БКТТ-20: вопрос по дымоходу
Есть – котел БКТТ-20, выходное отверстие дымохода – 180мм, минимальная площадь дымохода – 250см2(допустимое уменьшение – не более чем на 10%)дымоход – квадратный, размером 1/2х1/2 кирпича, высотой около 9м - в центральной несущей стене (11/2 кирпича)такой же вентканал на расстоянии ½ кирпича от дымоходаоба канала загильзованы квадратными коробами 125х125мм (из оцинковки толщиной 0,5мм)стена имеет 3 монолитных пояса шириной в ширину стены высотой 250 мм (примерно через 1,25 метра один от другого.) проблема от конденсата во многих местах мокнет стена из-за некачественной стыковки коробов(гильз) во время кладки стены и заливки поясовкотел явно не выдает заявленные 20 кВт мощности возможные решения монтаж нового наружного дымохода из нержавеечных «сендвичей» необходимого диаметраобъединение каналов – убрать перемычку,монтаж герметичных гильз внутри существующихразборка стены (как можно выше) на ширину 11/2 кирпича и высоту 1,2-1,5ммонтаж круглых гильз ф115мм в оба канала – без демонтажа коробов (прорезать «окно»в коробах на высоту разобранного участка стены;монтаж коллектора (ящик из нержавейки) в месте перехода горизонтального дымохода в новые - для распределения дыма и сбора конденсата
площадь сечения новых дымоходов S=П/4D**2 = 0,78511,5*11,5= 104см2 или для 2-х каналов – 208см2 или 83%
с одной стороны маловато (надо 250*0,9 = 225см2), с другой – близко к минимально допустимой, при высоте в 9 метров (хорошая тяга) и гладких каналах (пониженное сопротивление потоку дыма) - где-то около дела.
Каналы объединить очень трудно – придется долбить перемычки в монолитных поясах и разбирать трубу на крыше, Делать новый дымоход из сендвичей – тоже непросто технически и в разы дороже.
Хочется обойтись малой кровью и использовать существующие каналы,
Вопросы какие проблемы могут быть когда 2 дымохода на один котел?насколько существенно такое сужение дымоходов?!(http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/bnu2911.8/0_5a11b_4008625d_XL)
Есть ли дымление в дом при загрузке ?
Проблема явно не в дымоходе.
Как вводное инфо нужно: схема обвязки, температура подачи, обратки, желательно температура выхлопа, тип и влажность топливо. Если дрова - взвесит кусок и на час в духовку при 105 градусах и снова на весы.
Станислав.
Может каким нибудь способом поднять температуру дымовых газов, по расчету получилось среднее 93 грС, с остывание 8 грС/м, при отходящих 136 грС, для дров может быть маловато. Есть подмес для обратки? Для верхнего горения нужны сухие дрова.
АлександрОВ ↗
Может каким нибудь способом поднять температуру дымовых газов, по расчету получилось среднее 93 грС, с остывание 8 грС/м, при отходящих 136 грС, для дров может быть маловато. Есть подмес для обратки? Для верхнего горения нужны сухие дрова.
Я с таким котлом уже 3 сезон живу. Там проблем и недоработок куча. Но победить можно.
Уважаемые эксперты! Во-первых прошу прощения, что предыдущее сообщение было без “здравствуйте и спасибо” - очень уж наболело. Во-вторых - вопрос про конструкцию дымохода для нас сейчас важнее, чем мощность. Он исходно неправильный:
- нет герметичности,
- нет приемной емкости для сбора конденсата
- сечение маловато. то есть надо срочно переделывать, чтобы не мокла несущая стена и все вокруг не заливало конденсатом - до конца отопительного сезона еще очень далеко. Если для герметичности вставим гильзу из нержавейки - круг115мм в квадрат 125мм - то площадь сечения будет еще меньше то есть меньше половины требуемой для котла данной мощности (расчет в предыдущем сообщении). то есть или новый или два?
а по мощности - схема обвязки во вложении, тип топлива - мешаем топливные брикеты с колотыми хвойными дровами и обрезками досок (не грязные,отходы производства тары), влажность - проверим. на выходе из котла - 60-70 град, на входе - термореле выставлено на 55 град дым на выходе из котла - 60-80, не больше 100. но сначала если можно про дымоход. спасибо!
bnu ↗
Уважаемые эксперты! Во-первых прошу прощения, что предыдущее сообщение было без “здравствуйте и спасибо” - очень уж наболело. Во-вторых - вопрос про конструкцию дымохода для нас сейчас важнее, чем мощность. Он исходно неправильный:
- нет герметичности,
- нет приемной емкости для сбора конденсата
- сечение маловато. то есть надо срочно переделывать, чтобы не мокла несущая стена и все вокруг не заливало конденсатом - до конца отопительного сезона еще очень далеко. Если для герметичности вставим гильзу из нержавейки - круг115мм в квадрат 125мм - то площадь сечения будет еще меньше то есть меньше половины требуемой для котла данной мощности (расчет в предыдущем сообщении). то есть или новый или два?
а по мощности - схема обвязки во вложении, тип топлива - мешаем топливные брикеты с колотыми хвойными дровами и обрезками досок (не грязные,отходы производства тары), влажность - проверим. на выходе из котла - 60-70 град, на входе - термореле выставлено на 55 град дым на выходе из котла - 60-80, не больше 100. но сначала если можно про дымоход. спасибо!
Убавьте поток через котел до температуры подачи в 80-85 градусов. У вас выхлоп слишком холодный.
убавили, в котле конденсата не стало. спасибо! но из дымохода то же самое. а про дымоход такой конструкции (в первом сообщении) - что думаете?
Ответить нужно на все вопросы. Про топливо итд. Тогда получиш правильный ответ ты.
bnu
Хочется обойтись малой кровью…
Боюсь, что уже не получится.
bnu
возможные решения монтаж нового наружного дымохода из нержавеечных «сендвичей» необходимого диаметраобъединение каналов – убрать перемычкумонтаж герметичных гильз внутри существующихмонтаж коллектора (ящик из нержавейки) в месте перехода горизонтального дымохода в новые - для распределения дыма и сбора конденсата
- Самый простой, с виду, вариант. Но дорогой и главное тянет за собой проблему с обратной тягой.
- Самый надежный, но и самый пыльный вариант. Плюс отделочные работы.
- Если качество сечения каналов такое же, как качество стыков гильз, то можно вложиться, а результата не получить. В принципе, при этих сечениях котел работать будет. Проблемы могут возникнуть только при работе котла на максимальной мощности. Но фишка в том, что эта мощность нужна при сильном морозе. А шанс остаться без отопления в самый мороз… Если рискнуть, то есть два варианта: или “пьете шампанское” или бегаете с бубном вокруг котла - тут 50х50.
- А это самое простое и никаких сложностей не вызывает.
bnu
- какие проблемы могут быть когда 2 дымохода на один котел?
насколько существенно такое сужение дымоходов?
Приходилось делать такой монтаж, все работает. Был даже случай, когда в дореволюционном доме для камина нужен был второй дымоход (не хватало сечения) и пришлось объединить два дымохода, которые выходили в трубу через 4 канала друг от друга (т.е., например, использовались каналы 6-й и 11-й).
Еще раз про сужение. А почему д=115мм? Почему не 120? Насколько я понимаю, качество загильзовки плохое? А нельзя ли фото этих каналов? Нельзя ли вырвать существующие гильзы? Как их гильзовали (технология)? Если качество не плохое, а проблема только в том, что гильзы были собраны не “по конденсату”, то можно попробовать все это полечить. Если качество плохое, да еще и гильзы собраны с саморезами, то только “другой лом” поможет. Как вариант. Попробуйте прицениться к технологии ФуранФлекс. Чтобы понять, что это, найдите сайт компании Файн-Лайн (Москва). Это очень дорого, но всю работу сделают за полдня и на круг может оказаться дешевле других вариантов.
trubo4ist
Боюсь, что уже не получится.
- Самый простой, с виду, вариант. Но дорогой и главное тянет за собой проблему с обратной тягой.
- Самый надежный, но и самый пыльный вариант. Плюс отделочные работы.
- Если качество сечения каналов такое же, как качество стыков гильз, то можно вложиться, а результата не получить. В принципе, при этих сечениях котел работать будет. Проблемы могут возникнуть только при работе котла на максимальной мощности. Но фишка в том, что эта мощность нужна при сильном морозе. А шанс остаться без отопления в самый мороз… Если рискнуть, то есть два варианта: или “пьете шампанское” или бегаете с бубном вокруг котла - тут 50х50.
- А это самое простое и никаких сложностей не вызывает. 1. Приходилось делать такой монтаж, все работает. Был даже случай, когда в дореволюционном доме для камина нужен был второй дымоход (не хватало сечения) и пришлось объединить два дымохода, которые выходили в трубу через 4 канала друг от друга (т.е., например, использовались каналы 6-й и 11-й).
- Еще раз про сужение. А почему д=115мм? Почему не 120? Насколько я понимаю, качество загильзовки плохое? А нельзя ли фото этих каналов? Нельзя ли вырвать существующие гильзы? Как их гильзовали (технология)? Если качество не плохое, а проблема только в том, что гильзы были собраны не “по конденсату”, то можно попробовать все это полечить. Если качество плохое, да еще и гильзы собраны с саморезами, то только “другой лом” поможет. Как вариант. Попробуйте прицениться к технологии ФуранФлекс. Чтобы понять, что это, найдите сайт компании Файн-Лайн (Москва). Это очень дорого, но всю работу сделают за полдня и на круг может оказаться дешевле других вариантов.
спасибо **trubo4ist **за конкретный ответ. по порядку: варианта №1 - очень хочется избежать (деньги+время года+проблемы с прохождением перекрытий, кровли или свесов шириной 1 м) варианта №2 - тоже (стена, вкоторой дымоходы - в 1,5 кирпича и на всю ширину сделаны армопояса высотой 250 мм) варианты №№3 и 4 - на самом деле один вариант: внутрь существующих гильз (из оцинковки, квадратные 125х125 мм) вставить новые (из нержавейки, круглые, ф 112 мм) и нижние концы ввести в ящик из нее же. 115, и не больше - потому что где-нибудь, почти уверен. при кладке и/или заливке поясов квадратные хоть немного. а помяли. а если смяли в монолитном поясе??? и вырвать поэтому их нельзя - залиты в поясах при устройстве поясов. а потом при кладке возможно не вставили верхнюю гильзу в нижнюю или коряво вставили (не всегда видел :-( ) фото- можно сделать только после частичного разбора стены Фуранфлекс - просто бешеные деньги. полстены разломать /восстановить можно, а не только в месте дымоходов. вопрос - надолго ли хватит толщины нержавейки 0,5 мм (вроде температура низкая, но насколько кислый конденсат - не знаю)?
bnu
Фуранфлекс - просто бешеные деньги. полстены разломать /восстановить можно, а не только в месте дымоходов.
А Вы добавьте еще отделочные работы в двух комнатах и разница станет меньше. Насчет фото, а из котельной доступа в дымоход разве нет? ДОЛЖЕН БЫТЬ! По нормам.
bnu ↗
вопрос - надолго ли хватит толщины нержавейки 0,5 мм (вроде температура низкая, но насколько кислый конденсат - не знаю)?
Дело не в толщине, а в составе. Прочтите, хотя бы здесь: (форум)
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.