать.

Именно мобильное… кстати раньше мебели на Руси и не было - вся “мебель в нашем теперяшнем понимании) была намертво закреплена на постоянных - своих местах - лавки по стенам (на них ночью спали) и прочие домашние аксессуары включая печь стояли на местах и не перемещались (за искл, может, стола). Перемещаемой мебель стала позже, а само слово мебель пришло к нам от итальянцев у которых те же предметы могли переставляться по комнате - перемешаться так же как и автомобили и мобилы (телефоны). Такой вот курьёз. :)

Напал депрессняк - подвигал мебель, сделал перестановку, и жизнь заладилась. Это у женщин такое чаще.

Это харатерно для небогатых людей проживающих в тесных квартирах. Когда мебели немного и куда её не поставь везде равнонеудобно она стоит. Таки терять нечего… Дома же проектируются сразу под определённую расстановку мебели - где кровать 2х2м :D где встроенный гардероб (перемещать такой невозможно) где видеопанель 72 дюйма… даже стол и буфет уже поселены на своё место не говоря уж о кухне. Ко всему дизайнером разведены розетки элекро, ТВ, и прочие… Так что перемещение мебели в современном доме подвержены разве что стулья и кресла (даже креслам уже отведено пятно размещения перед камином или ТВ и они тоже не перемещаються по всеё комнате… :oops: Так что если на такого жителя теперь нападёт депресняк - он перемещается на месяц на южный берег Франции :D или в Альпы.

Ну это с иронией конечно…

А так? если попала мебель на тёплый пол - на дно предмета (комод, кресло, кровать, стул) наклейте фольгу или пенофол в качестве фольги - шоб отражало излучения обратно в пол. :wink: :good: А пол система саморегилирующаяся он нагреваться сильнее чем может (до 35С) больше не может. Значит в этом месте, например, под кроватью у вас будет так же тепло, но этот сектор пола уже не будет отдавать своё тепло кровати (так же, как и радиатор накрытый одеялом). Тут главное отразить лучи. Так что пенофол на дно стульев и табуреток наклеить всегда прально - на фсякий случай. :D

Я вот телек люблю смотреть на полу сидя. :) Так что вырезать квадрат из пенофола для моего зада тож правильно будет, на фсякий случай! :)

Сдается мне, Алекс Блэк не выспался не по причине перегретой кровати.. :)

2Izba

Это Вы зря, про “наклеить пенофол - и всё!” Перегорит кабелек в этом месте, если мебель на подиуме, вот ежели на ножках, тогда нет проблем. Или кабель саморегулирующийся, но его монтируют единички, причем очень редкие, даже среди моих заказчиков, “самрег” (сленг) дороже резистивного в 4-5 раз, да и монтируют его в основном не для обогрева жилища, а для решения техногенных проблем. Другое дело, как в случае у Алекса, что пол сначала смонтировали по-максимуму, а потом стали меблюшку расставлять, но и в этом случае, применение терморегулятора достойного бренда может решить проблему избыточного нагрева, есть регуляторы с таймером, просто программируешь определенные градусы в определенное время и фисё. Вон закордонные жители, вообще не топят в спальнях, бо бают, що человек лучшее высыпается…

Это Вы зря, про “наклеить пенофол - и всё!” Перегорит кабелек в этом месте, …

Други, мы не пользуемся в нашем правильном доме электрическими тёплыми полами, по причине экологии - то есть электронаводок и прочих ЭМИ. :) Тем более что эл-во по определению дорогой вид топлива, а в доме полюбому есть котёл от которого мона взять жидкий теплоноситель для пола.

denisFL

Жизнестойкий дом-кто против? Чисто так-мысли вслух. Последний ураган под Питером ясно показал правильность доктрины. Наш директор второй день сидит без света в своем загороднем доме, а значит, без воды и отопления. Побежал сегодня покупать генератор.

Я против! На мой взгляд в разы повышать себестоимость строительства только ради чп, которое мож случится, а мож нет - глупо!

Т.е. я не против надежности. Но она должна быть коллективной! Вот сидит поселок на 500 домов. На центральном электроснабжении, но должен быть в нем сарайчик со свойм дизель-генератором на 2-3мегавата. По всякому это много дешевле и экономичнее, чем каждому в сарае держать бензиновую двухтактную пукалку. Но в России эта проблема не решается. Нищета у нас… нет, не финансовая, духовная. Люди друг другу не верят, главная национальная доблесть - объегорить ближнего. При таком подходе экономичные коллективные подходы просто не работают.

А проблему теплоемкости можно решить, построив огромный утепленный бак с водой, которую можно летом нагревать солнышком, а зимой ею отапливаться. Заодно и проблему энергосбережения решать (это правда, оправдано будет тогда, когда газ будет по 1-2$ за куб)

Подмосковье

Я против! На мой взгляд в разы повышать себестоимость строительства только ради чп, которое мож случится, а мож нет - глупо!

Мне кажется с Вами ничего подобного не случалось, когда газ или электричество пропадут на день, а т и на два. Мне хватило одного раза.

Подмосковье

Т.е. я не против надежности. Но она должна быть коллективной! Вот сидит поселок на 500 домов. На центральном электроснабжении, но должен быть в нем сарайчик со свойм дизель-генератором на 2-3мегавата. По всякому это много дешевле и экономичнее, чем каждому в сарае держать бензиновую двухтактную пукалку. Но в России эта проблема не решается. Нищета у нас… нет, не финансовая, духовная. Люди друг другу не верят, главная национальная доблесть - объегорить ближнего. При таком подходе экономичные коллективные подходы просто не работают.

Вы собственно и ответили. У нас по другому никак.:(

Жизнестойкий дом должен быть ВАНДАЛОСТОЙКИМ! У меня вырисовалась концепция либо 1,5 полнотелого кирпича стена с утеплителем снаружи, либо пено/газобетон 50-60см.

Согласен, только зачем 50-60 см, можно 20 см пеностекла плюс кирпич, итого 45 см. И массивно, и тепло. Теплоемкость тоже кое какая есть у стеночки.

Весьма спорная тема. Вокруг любого дома тогда надо столбики поставить красиво от пьяных водителей (забор не совсем в счет)… Разбить в темпе кувалдой стену из органобетона—-весьма жесткий тест для подросткового духа…

У нас дом из ракушняка. Положен в 2 ряда, т.е. стена в ширину - целый ракушняк. Дом обшит пенопластом и оштукатурен. Нам глубоко пофигу на всякие ураганы )) ———————————- Недорогая раскрутка сайта

(форум) а крыша тоже из ракушняка? ;)

Я за :) уже построил. У нас все дома на ленточном фундаменте из кирпича, керамзитоблоков, плит, с пустотами и утеплителем в кладке. Проекты разрабатывали сами на основе прочитанной литературы, личного опыта и здравого смысла. В общей сложности колективом родственников человек 15 взрослых от 30 до 90 лет и детей с десяток, по соседству построено четыре дома от 60 до 180 метров. Еще есть участок с фундаментом. Самый интересный проект у отца в разных уровнях, по нему построено еще как минимум два дома, с больщими или меньшими изменениями. Пока не разобрался как тут вставлять картинки. Могу выложить планы и этажей, фасадов своего дома.

denisFL ↗

Чисто так-мысли вслух. Последний ураган под Питером ясно показал правильность доктрины. Наш директор второй день сидит без света в своем загороднем доме, а значит, без воды и отопления. Побежал сегодня покупать генератор.

Чисто так мысли в ответ. О правильности какой доктрины речь?

ULISS добавил 05.03.2009 в 02:04

izba

В принципе конечно с точки зрения тепла наружные стены дома можно делать просто тёплыми и нетеплоинерционными, но вот вопрос просто тёплые стены - непрочные стены. Даже наружные стены казалось бы из поротерма - типа кирпичные, но в любой стене 50см можно обычным молотком без всякого шума и пыли побить лаз за 15мин. Сам так сделал - снимал на видео для передачи, но решили в эфир не давать дурных советов. Камень состоит из тонюсеньких керамических перегородок - эт всёж не дело… :( Жизнестойкий дом должен быть ВАНДАЛОСТОЙКИМ! У меня вырисовалась концепция либо 1,5 полнотелого кирпича стена с утеплителем снаружи, либо пено/газобетон 50-60см.

Даже не знаю, что сказать. В лихие годы, как бы помягче выразится, знавал ВАНДАЛИСТОВ. В ходу была поговорка: “Зачем в морду бить, когда гранату можно бросить?” Концепция…. Окна от вандалов, если мысль о них Вас тревожит, как будете защищать?

Кирпичные стены против вандалов так себе… Говорю как бывший вандал.

Вандалозащищенный дом изрядная проблема.

• Защита кроме пассивной должна иметь еще активную составляющую. Хозяина, способного к активному противодействию
• Дом должен облегчать действия хозяина и затруднять действия вандалов.
• Дом, оптимальный с точки зрения теплоизоляции, будет не слишком оптимальным с точки зрения защиты. ИМХО, обсуждение защиты дома должно идти от рассмотрения вероятных угроз и посильного противодействия.

Не скажите, как бывший вандал поневоле, должен был как то разбить кирпичную стену кувалдой. Желтый щелевой крошится на ура, а вот красный полнотелый внутреннего слоя держался просто потрясающе! В общем плюнул я тогда, и не смог продолбить стену, ибо так устал, что даже за деньги долбить дальше не стал бы. Стена была в 1.5 кирпича - внутренний слой красный полнотелый 1 кмрпич и облицовка в полкирпича желтым щелевым кирпичем. Уверяю вас вандалы тоже люди и им свойственна лень и усталость. Другое дело целенаправленные воры профессионалы или с техникой.

Совершенно правильно заметили, что если окна не защищены, то антивандальные потуги с укреплением стен совершенно бессмысленны. Первым делом нужно сделать забор очень неудобным для проникновения на участок. В пределах возможностей. Даже не удорожая стоимость. Например деревянный забор сделать без верхней перекладины, а штакетины обрезаны под острым углом.

Ни в коем случае не делайте ловушех вроде скрытых гвоздей в заборе. Человек захочет сорвать яблоко, проколет руку и вместо яблока подожжет дом. Минимум кирпич в окно. Не ставьте бетонных столбиков вдоль забора. Боитесь за забор - вкопайте покрышки. Не нужно провоцировать вандалов.

P.S.

В молодости наехал на кусок бетонного столба, которым хозяин автомобиля огородил “свое” парковочное место. Хватило здоровья вырвать из земли более чем 150 кг столб и почти положить его на крышу автомобиля ( вдвоем ). И только слезы на глазах у выскочившего старика хозяина и умоляющие вопли нас остановили. Не звери все-таки

Людоед добавил 08.02.2010 в 20:54 Какие минусы есть у монолитной железобетонной конструкции снаружи утепленной пенопластом и оштукатуренной ?

Людоед

Не звери все-таки…

А если бы старик не выскочил…то звери?:(

Не очень я въехал, как и куда предлагается класть покрышки, и нужны ли еще будут столбики для забора?

Я тож покрышки вкопал. У меня вдоль бокового забора грунтовая дорога с грома-а-адной лужей. Народ обходит её у самого забора, а забор-то новенький, хоть и из профнастила, но 70 м обошлись не дешево, а его то поцарапают какой тачкой, то мотоцикл ручкой заденет, вобщем уродуют. Привез с грузового шиномонтажа покрышки (здоровы сцуки), отдали бесплатно. Вкопал перпендикулярно забору почти птлотную. Отчасти помогло (тем более из покрышек крд торчал -жуть), но часть повалили и ходят по ним. Весной поглубже зарою, хотя и просто лежащие помогают -к самому забору народ не лезет, машины и мото по покрышкам не проедут. Вобщем покрышки -это бесплатно, результативно и травмобезопасно.

alex44 ↗

Я тож покрышки вкопал. У меня вдоль бокового забора грунтовая дорога с грома-а-адной лужей. Народ обходит её у самого забора, а забор-то новенький, хоть и из профнастила, но 70 м обошлись не дешево, а его то поцарапают какой тачкой, то мотоцикл ручкой заденет, вобщем уродуют. Привез с грузового шиномонтажа покрышки (здоровы сцуки), отдали бесплатно. Вкопал перпендикулярно забору почти птлотную. Отчасти помогло (тем более из покрышек крд торчал -жуть), но часть повалили и ходят по ним. Весной поглубже зарою, хотя и просто лежащие помогают -к самому забору народ не лезет, машины и мото по покрышкам не проедут. Вобщем покрышки -это бесплатно, результативно и травмобезопасно.

Нет чтобы лужу засыпать:oops::D

С одной стороны, закопать лучше. Но так придётся делать после каждого дождя. Водоотвод копать надо. А покрышки положить на полметра от забора. Пусть народ ходит, обтираться об забор уже не будет.

В “лужу” местная администрация летом 2 камаза с прицепами гравия вываливала -всё “ушло” в землю. Если колеса в полметре от забора зарыть народ по забору трется + туда еще с тачками и великами лезут. Так что я весной эти колеса на место закопаю а ближе к дороге еще и так плашмя положу чтоб народ по ним прыгал (может и пару дощечек сверху прикручу).

Водоотвод - в смысле, дренаж.

И геотекстилем и дреножом пусть занимаются те кому это надо, а мне и так есть чем заняться. Обобщения и выводы хороши при владении и видении всей ситуации. Мне лично эта лужа нафиг не уперлась и жить не мешает, у меня Шнива я гоняю по ней даже с удовольствием. Другой вопрос что местной администрации денег не жалко в землю закапывать, но эта тема уже в “можно ли жить…” У нас тут скора (осенью сего года) выборы местного главы -думаю могет тоже кандидатурку свою выставить, там все молодятина лезет младше меня.

Перед тем как кандидатуру выставлять, защити дом.

В тему:

Антивандальный способ защиты должен быть дешев. То есть испорченные роллеты могут быть дороже окон.

Подмосковье

Нищета у нас… нет, не финансовая, духовная. Люди друг другу не верят, главная национальная доблесть - объегорить ближнего.

я сам из Литвы родом - так вот: там так же люди про свою нацию говорят. Недавно был в Италии- и там тоже гонят на самих себя - “ущербных”. Хорошо там- где нас нет. :)

proxe добавил 21.09.2011 в 19:05

Oleg№1 ↗

Не скажите, как бывший вандал поневоле, должен был как то разбить кирпичную стену кувалдой. Желтый щелевой крошится на ура, а вот красный полнотелый внутреннего слоя держался просто потрясающе! В общем плюнул я тогда, и не смог продолбить стену, ибо так устал, что даже за деньги долбить дальше не стал бы. Стена была в 1.5 кирпича - внутренний слой красный полнотелый 1 кмрпич и облицовка в полкирпича желтым щелевым кирпичем. Уверяю вас вандалы тоже люди и им свойственна лень и усталость. Другое дело целенаправленные воры профессионалы или с техникой.

а между цельным и щелевым нет небольшого промежутка для воздуха?

деректор то может делать что хочет, а как быть “обычным” людям? :(

Печка - не оставит дом без тепла, даже при отсутствии эл.энергии