Обращение к форумчанам: коллективное… ну очень некороткое

Уважаемые Форумчане и Гости Форума IZBA.SU!

Это обращение было написано по результатам довольно длительной дискуссии Администрации и Экспертов форума и получилось, мягко говоря, немаленьким, но, раз уж у нас такая непростая жизнь вообще, статьи длинные, а форумные темы ещё длиннее… то…

ЛИРИЧЕСКОЕ вступление…

С момента создания «Родительского сайта» IZBA.SU и размещения на нём статей, настоятельно рекомендуемых к прочтению (()), с которых всё началось, прошло некоторое время… «Гостевая книга» сайта закрылась в Декабре 2006 года, появился «Форум izba.su»…

Сейчас этот ресурс состоялся и функционирует в формате «Клуба по интересам» частного загородного домостроения… Вы не видите здесь рекламных материалов – это свободный от рекламодателей ресурс… В этом была и ЕСТЬ концепция сайта и форума. Законы строительной физики… кирпич, бетон или дерево В РЕКЛАМЕ НЕ НУЖДАЮТСЯ… Они существуют и так, столько, сколько живет строительство… Им хорошо самим по себе.

ИНФОРМАЦИЯ сама по себе…

Сеть ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ получить массу информации… Однако, как говорят современные философы: «информация – это знания лишённые смысла». В основном это фон и шлак – с информацией нужно работать: собирать статьи и мнения, изучать матчасть, анализировать, выделять, систематизировать и только потом, в результате, получить какие-то ЗНАНИЯ…

Сама сеть – огромная и очень разносторонняя. Это и ссылки на литературу и статьи сайтов и обмены мнениями – ФОРУМЫ… Масса форумов вообще и ряд специализированных по строительству в частности… «На любой вопрос – любой ответ»!

А ведь неафишируемая задача любого форума, по сути, такая же, как и ТВ - нагнать народу побольше, и пущай толкутся там как стадо баранов - обсуждают между собой что-нибудь… ругаются-мирятся… а главное - это ПОСЕЩАЕМОСТЬ и ЗАТРАЧЕННОЕ ВРЕМЯ. Главное - ПРИВЛЕЧЬ рекламодателей - навешать рекламы и… жизнь удалась! Хозяин форума нанимает студентов и наблюдает радостную картину свысока своего положения. Общие ресурсы по строительству, ориентированные на сектор частного загородного домостроения, а ОСОБЕННО ФОРУМЫ на сегодня напоминают свалку рекламных брошюрок (зачастую в никчемном переводе) со снующими стайками менеджеров по продажам, отчаянно делающих вид, что они – это вовсе не они и ничего не продают и вообще только мнения высказывают, тип 90% вопросов Вам, наверняка, хорошо знаком… но это БЕСПЛАТНАЯ ПУРГА – это ж «вы типа смотрите бесплатно… а дарёному коню как известно»…

ВОПРОС и ВРЕМЯ…

Задачей любого Пользователя является поиск РЕШЕНИЯ своих проблем и вопросов, ТОЛЬКО на ФОРМУЛИРОВКУ и ПОНИМАНИЕ которых уходит бОльшая часть времени. Но, чтобы как минимум ПРАВИЛЬНО ЗАДАТЬ ВОПРОС нужно в нём РАЗОБРАТЬСЯ… иначе не получиться, в какой бы области Вы не искали ответа. Вывод простой и всем Вам очень хорошо знакомый: ПРАВИЛЬНО заданный вопрос УЖЕ СОДЕРЖИТ ПОЛОВИНУ ОТВЕТА…

Для любого проектировщика ИСТОЧНИКОМ необходимых данных об объекте является «Техническое задание», НО составление этого ТЗ – задача не из простых и состоит не только из ХОЧУ, а в основном из УСЛОВИЙ, в которых находится объект (климатических, геологических, топографических, социальных и т.п.) и из ВАШИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ и … только потом из «и еще я ХОЧУ, чтобы …» Всё это называется ГРАНИЧНЫМИ УСЛОВИЯМИ задачи, определяющими РЕШЕНИЕ.

Вы начинаете собирать статьи и мнения, изучать матчасть, анализировать, выделять, систематизировать и потом ЗАДАЕТЕ ВОПРОС на форуме. Или ничего этого не делаете, а просто задаете вопрос, как придется… И начинаете получать ответы… разные ответы, бОльшая часть из которых всё тот же фон и шлак или, если не повезет, то реклама (скрытая, открытая… не суть важно). А дальше – всё по-новой… Эту «массу» опять нужно изучать, анализировать, выделять, систематизировать… Или же Вам не отвечают ничего. Значит Вы не так и не там задаете вопросы. На всё это УХОДИТ ВРЕМЯ, без сомнения, самый ценный из РЕСУРСОВ. Результатом прояснения многих вопросов является экономия средств на проекте и на строительстве и дом построенный “по уму”, а не “абы как”. Понимание ПОРЯДКА экономии средств заставляет искать информационные ресурсы и круг общения, в котором можно ПОЛУЧАТЬ ответы на свои вопросы и находить РЕШЕНИЯ проблем.

ИНФОРМАЦИЯ – это только лишь ЗНАНИЯ, но не УМЕНИЯ!

Если Ваша специализация далека от строительства, Вы МОЖЕТЕ собрать информацию, можете проанализировать ее, НО пока Вы свои знания не примените на практике – они останутся только знаниями, но в УМЕНИЯ не превратятся, здесь есть только один путь – ПРАКТИКА. А ПРАКТИКА для Застройщика-Заказчика состоит в самом процессе ПРОЕКТИРОВАНИЯ и СТРОИТЕЛЬСТВА ДОМА. Другого способа получить опыт НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И, главное, результатом Вы будете ПОЛЬЗОВАТЬСЯ – ЖИТЬ! Это несколько отличается от «спроектировал – построил – не очень»… ну ладно – учтем в СЛЕДУЮЩИЙ раз. Неплохо для строителя… А Вас ХВАТИТ на СЛЕДУЮЩИЙ раз, если Вам не понравится полученный результат? Весьма ЗАТРАТНЫЙ метод получения опыта, не правда ли?

К чему этот пассаж? К тому, что в этом и есть основное отличие ЭКСПЕРТА – СПЕЦИАЛИСТА от человека, ОБЛАДАЮЩЕГО ЗНАНИЯМИ в какой-либо области. У ЭКСПЕРТА – опыт и практика – УМЕНИЯ, полученные результаты, наработанные решения, анализ результатов на основе профильного образования… И так много лет. Грамотный СПЕЦИАЛИСТ учится всю жизнь и постоянно пополняет свои знания, а главное – ему это ИНТЕРЕСНО.

НО! Еще одно СУЩЕСТВЕННОЕ «НО»: не бывает ПРАКТИКИ без ТЕОРИИ! Строитель-практик, не знающий ТЕОРИИ конструкции и технологии стоит НЕДОРОГО, ЦЕНИТ себя ОЧЕНЬ дорого – это другой вопрос… «Хотеть много денег» сейчас научились все… Человек, который не в состоянии объяснить, ПОЧЕМУ он делает ТАК, а не иначе, не произносящий ничего кроме слов «все так делают… всегда было нормально… мы по-другому не делаем…» ЗАСЛУЖИВАЕТ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ОПЛАТЫ – он ИСПОЛНИТЕЛЬ и на этом – ВСЁ, а человек, который может ТОЛЬКО ИСПОЛНЯТЬ задания, не УМЕЯ РЕШАТЬ дорого стоить не может! «Не знаете и не умеете – учитесь, не можете и не хотите – свободны…» - вот и весь разговор, предложений на рынке много.

Кому тут нужно «грамотно объяснить» - думает строитель - Застройщику-Заказчику? Да Как «два пальца…» А ЗАКАЗЧИКУ, за которым НЕЗАВИСИМЫЙ ЭКСПЕРТ… тогда очень быстро слетает весь апломб и сдуваются щеки… а вместе с ними и цены.

Профессионалов сейчас в любой области – не протолкнешься… Само слово уже перестало что-либо значить… А между тем, значение простое: человек зарабатывает себе на жизнь ЭТОЙ профессией, и ему за это ПЛАТЯТ деньги… всего лишь. А КАК он работает хорошо или хреново – это уже второй вопрос, зато он гордо именует себя «профи»… От «учителей» и «гуру» форумы уже пухнут… На поверку большинство оказываются менеджерами или консультантами по продажам… Впрочем, судите сами – профильных форумов по строительству не так уж и много, наверняка Вы их уже посещали, если уж добрались сюда и решили ЗДЕСЬ что-то прочесть или обсудить… Здесь Вы «учителей» и «гуру» не найдете, здесь есть простое звание «ЭКСПЕРТ» Форума izba.su. Насколько просто или сложно его получить – судить Вам… Судить по ответам человека со званием «ЭКСПЕРТ» в диалогах, ссылкам и материалам, которые он приводит в ходе обсуждений… судить и составить мнение о его уровне, как СПЕЦИАЛИСТА. Так что форум – тоже своего рода – визитка и уровень там виден (при адекватных собеседниках, разумеется) очень неплохо… И ответов то, по большому счету, ЖДУТ именно от них. Тема, на которую ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЕ ЭКСПЕРТ – развивается и привлекает…

ВРЕМЯ – понятие относительное… Как и ценность вопроса…

Его – это самое время в процессе общения ТРАТЯТ все, а не только тот, кто СПРАШИВАЕТ, но и еще те, кто ОТВЕЧАЮТ! А вот причины посещения «Клуба по интересам» у каждого свои…

Для Пользователя ресурс – это способ получить совет из ЗАСЛУЖИВАЮЩЕГО ДОВЕРИЯ источника - это способ СЭКОНОМИТЬ ВРЕМЯ, которое пришлось бы потратить на САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПОИСК ответа. А экономия времени - ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ЦЕННОСТЬ сама по себе.

Специалисту, прежде всего, интересен диалог для получения новых знаний, диалог на уровне, обучение, обмен опытом, ради этого он и тратит СВОЕ время… Если вопрос для специалиста скучный, слишком простой или в сотый раз заданный, скорее всего, он устранится от диалога… И это – НОРМАЛЬНО и ПРАВИЛЬНО… У всех есть СВОИ дела и СВОЕ время.

Но тому, кто хочет получить ОТВЕТ и принять РЕШЕНИЕ от этого легче не становится, ВРЕМЯ УХОДИТ и решение принимается уже ВЫНУЖДЕННО.

Так собственно живет и работает любой информационный ресурс «свободного обмена мнениями»… Не получили ответа – не повезло… ну, бывает, что поделаешь… никто никому ничем не обязан… В итоге время всё равно УХОДИТ и у Автора, поддерживающего ресурс, и у Админов, и у Экспертов и у пользователей, ведущих дискуссии… В какой то момент каждый задумывается об этом, задаваясь вопросом «что дальше?» И зачем им это всё нужно. Посмотрев на себя в зеркало, схожести черт лица с “Матерью Терезой” они не наблюдают…

РЕСУРС ДОЛЖЕН РАЗВИВАТЬСЯ!

К чему всё сводится? В чем концепция РАЗВИТИЯ?

Мы – Автор ресурса IZBA и Коллектив форума видим ее в развитии идеи КОНСТРУКТИВНЫХ И ДЕТАЛЬНЫХ КОНСУЛЬТАЦИЙ В РАМКАХ ФОРУМА. В развитии идеи «УДАЛЁННОГО ИНТЕРНЕТ-КОНСУЛЬТИРОВАНИЯ» в области индивидуального малоэтажного строительства.

Мы открываем новый ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ к основным раздел – «ЭКСПЕРТЫ форума izba.su КОНСУЛЬТИРУЮТ». И считаем ПРАВИЛЬНЫМ сделать его ПЛАТНЫМ разделом основного форума. По той простой причине, что время любого КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СПЕЦИАЛИСТА – стоит денег… Это – факт и все ВЫ сами прекрасно это ЗНАЕТЕ, ЯВЛЯЯСЬ СПЕЦИАЛИСТАМИ В СВОЕЙ ОБЛАСТИ. Знания и опыт ДОЛЖНЫ цениться и вызвать УВАЖЕНИЕ, в том числе и их оценкой.

По каким ПРАВИЛАМ и ЗАЧЕМ будет работать раздел:

**ИДЕЯ **состоит в следующем:

Формат, в дополнение к «свободному обмену мнениями», получает ВОЗМОЖНОСТЬ перейти в КОНСУЛЬТАЦИОННЫЙ ЦЕНТР КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СТРОИТЕЛЕЙ. И если Вам НЕОБХОДИМА более конструктивная и детальная КОНСУЛЬТАЦИЯ - СОВЕТ ЭКСПЕРТОВ, вы МОЖЕТЕ воспользоваться разделом – «Эксперты консультируют»…

А НОВЫЙ раздел, по нашей задумке, предоставит возможность на ПЛАТНОЙ основе:

• напрямую общаться с грамотными ЭКСПЕРТАМИ-практиками;
• получить КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ по интересующему Вас вопросу;
• не вмешивать в ВАШЕ ОБЩЕНИЕ с ЭКСПЕРТОМ посторонних пользователей и избегать пустого трёпа и флуда;
• задав уточняющие вопросы СНОВА получить информацию по вопросу.

РЕАЛИЗАЦИЯ же самой идеи предлагается следующей:

Правила обсуждения вопросов:

ВАША ТЕМА закрыта для добавления сообщений другими пользователями, кроме Вас и Экспертов, ну и администрации (по умолчанию).

Это – конкретный диалог с ЭКСПЕРТАМИ форума.

Этот диалог остальные участники форума имеют право только просматривать, и не более того, КОММЕНТИРОВАТЬ ВАШУ ДИСКУССИЮ у них прав нет.

Темы данного раздела ОТКРЫТЫ ДЛЯ ПРОСМОТРА всем участникам форума для того, чтобы они могли НАГЛЯДНО ОЦЕНИТЬ ДЛЯ СЕБЯ ПОЛЕЗНОСТЬ этой системы КОНКРЕТНЫХ «вопросов и ответов».

Тем не менее, при желании (если Вы считаете, что диалог не должен быть доступен никому, кроме его участников), Вы можете это оговорить, И ТЕМУ НЕ БУДЕТ, кроме Вас и работающих с Вами Экспертов ВИДЕТЬ БОЛЬШЕ НИКТО.

**Порядок размещения вопроса в Разделе: **

Вариантов развития событий – несколько:

А) Вы как обычно создаете тему – задаете вопрос в форуме… Идет обычное обсуждение, в котором участвуют все пользователи форума. Однако, если в процессе обсуждения Вы ВИДИТЕ НЕОБХОДИМОСТЬ подключения к вопросу ЭКСПЕРТОВ – Вы обращаетесь к модератору, а он (ПОСЛЕ ПРОЦЕДУРЫ ОПЛАТЫ) переносит Ваш вопрос в закрытый раздел, где и идет сама консультация. Обычное обсуждение может идти параллельно – никаких препятствий к этому нет.

Б) Вы не хотите заводить тему для общего обсуждения – у Вас просто есть вопрос по специализации Эксперта. Вы – Вы обращаетесь к модератору, а он (ПОСЛЕ ПРОЦЕДУРЫ ОПЛАТЫ) переносит Ваш вопрос в закрытый раздел, где и идет сама консультация. НИКТО, КРОМЕ ВАС и отвечающих Экспертов этой дискуссии не видит.

В) Вы не знаете – чья специализация или чей ответ Вам нужен. Идете по варианту «А». Не хотите публичной дискуссии – идете по варианту «Б», не указывая специалиста. Все – точно также. ЭКСПЕРТЫ разберутся сами кому отвечать, на то они и ЭКСПЕРТЫ.

НО! В любом случае Вопрос МОЖЕТ БЫТЬ ПРИНЯТ в раздел ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОДОБРЕНИЯ МОДЕРАТОРОМ. В СОГЛАСОВАННОЙ С ВАМИ ФОРМУЛИРОВКЕ он оплачивается и размещается в разделе.

Вот и все несложные ПРАВИЛА. Насколько удобными они окажутся – покажет время, по ходу дела будем вносить необходимые коррективы.

РЕЗЮМЕ…

На сегодня любой форумный формат таков, что, покупая доступ к Интернету, оплачивая трафик и заходя на форумы – Вы покупаете себе гарантию того, что Ваш вопрос будет опубликован, точно также, покупая конверт и марку – Вы покупаете гарантию доставки Вашего письма. Дальше – свободное от каких-либо гарантий информационное поле и Вы точно также сидите и ждете ответа на свое письмо.

Уже достаточно давно здесь, на форуме, была тема – «готовы ли вы заплатить за квалифицированный совет – консультацию». Тут сразу началось… «да не знаю… да будет ли это квалифицированный совет - нужно ещё убедится в квалификации советующего, да будет ли он правильно понят и приведет ли к позитивному результату??? А вдруг нет? А я заплачу - нетушки… фигу вам! Бесплатно вот советуйте, а я послушаю…» А нашару значит все советы квалифицированные и все полезные…Но ВСЕГДА важен РЕЗУЛЬТАТ. РЕШЕНИЕ. А не сбор по сети якобы ХАЛЯВНОЙ информации. За любой СЕТЕВОЙ ХАЛЯВОЙ, как правило, скрывается реклама… Не стоит строить иллюзий на этот счет.

Прошло время. ИДЕЯ осталась. Пришло время РЕАЛИЗАЦИИ.

Основная мысль статей сайта и материалов форума БЫЛА и ЕСТЬ в том, что ВСЕ ОТВЕТСТВЕННЫЕ РЕШЕНИЯ в частном домостроении, так или иначе, ПРИНИМАЕТ ХОЗЯИН ДОМА! Он может строить сам, заключать договора с фирмами или частыми лицами, слушать любых советчиков в сети, НО как поступить, В ИТОГЕ, РЕШАТЬ только ему - это краеугольный камень концепции!

Для того, чтобы РЕШАТЬ, а не полагаться полностью на Исполнителей и знаменитых «авось» и «так сойдет», Заказчику, как правило, и нужен НЕЗАВИСИМЫЙ ЭКСПЕРТ на всех стадиях: от проекта до самого строительства и ввода в эксплуатацию. А из доступной экспертизы по вопросам загородного домостроения самой перспективной является именно идея системы «УДАЛЁННОГО ИНТЕРНЕТ-КОНСУЛЬТИРОВАНИЯ».

• Эта идея дает возможность использовать информационные ресурсы сети.

• Эта идея позволяет обратиться к опыту и знаниям квалифицированных независимых специалистов.

• Эта идея позволяет сэкономить время и средства, которое пришлось бы потратить на самостоятельный поиск ответа.

• Эта система, как дополнение основного форума, позволяет сохранить уже существующий и отработанный формат общения, дополняя его существенной возможностью.

Мы считаем, что за этой идеей – будущее. В том числе и будущее этого форума. Существует множество путей к РЕШЕНИЮ, но, мы считаем, что стоит проложить еще один. И думаем, что он станет удобным.

Успешной нам с Вами РАБОТЫ!

С Уважением, Коллектив форума:

Автор форума и сайта: (форум)

**Администраторы: ** Stanislav (форум) **Модераторы: ** (форум) GenaS (форум)

ЭКСПЕРТЫ: АлександрОВ - проектные, конструкторские и технологические вопросы (форум) - проектные, конструкторские и технологические вопросы Глеб Грин - ячеистые бетоны, строительная теплофизика, конструкторские и технологические вопросы Сергей 31 - системы отопления (форум) - системы естественной вентиляции

P.S. Все вопросы, мнения, предложения и пожелания – пожалуйста, в эту тему: НОВЫЙ Раздел «Эксперты консультируют»