Особенности использования печей в сегодняшней жизни.

Подруга жены всю жизнь прожила (и сейчас живет) в большом (примерно 100м2) деревянном доме с одной большой печкой. Лет десять назад вставили в печку регистр, на чердак бочку и сделали гравитационную однотрубку по кругу по внешним стенам. Диаметр трубы на глаз 50мм. По словам хозяйки топить стало в 3 раза легче. Последние батареи гораздо холоднее первых - насос не помешает. Один раз был у нее зимой - реально холодно, около 16С. Но причин не знаю, может дрова экономила, т.к. живет одна (родители умерли, брат спился, дочка уехала учиться) на з/п 120USD. Спросить постеснялся.

У моих родственников в деревне до газификации водяное отопление было запитано от русской печи на кухне ,спереди она топилась дровами а сзади был вмазан котел на угле. А когда перевели на газ то всю верхнюю разводку пришлось переделать , газовый котёл не продавливал систему.Вообще по словам родственников когда топили углём то в доме было теплее И вообще реально ли протопить дровами 2-3 этажный дом площадью 200-300 кв.м.Со слов отца раньше за зиму нашему старому дому пятистенке ( Это когда изба разделена пополам капитальной стеной) площадьью около 60 кв.м.( отапливаемой) когда топились русской печью-требовалось примерно 20 кубов дров.Когда сделали водяное отопление стало уходить примерно 2тонны угля.А современному котеджу наверное потребуеться кубов 50-60 минимум а то и поболее.А печки вообще придёться в каждой комнате ставить . А с другой стороны в случае наступлении каких нибудь тяжёлых времён каждую комнату можно сдать отдельно .То есть получается чем дом больше ( тем больше комнат) тем он выгодней. Ну это так шутка :Yahoo!: До свидания.

izba ↗

В такой ситуации имеется на мой взгляд один - единственно правильный способ отопления современного жилища - это толстые стальные трубы с теплоносителем опоясывающие дом по внешнему периметру наружных стен, на которые в местах нуждающихся в дополнительном теплопритоке (окна и прочее) нанизаны радиаторы. Это может быть двухтрубка но лучше однотрубка с малым гидросопротивлением (наименьшим из реализуемого) с естественной или принудительной циркуляцией теплоносителя.

А зачем загонять в СО большие массы теплоносителя, городить толстые трубы и громоздкие радиаторы? Нужно переходить на теплые плинтусы, в конструкции которых заложена большая площадь излучения при мизерном объеме теплоносителя. У меня насос потребляет 50 вт и прекрасно справляется с прокачиванием 7 контуров (считай комнат) на большой скорости потока. Получается компактно и гибко в регулировании. По желанию могу менять климат в помещениях в считанные минуты и не держать в редко используемых частях дома избыточный тепловой режим.

chicken

Нужно переходить на теплые плинтусы.

То о чем так долго говорили большевики (никого не хочу обидеть - к слову пришлось) и Конрад Фишер вы давно уже юзаете. Поделитесь, пожалуйста схемой отопления и тайной гибкого подключения медных трубок в углах комнаты. Можно еще фоток к тем что выставляли - не лишне будет. Изба, вот вам сюжет для программы. Можно туда же интервью с духовным авторитетом этого движения, г-ном Фишером.

Джордано

Изба, вот вам сюжет для программы. Можно туда же интервью с духовным авторитетом этого движения, г-ном Фишером.

У Чикена еще самодельный ТА имеется - тоже не плохо для сюжета. И дом утеплен пеноизолом и теплые плинтуса… Не дом, а кладезь для передачи.:good: (без иронии!) Андрей Валентиныч, скатайтесь в гости к Чикену - сымите передачу.

chicken ↗

А зачем загонять в СО большие массы теплоносителя, городить толстые трубы и громоздкие радиаторы? Нужно переходить на теплые плинтусы, в конструкции которых заложена большая площадь излучения при мизерном объеме теплоносителя.

Ага, и получить передачу тепла конвекцией, это многим тут и даром ненать-)))

Amplifier ↗

Ага, и получить передачу тепла конвекцией, это многим тут и даром ненать-)))

Ну, не переведутся у нас Фомы-неверующие…:( А ведь практика - критерий истинности. Как Вы объясните такой феномен, когда после разогрева котла и подключения потока горячего антифриза в промороженной комнате буквально сразу начинаешь ощущать тепло, а через полчаса уже полностью избавляешься от верхней одежды? Всякие нагревательные электровентиляторы примерно такой же мощности нужно гонять часами, чтобы получить аналогичный результат по разогреву помещения. Излучение как от печки, конечно, слабее, но со всех сторон, чувствуешь собственной шкурой, а Вы “передача тепла конвекцией”…

Конрад Фишер вообще-то про темперирование каменных стен говорил. Это несколько другое. Другой температурный уровень. Теплый плинтус работает в основном в диапазоне 40-70 гр. С, температура для темперирования много ниже. Подобный темперированию уровень подогрева стены наблюдается в поясе над панелями по высоте до примерно 1-1,5 метра. Этот пояс да, разогревается восходящим от панелей теплым воздухом. Потом, когда вся поверхность стены и ее основная масса полностью согрелись, конвективная составляющая начинает в большей степени греть весь объем воздуха, но я бы не сказал, что она является ведущей.

Специально для Джордано: :wink: гибкий переход в углах комнаты выполняется предельно просто: резиновый рукав с нитяным армированием определенного ГОСТа и качественные хомуты. Получается очень даже надежно, за три года нигде протечек не было. Сверху соединение закрываем накладкой из той же медной полосы заподлицо с панелью. Для профилактики, ремонта или других нужд накладку снимаем, а всю панель легким нажатием пальцев целиком отщелкиваем от стены (крепится на пластиковых сантехнических клипсах).

chicken

Ну, не переведутся у нас Фомы-неверующие…:(

Про Фому ничего сказать не могу, а вам посоветую взглянуть на его оребрение…

Amplifier добавил 23.07.2010 в 01:07

chicken ↗

Как Вы объясните такой феномен, когда после разогрева котла и подключения потока горячего антифриза в промороженной комнате буквально сразу начинаешь ощущать тепло, а через полчаса уже полностью избавляешься от верхней одежды?

Либо у вас каркасник, либо это сказки венского леса…

Amplifier

Про Фому ничего сказать не могу, а вам посоветую взглянуть на его оребрение…

Amplifier добавил 23.07.2010 в 01:07

Либо у вас каркасник, либо это сказки венского леса…

Да, тяжело объяснять тому, кто, видно, привык, что все вокруг него лукавят …:) У меня дом брусовый, изнутри плотно обшит качественной вагонкой с, естественно, воздушным промежутком из-за выравнивающих реек. А оребрения я не делал сознательно, чтобы оно не мешало быстрее передавать тепло к излучающей панели. Однако последнее на суть дела сильно не влияет, потому как в промышленном варианте верхняя щель все равно весьма узкая. Повторяю, что схема теплопотоков здесь не такая, как у привычных радиаторов-конвекторов. Конвективный поток, который безусловно есть, равномерно размазывается по очень большой площади стены благодаря, в частности, эффекту Коанда и отдает тепло всегда более холодной стене (которая тоже становится излучателем, пусть и слабым, но хотя бы перестает “сосать” тепло из нашего тела), чем воздуху внутреннего объема помещения. Поэтому сравнивать конструкцию плинтуса по функциональности с обычным конвектором просто некорректно. Если заменить плинтус трубным регистром, уложенным по периметру комнаты, то картина будет в принципе похожей, но излучающая составляющая будет в разы меньше конвективной. В плинтусе это соотношение ровно наоборот. И это меняет все дело.

chicken

А оребрения я не делал сознательно.

Стоп, я, возможно, где-то просмотрел, что речь идет о самодельном плинтусе? Что касается заводских изделий, из того, что я видел, упор сделан на конвекцию.

Amplifier добавил 23.07.2010 в 10:21

chicken ↗

Если заменить плинтус трубным регистром, уложенным по периметру комнаты, то картина будет в принципе похожей, но излучающая составляющая будет в разы меньше конвективной. В плинтусе это соотношение ровно наоборот. И это меняет все дело.

Не нашел я в теме упоминания про самодельный плинтус, дайте ссылку на описание, либо кратенько тут обрисуйте конструктив, если не трудно.

Amplifier добавил 23.07.2010 в 10:31 Если посмотреть на фабричный, то сомнений в том, что это по большей части конвективный прибор, не остается. Всё по классике, движение через радиатор с большим оребрением, снизу вход, сверху выход, хотя встречаются утверждения, что сам плинтус, именно плинтус, отдает 80% тепла излучением? Позвольте спросить, за счет чего? За счет нагретых стен? Ну, так это как раз лукавство и есть. ()

В плинтусе это соотношение ровно наоборот

Подскажите, где это можно увидеть на фото или ссылочку - очень интересно. А так же интересен расход газа (или иного топлива) на кв. м. помещения.

chicken

Да, тяжело объяснять тому, кто, видно, привык, что все вокруг него лукавят …:)

Не, лукавят в Белорусии, а у вас путят и медведят. :) А Amplifier просто перепутал. Описание системы зарыто в глубинах топика “Концепция отопления дома” - найти трудно, но я в свое время законспектировал. Прилагаю. Chicken, а какая схема разводки (одно-, двухтрубка, лучевая), как регулируете? Сделайте, пожалуйста, несколько фото внешнего вида - покажу королевне для утверждения.

Да, нужно к Чикену Довгопола снаряжать… тов Чикен - готовьтесь в след. четверг. :) Передадим вам этафету - будете передачу говорить всю.

Джордано ↗

Описание системы зарыто в глубинах топика “Концепция отопления дома” - найти трудно, но я в свое время законспектировал. Прилагаю.

Спасибо. Нет никаких сомнений, основная составляющая - излучение.

У себя буду делать нечто подобное, но из стали - двухтрубка с попутным течением, но, дабы увеличить площадь излучения - с радиаторами, либо плоскопанельными, либо чугунными (если найду приличные), температуру которых можно будет регулировать вплоть до отключения, трубы будут обрамлены в короб с непосредственным контактом, ими будет охвачен весь периметр дома на всех уровнях, плюс ТП. Предполагаю, что всё это в комплексе позволит иметь весьма невысокую температуру излучающих поверхностей, с несколько большей температурой труб, аля теплый плинтус. Правда в цоколе вообще регистры поставлю на отдельный энергонезависимый котел, гравитационка, для жизнестойкости. Сейчас вот думаю, может и твердотопливный еще установить, лес у меня по границе участка-))) Хотя, местные старожилы про отключение газа не помнят, а вот свет иногда отключают…

Мде, сейчас посмотрел, а тема то про печи-))) В планах печь Кузнецова с камином, хотя может сделаю только камин. Печь нужна еще и для того, чтобы сжигать часть мусора, но у меня будет печь в бане, поэтому в доме под вопросом…

Мусор сжигать нинана… потравите вокруг ффсё, а ежели бумажка какая дык её и в котёл кинуть мона - сгорит не вопрос.:)

izba

Мусор сжигать нинана… потравите вокруг ффсё, а ежели бумажка какая дык её и в котёл кинуть мона - сгорит не вопрос.:)

Ну дык если будет твердотопливник, то само-собой. Сжигать тока бумагу какую, тетрапак и тд, а пластик жечь конечно не буду, он и другая хня поедет в город-)))

izba

Да, нужно к Чикену Довгопола снаряжать… тов Чикен - готовьтесь в след. четверг. :) Передадим вам этафету - будете передачу говорить всю.

Большая просьба - про изготовление ТА, Чикена, допросить с пристрастием.:-x:D

Чикин, было бы круто заготовить наглядные пособия: схемы отопления, упетления и т.п. о чем Вы будете рассказывать. Это разнообразит передачу и внесет большую информативность.

Amplifier

Спасибо. Нет никаких сомнений, основная составляющая - излучение.

У себя буду делать нечто подобное, но из стали - двухтрубка с попутным течением

Решил таки делать однотрубку, при духтрубной нуна делать обход каждого радиатора, для возможности их отключения, много лишнего гимора.

По теме «теплый плинтус» рекомендую статью Конрада Фишера

Темперирование наружных стен зданий ()

Переводчика конечно нужно бы выпороть, но в принципе все понятно. Тем более с картинками

izba

Да, нужно к Чикену Довгопола снаряжать… тов Чикен - готовьтесь в след. четверг. :) Передадим вам этафету - будете передачу говорить всю.

Ну, вот…навалились… Только вернулся в город после очередной десятидневки на природе, а тут меня оказывается уже чуть не женили :). Я вообще-то человек не публичный, интересу в этом не испытываю и идти на какие-то хлопоты ради появления на экране мне просто лениво.

**2 Джордано. **Теплый плинтус это ТОЛЬКО коллекторная приблуда. Поженить его с радиаторными вариантами СО (однотрубка, двухтрубка) вряд ли получится, да и бессмысленно. Поищите в инете описания промышленных систем, которые подробно раскрывают принцип этого изобретения и поймете почему.

chicken

Теплый плинтус это ТОЛЬКО коллекторная приблуда. Поженить его с радиаторными вариантами СО (однотрубка, двухтрубка) вряд ли получится, да и бессмысленно.

Позвольте, почему не получится и почему бессмысленно?

Если посмотреть, как вы и советуете, на промышленные системы, то это по сути конвектор равномерно размазанный по периметру дома.

Я хочу сделать нечто подобное, но с гораздо меньшим уровнем конвекции, на базе однотрубки. При наличии ТП, радиаторы будут скорее всего выключены совсем, либо будут теплиться едва-едва, а по трубе мне ничего не мешает гонять теплоноситель с более высокой температурой, сама труба будет в металлическом кожухе с непосредственным контактом, труба будет по всему периметру дома. Это чем-то принципиально отличается от вашей конструкции? На мой взгляд - нет, только имеется возможность, в случае необходимости, задействовать радиаторы на всю мощность. Думаю, это даже более гибкая система.

chicken ↗

Я вообще-то человек не публичный, интересу в этом не испытываю и идти на какие-то хлопоты ради появления на экране мне просто лениво.

Ничего-ничего, г-н Chicken, мы в вас верим. Сделайте это ради нас и науки.

Amplifier ↗

Если посмотреть, как вы и советуете, на промышленные системы, то это по сути конвектор равномерно размазанный по периметру дома.

Значит, Вы не уловили основное отличие по сути. В конвекторе расчет делается на то, чтобы теплоноситель смог отдать существенную часть заключенного в нем тепла воздуху. Даже в радиаторах перепад температур берется порядка 17 гр. Здесь же потеря температуры на входе и выходе контура должна быть в пределах 5 гр. За счет этого температура поверхности прибора всегда поддерживается близкой к максимальной, чтобы снять как можно больше эмиссии тепла через излучение. Достигается это, в отличие от конвекторов-радиаторов, за счет обеспечения высокой скорости теплоносителя (малый объем в отопительных приборах). Поэтому гибрид с однотрубками или двухтрубками в принципе не получится. Системы можно сделать попеременно подключаемыми к насосу, но такой огород вряд ли целесообразен.

chicken ↗

Значит, Вы не уловили основное отличие по сути. В конвекторе расчет делается на то, чтобы теплоноситель смог отдать существенную часть заключенного в нем тепла воздуху. Даже в радиаторах перепад температур берется порядка 17 гр. Здесь же потеря температуры на входе и выходе контура должна быть в пределах 5 гр. За счет этого температура поверхности прибора всегда поддерживается близкой к максимальной, чтобы снять как можно больше эмиссии тепла через излучение. Достигается это, в отличие от конвекторов-радиаторов, за счет обеспечения высокой скорости теплоносителя (малый объем в отопительных приборах). Поэтому гибрид с однотрубками или двухтрубками в принципе не получится.

Что-то я действительно вас не пойму. Объясните, что я на ваш взгляд не уловил, то, что я не смогу получить перепад в пять градусов? Я неоднократно говорил, что радиаторы по сути будут выключены, что мне помешает гонять по однотрубке теплоноситель? В системе будет саморегулирующийся насос, контур - этаж, с отключенными радиаторами объем теплоносителя невелик, металлический кожух будет в качестве излучателя, в чем проблема?

Amplifier ↗

Я неоднократно говорил, что радиаторы по сути будут выключены, что мне помешает гонять по однотрубке теплоноситель? В системе будет саморегулирующийся насос, контур - этаж, с отключенными радиаторами объем теплоносителя невелик, металлический кожух будет в качестве излучателя, в чем проблема?

Во-первых, площадь полезного излучения (направленного внутрь комнаты) трубы или кожуха вокруг нее будет относительно маленькой и соответственно маленькой эффективность. Будете увеличивать диаметр трубы - получите обычный регистр с огромным объемом теплоносителя в нем. По-любому нужны тонкие трубки с проходным диаметром порядка 10 мм и высокотеплопроводная излучающая панель достаточной площади. И не забудьте, что общая длина каждого контура в системе плинтусов не зря ограничена 15-20 м. Если больше, то равномерность прогрева панелей не получится. Во-вторых, если радиаторы включать только в ситуации форсмажора, например, для прогрева промерзшего дома, то один насос не справится с одновременной нормальной работой и радиаторов, и плинтуса - весь поток уйдет в радиаторы. Нужен второй насос и фактическое дублирование СО. Это не оптимально. Сделайте нормальные теплые плинтуса и радиаторы будут не нужны совсем. А вообще тема про печи :).

У меня нет цели повторить вашу конструкцию. Если поверить тому, что вы говорите, а именно, что невозможно получить небольшую разницу температур на подаче и обратке при одно-двухтрубной системе, то у всех без исключения, первый и последний радиаторы должны определяться, как горячий и холодный, то есть, по вашему только коллекторные системы имеют право на жизнь, но ведь это не так. И при однотрубке выравнять радиаторы по температуре не так уж и сложно, в конечном счете всё упирается в производительность насоса, если его мощности для этого хватает, то при отключенных радиаторах, с трубой вообще не будет никаких проблем. Сейчас есть насосы с регулируемой производительностью, так что всё будет очень оптимально, но не так, как у вас, только и всего…

Уважаемый chicken! Очень заинтересовала Ваша система отопления. У меня два вопроса:

1. На каком расстоянии от внутренней крепится наружняя медная панель, чем она отделывается или она остаётся не отделаной для большего излученя. Если можно фото вид сверху и со стороны комнаты.
2. Знакомый предложил осуществить подводку непосредственно к медному контуру обычной пластиковой трубой (естественно хорошо изолированной),т.е. петля, допустим 15-20 метров(как раз столько сколько необходимо для комнаты 10-15 кв.м.), выводится в подвал и там соединяется с пластиковыми подачей и обраткой. Ещё он предложил делать петлю целой, и в подвале осуществлять стыковку, по моему очень практично. Речь идёт о подвале, поскольку у меня уже сделаны чиствые полы. А так же он предложил использовать уголки, переходники и пр. от систем кондиционирования - кстати вот и решение проблемы уголков и соединений Заранее благодарен.

Stas X-9

У меня два вопроса:

1. На каком расстоянии от внутренней крепится наружняя медная панель, чем она отделывается или она остаётся не отделаной для большего излученя. Если можно фото вид сверху и со стороны комнаты.
2. Знакомый предложил осуществить подводку непосредственно к медному контуру обычной пластиковой трубой … А так же он предложил использовать уголки, переходники и пр. от систем кондиционирования - кстати вот и решение проблемы уголков и соединений

Общий отступ всей конструкции от внутренней поверхности стены получается 26-28 мм. Т.е. как обычный деревянный плинтус. Медную пластину можно покрасить любой по цвету краской. Тогда коэффициент излучения будет 0,8-0,9 против 0,45 у окисленной со временем меди, новая блестящая медь имеет его вообще меньше 0,15. Я у себя не красил, потому что окисленная медь прекрасно сочетается по виду с деревом. Подводка к плинтусу делается именно пластиком, лучше полибутиленовой трубой 1/2 дюйма, она достаточно гибкая. Фитинги от систем кондиционирования использовать, наверное, можно, но дешевле и удобнее маслобензостойким резиновым рукавом. Тогда здорово облегчается доступ к внутренней стороне плинтусов и их монтаж-демонтаж. Например, когда решите проложить под ними электропроводку в пластиковом коробе. Это, кстати, отличное решение для наружной проводки в деревянном доме.

Огромнейше человеческое спасибо. Я то думал что плинтус имеет медную пластину с двух сторон. Оказывается только одну - наружную. Правильно я понимаю? Как я понял, максимальный эффект достигается при новой блестящей меди. Скорее всего шланги предпочтительней ибо даже в плане уборки легче будет его снять. А может есть смысл сделать его на 3-5 см выше от уровня пола, чисто для уборки? Если не трудно развейте мои последние предположения-вопросы. Мне кажется, что это отличное решение для зимних садов. Знакомый подумывал о конструкции для отопления кафе от постоянно горящего мангала, ибо тепло в вытяжку всё равно в атмосферу, и именно за счёт небольшого объема теплоносителя я думаю эта идея имеет право на жизнь. Да, вот ещё, а на стене если я правильно понял фольга приклеена?

Если хотите подробнее разобраться с функциональными и конструктивными особенностями вариантов этого устройства, то полазьте через поиск по инету, найдете много информативного материала. Чем выше коэффициент излучения нагретой поверхности, тем больше тепла она отдает. Полированная медь это делает во много раз хуже, чем окрашенная. Задрать на несколько сантиметров в принципе можно, если как-то эстетично заделать стык между полом и стеной. Можно отапливать и зимний сад, но моя конструкция по эффективности с запасом справляется и с отоплением дома.

Ещё раз большущее спасибо.

Уважаемый chicken! У меня ещё один вопрос. Даже два. А можно ли подсоеденить тёплый плинтус к уже существующей системе. Т.е.снять все радиаторы а плинтус подсоеденить непосредственно к вводам - выводам радиаторов. Система однотрубная, котёл Термона 28 кВт. Или всё же необходимо в каждую комнату тащить отдельные трубы от “гребёнки” И ещё вопрос, медную трубку нужно паять полностью, причём с двух сторон, не так ли? Заранее благодарен.

Сообщение от Krechmer форум был вопрос, в другой теме..

*(форум

chicken ↗

Теперь понял :oops:. Не знаю, как там увязаны комнаты трубами между собой и будет ли примерно одинаковое давление на входе каждого комнатного контура. Может быть и получится. Однако из-за относительно большого литража подводящих труб, первоначально рассчитанных на питание радиаторов, высокой динамичности такой системы, скорее всего, не будет. Могут быть и великоватые потери температуры при прокачке теплоносителя через стальные подводящие трубы, наружная поверхность которых существенно больше тонких полдюймовых пластмассовых, проложенных по возможному кратчайшему расстоянию между коллекторами и плинтусами. Да, медную трубку нужно припаивать основательно, чтобы площадь контакта с пластиной была побольше. Олово хоть и не идеальный теплопроводник, но несравненно лучше воздуха.

У меня однотрубная система. Труба проложена по периметру дома т.е. всего 54 метра. Давление в каждом радиаторе примерно одинаковое. Разница в первой (от котла) и последней батареей около 10 градусов. Воды в полдюймовой трубе около 4,2 литра в радиаторах 21 литр. Исходя из Вашего практического опыта на 150 кв.м. площади потребуется около 100 метров тёплого плинтуса. В 100 метрах плинтуса будет около 7,8 литра воды т.е. в три раза меньше.

В общем хочется потренироваться на кошках. Есть готовая коробка дома из ГС площадью 160 кв.м. Вот у меня и вопрос, можно ли к каждому контуру теплового плинтуса подводить одну трубу или всё же делать две трубы (подача-обратка) рассматривается простой одноэтажный вариант без всяких загогулин.

Спасибо за ответ. Если я правильно понял, принцип работы аналогичен обычному отоплению, значит нужно пробовать.

Stas X-9 ↗

Если я правильно понял, принцип работы аналогичен обычному отоплению, значит нужно пробовать.

Принцип работы ТП сугубо принудительная циркуляция. Теплоноситель через каждый прибор отопления (контур ТП) должен идти с большой скоростью. Если у Вас радиаторы подсоединены с байпасом, то простая замена радиатора панелью теплого плинтуса ничего не даст. Теплоноситель по трубке 10 мм не пойдет в нужном количестве и толку не будет. Пройдя через один комнатный контур ТП, жидкость должна терять температуру в пределах 5 гр. Поэтому каждый комнатный контур подключается к общему коллектору напрямую. Подача к подающему коллектору, а обратка к собирающему для возврата в котел. Вообще, мне кажется, любую отопительную систему нужно делать максимально близко к “по-писанному”, тогда и эффект будет ожидаемый. Всякие гибриды и комбинации чреваты отклонениями параметров, способными всю работу пустить насмарку. Если у Вас пустая коробка, в которой Вы хотите попробовать, то делайте там сразу коллекторную разводку со своим контуром на каждое помещение. Поставите экономичный насос Альфа с автоматической регуляцией и термоголовку на каждый контур. Получится надежная и безпроблемная возможность удобно регулировать температуру в каждой комнате индвидуально. Про радиаторы, однотрубки, двухтрубки и т.п. и вспоминать не будете :).

chicken ↗

Всякие гибриды и комбинации чреваты отклонениями параметров, способными всю работу пустить насмарку. Если у Вас пустая коробка, в которой Вы хотите попробовать, то делайте там сразу коллекторную разводку со своим контуром на каждое помещение. Поставите экономичный насос Альфа с автоматической регуляцией и термоголовку на каждый контур. Получится надежная и безпроблемная возможность удобно регулировать температуру в каждой комнате индвидуально. Про радиаторы, однотрубки, двухтрубки и т.п. и вспоминать не будете :).

Только позаботиться придется о надежном электроснабжении, но на таких мощностях как у ЦН - не проблема.

Поэтому каждый комнатный контур подключается к общему коллектору напрямую. Подача к подающему коллектору, а обратка к собирающему для возврата в котел.

Ещё раз большая благодарность за разъяснения. Именно это я и хотел услышать. У меня стоит котёл со встроенным насосом. Надеюсь он то подойдёт?

!()

*“Под действием кольцевого насоса вода (теплоноситель) циркулирует по первичному кольцу постоянно, а при включении насосов вторичных контуров затекает в эти контуры из кольца, и затем вновь возвращается в первичное кольцо. * … *На вторичных кольцах располагаются потребители тепла (радиаторы, напольное отопление, горячее водоснабжение, подогрев бассейна и т.д.) и генераторы тепла (котлы, теплообменники, солнечные батареи и др.). * … Кольцевая концепция делает систему более оперативной, менее инерционной, быстро откликающейся на запрос тепла, приходящий от любого потребителя (зоны).”

()

еще серьезнее…

Александр! Спасибо за ссылку. У меня в доме именно так и сделано. Только насос один, на котле. В простонародье это называется “однотрубка”. Непосредственно трубы требуется в два раза меньше. Интересно, мнение chickenа. Если, судя по схеме, там есть тёплый пол, то почему бы на его месте не оказался бы тёплый плинтус?

Stas X-9

У меня стоит котёл со встроенным насосом. Надеюсь он то подойдёт?

Вообще-то я филолог по основному образованию и в отопительных делах разбирался по необходимости. Однако и мне ясно, что котловой ЦН, который в принципе предназначен для прокачки котлового круга, при коллекторной системе должен дополняться другим насосом, обслуживающим циркуляцию в кольце коллекторов. Вы же хотите все загнать в одно кольцо. Работать может быть и будет и котловой насос справится, если у Вас дом одноуровневый. Но как это отразится на динамике работы всей системы, судить не берусь. В идеале нужно строить ее как показал САТ на рисунке, взятом из качественного источника информации. Тогда можно к котловому контуру подцеплять и кольцо теплых плинтусов, и кольцо теплого пола, и что угодно еще, не заботясь о согласованиях. Отбор нужного количества тепла в любое из этих колец через сервоуправляемый трехходовик и все довольны.

А вот пример одной из простых схемы в карандаше:

!()

А вообще, если интересно, прочитайте эти два параграфа:

Что происходит на участке трубопровода между тройниками? Расход воды через общий участок

И еще про подбор параметров насоса первичного кольца:

Первичное кольцо Расход теплоносителя в первичном кольце

Там все расписано довольно доходчиво. Ну + реклама “ГидроЛОГО” само собой… Но не в этом суть - схемы то понятные и объяснены нормально, а брать готовые сборки или нет - вопрос индивидуальный…

CAT@ добавил 27.08.2010 в 10:11

chicken ↗

Тогда можно к котловому контуру подцеплять и кольцо теплых плинтусов, и кольцо теплого пола, и что угодно еще, не заботясь о согласованиях.

если производительности насосов согласованы…

P.S. здесь еще можно зачитать про автоматику котельных: ()

например: СХЕМА 1. Задержка выключения насоса СХЕМА 2. Защита котла от образования конденсата СХЕМА 3. Управление котлом и защита от конденсата СХЕМА 4. Управление смесительным краном СХЕМА 5. Управление насосами контуров отопления и ГВС СХЕМА 6. Управление трёхходовым краном «коллектор/бойлер». СХЕМА 7. Управление котлом, контуром ГВС и коллекторным контуром. СХЕМА 8. Управление котлом и прямым контуром отопления. СХЕМА 9. Управление котельной с контуром ГВС и одним контуром отопления. СХЕМА 10. Управление котельной с двумя контурами отопления и контуром ГВС. :wink:

Ну если посчитать печь и камин как одно и то же, то я считаю, что камин - это прежде всего символ уюта, особенно в зимний вечер, так приятно наблюдать за огнем и слышать потрескивание:)