Смета - анализ

Анри ↗

Ребят, вот Вы опытные уже, не могли бы Вы посмотреть мою смету. Я как правильный пытаюсь начать с проекта и сметы. Наверное лучше сначала скинуть кому-нибудь на электронку. Мало ли что я там понаписал. Вобщем, если кто согласится на рецензию, скину, а уж потом после правок можно и сюда выложить. P.s. На данный момент сумма постройки 1-эт.дома 120кв.м. приближается к 2млн.р.

Так выложите, делов то… Вот - ориентир по структуре без деталей: (форум), не нравится - структурируйте самостоятельно. В “эфире” и поправится…

Анри ↗

Ребят, вот Вы опытные уже, не могли бы Вы посмотреть мою смету. Я как правильный пытаюсь начать с проекта и сметы. Наверное лучше сначала скинуть кому-нибудь на электронку. Мало ли что я там понаписал. Вобщем, если кто согласится на рецензию, скину, а уж потом после правок можно и сюда выложить. P.s. На данный момент сумма постройки 1-эт.дома 120кв.м. приближается к 2млн.р.

сразу косяк: что такое 2 млн.р. ? вы еще в попугаях смету посчитайте: 157287897530 попугаев.

ничего дальше можно не считать.

Принимайте 1 кв.м. примерно 500 ойро. Это без излишеств, с очень скромными хотелками, без учета уличной инфраструктуры… Проявите чудеса руководства - сможете слегка сэкономить, Проявите чудеса разгильдяйства - всё может удвоиться.

Анри, и правда, выкладывайте на всеобщее обозрение.

DasIst

сразу косяк: что такое 2 млн.р. ? вы еще в попугаях смету посчитайте: 157287897530 попугаев.

ничего дальше можно не считать.

Принимайте 1 кв.м. примерно 500 ойро. Это без излишеств, с очень скромными хотелками, без учета уличной инфраструктуры… Проявите чудеса руководства - сможете слегка сэкономить, Проявите чудеса разгильдяйства - всё может удвоиться.

Чудеса разгильдяйства и неорганизованности - это норма,вообщето. Поэтому, при при правильно спланированной операции, из твоего утверждения, можно сэкономить.Но,при разгильдяйстве можно влетеь аж 2 раза! Дасист,от чего отталкиваемся? От средней неорганизованности что ли?

да всё правильно Дасист говорит. Правильная Организация работ экономит время и деньги.

• Качество конечного результата растёт.

Очень редко в нашей действительности можно встретить бригаду, ( коллектив или ещё как) которые знают и главное умеют работать быстро и добросовестно. В основном же, это Рубилы бабла, “специалисты” подать себя, непререкаемые авторитеты блин.

В этой ситуации, только заказчик заинтересован в качестве, и значит он может расчитывать только на себя. В связи с этим, данный форум просто золотая жила для застройщика.

Krechmer ↗

Чудеса разгильдяйства и неорганизованности - это норма,вообщето. Поэтому, при при правильно спланированной операции, из твоего утверждения, можно сэкономить.Но,при разгильдяйстве можно влетеь аж 2 раза! Дасист,от чего отталкиваемся? От средней неорганизованности что ли?

:) ну 500 - это как раз такое “средненькое разгильдяйство” …

Ну вот как бы пример: привести плитку и клей…. ну привезли и что дальше? Нужно разгружать. Если всё по уму, то плиточник всё разгружает в счет своего объема работ: то есть бесплатно. А если еще при этом привезли например ну еще какую нибудь хрень, типа тройки межкомнатных дверей, лежащих поверх плитки, то и они будут так же бесплатно разгружены - это пошла экономия, хоть и не великая,но тем не менее. Другой вариант: было проявлено повышенное разгильдяйство и забыли что плиточник придет завтра и разгружать доставку стали штукатуры. Соответственно это уже будет весьма небесплатно, ибо штукатурам это совсем не нужно и их пришлось уговаривать.

Выкладываю смету, и фотки для общего понимания о чём идёт речь. короче классика - 1 этаж, 120 кв.м, полы по грунту, перекрытие плитами (допускается замена на деревянное перекрытие), топливо - газ, отопление хотелось бы реализовать по схеме Андрея Валенитныча.

!(_attachments/113415.jpg)общий вид планировка стропилка. то что, одна стропилина проходит трубу на сквозь трубу, не обращайте внимание. открыт вопрос только со стропилкой крыльца. разрез по окну разрез по котельной (в ней уровень пола ниже), также виден узел опирания плит на трубу. !(_attachments/113414.jpg)раскладка плит СО с ЕЦ от Избы.

P.s. если что, правьте, цены на некоторые работы указал из головы. некоторые комплектующие не знаю сколько стоят, например для со. поправленные сметы выкладываете сюда же, я скомпиллирую результаты и выложу окончательный. для потомков сгодится.

dasist

сразу косяк: что такое 2 млн.р. ? вы еще в попугаях смету посчитайте: 157287897530 попугаев.

ничего дальше можно не считать.

принимайте 1 кв.м. примерно 500 ойро. это без излишеств, с очень скромными хотелками, без учета уличной инфраструктуры… проявите чудеса руководства - сможете слегка сэкономить, проявите чудеса разгильдяйства - всё может удвоиться.

прежде чем писать о косяках - изучите предмет обсуждения, то есть смету. она достаточно подробна, чтобы обсуждать конкретику, а не бросаться оценками. 500 евро или (24-25 т.р.) за м2 - это грубая начальная цена этапа оценки всего бюджета. здесь анри выложил документ, а не просил оценку “в попугаях”.

P.s. навскидку: работы по фундаменту занижены, на мой взгляд в части устройства дренажа, утепления и отмостки. не увидел работ по тёплому полу 1 эт. стяжка за такую цену также невнятна, учитывая объем работ. монтаж плит перекрытия завышен сильно, работы по котельной не оценены вообще, не увидел водоснабжения, не увидел проектных работ по инженерке, включая тп.

CAT@

… не бросаться оценками. 500 евро или (24-25 т.р.) за м2 …. анри … не просил оценку “в попугаях”..

Да-а, а в попугаях то дом горраздо длинн… дороже )))

CAT@

1.работы по фундаменту занижены, в части устройства дренажа, 2.утепления и 3.отмостки. 4.не увидел работ по тёплому полу 1 эт. стяжка за такую цену также невнятна, 5.монтаж плит перекрытия завышен сильно, 6.работы по котельной не оценены вообще, 7.не увидел водоснабжения, 8.не увидел проектных работ по инженерке, включая тп.

Александр, благодарю! 1,2,3 работы вообще не оценены. Пока я предполагаю это сделать сам, но если сориентируете в ценах (хотя бы вашего региона) будет отлично.

4. Да, это местная цена выполнения стяжки, по плитам перекрытия. Понимаю, что в моём (нашем) случае, это более трудоёмкая операция. Так что, надеюсь, общество подскажет, какова стоимость работ по устройству полусухой стяжки.

5. Как оценить этот этап работ?

6. Не оценены, предполагаю выполнить самостоятельно. Был бы проект )))

7. Водоснабжение центральное. трубопровод уже выведен в пятно застройки. Внутрянку спаять проблем не вижу. По материалам думаю не сильно напряжно.

8. Есть такой грешок. Тут такая ситуация. Есть схема Избы, чётко по ней смоделировал (3Д) всю разводку котельной и ГВС. ТП проектировал внимательно изучая Ваши с Ильёй дневники строек. Времени на это ушло много. Стало даже казаться, что уже в чём то разбираюсь. Теперь надо выяснить какие модели комплектующих для моего случая нужны (насосы, клапаны, 3-х ходовые.краны, коллекторы, бойлеры, котлы и т.п.). Вобщем понимая, что не специалист в этом вопросе, в уме держу мысль воспользоватся помощью (на материальной основе)одного из Экспертов нашего форума.

С плитами, так оно и есть -1000 рублей. А то и дороже просят

Я завтра внимательнее гляну смету. щас голова не варит просто

цена за стяжку считается с материалом. а у вас материалы отдельно и цена отдельно. Т.е. 400 р/кв.м, высотой 40 мм , включая метериалы (цемент,песок,фиброволокно)

земляные работы упущены

CAT@

… а не просил оценку “в попугаях”.

…

сейчас любая рублевая оценка - это оценка в попугаях… … в 12м году я делал объект сопоставимой (меньше)площади. Так вот тогда я смету пересчитывал четыре раза: в январе, феврале, марте и апреле. Итог: один пень “не угадал”, хотя считал почти по науке. Атогда всё было “стабильно”. А чего сейчас будет - вообще непонятно. Любые расчеты практически бесполезны, тем более с этого года очень конкретно поменялись налоговые поборы.

зы. и да: посчитать смету прпавильно стоит весьма нермальных денег ~ 1%% от ФЗП.

DasIst ↗

зы. и да: посчитать смету прпавильно стоит весьма нермальных денег ~ 1%% от ФЗП.

….. +1000 !!!

Krechmer

…цена за стяжку считается с материалом. …. Т.е. 400 р/кв.м, высотой 40 мм , включая метериалы (цемент,песок,фиброволокно)…

Пересчитал под мой стиль. В итоге цена за работу возросла до 600 р/кв.м. (высота 80мм).

DasIst ↗

зы. и да: посчитать смету прпавильно стоит весьма нермальных денег ~ 1%% от ФЗП.

Krechmer

….. +1000 !!!

Не думайте, что найдете для такой задачки исполнителя, проще коллегу найти в отделе смет, продаж или в идеале - проектного планирования и попросить его разжевать типовой серьезный шаблон, чтобы оттуда взять нужное, а потом - сам. Что можно сделать самостоятельно - нужно делать, смета стандартная вполне, еще сроки в MS Project`е добавить и будет вообще нормальный график, останется только ресурсы назначить: исполнителей, технику и движение денег спланировать по срокам… я именно этого (бюджет по временной шкале) не сделал - жалею, не повторяйте ошибок ;) Сюда же включите все авансы (по крупным объемам материалов), залоги (на аренду техники, если будет) и сразу увидите все разрывы в деньгах, сразу то всю сумму привлекать смысла нет - она и на счетах может полежать… разных, в т.ч. кратких депозитах или в валюте, что актуально весьма сегодня. Так что - простейшее финансовое планирование способно сэкономить довольно много. Успехов творческих…

Посмотрел смету - да, большой труд, без опыта в строительстве - бесполезный, извиняюсь. Еще один аргумент в поддержку моего мнения. В РБ гиперинфляция все последние 15 лет - спасибо партии за это. Не пойму причин, но цены в долларах тоже растут несообразно инфляции в США.

• Сруб отшлифуйте;
• 10 баксов;
• В прошлом году говорили 8!:mad:
• Наждачка подорожала.;)

Я делаю смету поэтапно. Формат такой же как ваш. Торгуюсь со строителями и поставщиками, утверждаю и в договоре на этап пишу “цена окончательная и изменению не подлежит”. Иначе потом пойдет: “Хозяин, а там опалубку расперло - больше бетона пошло, а там нам прогрунтовать пришлось - по технологии обязательно, отдельная плата…” И без конца.

Ого, тема переехала. В ленте активности предыдущюю не нашёл, всё думаю, забанили. ))) Всех неравнодушных к стройке прошу поучаствовать, сезон то приближается!

Анри

Ребят, вот Вы опытные уже, не могли бы Вы посмотреть мою смету. Я как правильный пытаюсь начать с проекта и сметы. .

Смета тянется из проекта, а если проект не додуман (не разложен по полочкам), то и в смете свистопляска…. Я про своё - про крышу. 1.Размеров нет Здания - отсюда непонятка с сечениями (вполне возможно что при вашем конструктиве 200е сечение окажется излишним)….. Во всяком случае черновой потолок сплошным делать незачем, и обрешётку из 150ки тоже, на прогонах 200 ка скорее всего избыточна и вполне возможно, что можно обойтись 2мя прогонами, а не тремя т.е. грубо на всех дровах можно отыграть процентов 25 - 30 от указанного объёма “дров”. 2.Плёнки продаются рулонами, а не м2… 3. Площадь покрытия (профиль 21ый) и площадь кровли совпадать НЕ могут - потому что нахлёсты…. и половину от ширины листа тоже никто не продаст - т.е. конкретные листы (производитель, марка) сначала “раскладываются по кровле”, а потом находится их площадь и номеклатура (по длинам листов). 4. Фронтоны и труба - их кто нибудь из чего нибудь делает? Если да, то где они в смете? 5. В разделе с плитами нет полов на чердаке,хотя конечная суть по идее таже, что и с деревянным перекрытием. Надо определиться - надо не надо 6.Карнизная и фронтонная планки примерно одинаковы по расходу материала на них, т.е. и ценики на них примерно одинаковы. Вы я так понял за основу взяли предлагаемые производителем, однако это не значит, что они вам подойдут….Скорее нет, чем да. 7.Если в перекрытии 2 плёнки(Паро и гидро) то их цена НЕ может быть одинакова - потому как суть у них разная…. 8. Дельта вент в вашем случае перебор 9. Нет лесов, причём если на чердаке всёже есть полы, то леса халявные (только цена за сборку и разборку) 10. Крюки в/ст лучше через 0,5м, а не как производитель “разрешил”….там же внутренние углы “забыли” 11. Ежели крыша строится не в этот сезон, что врятли(поскольку стены ГБ) то можно вообще сменить тактику оценки затрат на крышу - полностью скинув её (задачу оценки ) на конкретного исполнителя. Ежели всётаки сезон следующий - то ценность имеет не конечная цена , а верная номенклатура…. Цена в следующем сезоне явно изменится.

Это если коротко…..

DmitryZ

… в смете свистопляска…. Это если коротко…..

Дмитрий, снова рад Вас приветствовать! Доброго здоровья! Благодарю, за комментарий. Всё правильно говорите, проект ещё не додуман, поэтому и в смете такое творится.

DmitryZ

1.Размеров нет Здания - отсюда непонятка с сечениями (вполне возможно что при вашем конструктиве 200е сечение окажется излишним)….. Во всяком случае черновой потолок сплошным делать незачем, и обрешётку из 150ки тоже, на прогонах 200 ка скорее всего избыточна и вполне возможно, что можно обойтись 2мя прогонами, а не тремя т.е. грубо на всех дровах можно отыграть процентов 25 - 30 от указанного объёма “дров”.

1. Здание 15х10,5, угол наклона кровли 30гр, вылет прогонов 800мм (после п.3 скорее перейду на 1м), вынос крыши пока также 800мм (скорее до метра передумаю). Про потолок, да, шаг 400мм будет. Обрешётку из 100-й что ли хватит? Про 2 прогона тоже сейчас думаю. Вобщем по кровле отдельный разговор нужен, если Вы не против, подготовлю чертежи к обсуждению.

DmitryZ

2.Плёнки продаются рулонами, а не м2…

2. Полностью согласен, в смете даже указан габарит рулона (50х1,5), запарил походу, сейчас поправил.

DmitryZ

3. Площадь покрытия (профиль 21ый) и площадь кровли совпадать НЕ могут…конкретные листы (производитель, марка) сначала “раскладываются по кровле”, а потом находится их площадь и номеклатура (по длинам листов).

3. Тоже поправил. У Гранд Лайна ширина 1,05 (раб. 1м).

DmitryZ

4. Фронтоны и труба - их кто нибудь из чего нибудь делает? Если да, то где они в смете?

4. Да, опять чёто я упустил. Доработаю. Фронтоны каркасные, ни лицевой стороне будет обшивка имитацией бруса или блокхаус. Труба - кирпич.

DmitryZ

5. В разделе с плитами нет полов на чердаке… Надо определиться - надо не надо

5. Ды надо наверно, как без них то, по утеплителю чтоль ходить. Ну полы не полы, так, ходовые трапы.

DmitryZ

6.Карнизная и фронтонная планки примерно одинаковы по расходу материала, т.е. и ценики на них примерно одинаковы. Вы за основу взяли предлагаемые производителем, однако это не значит, что они вам подойдут….Скорее нет, чем да.

6. У Гранд Лайна ценники разные. Взял за основу предлагаемые произодителем. Не подойдут? Что тогда делать? Гнуть из металла по месту?

DmitryZ

7.Если в перекрытии 2 плёнки(Паро и гидро) то их цена НЕ может быть одинакова - потому как суть у них разная….

7. Ок!

DmitryZ

8. Дельта вент в вашем случае перебор

8. Порекомендуйте что-нибудь, пжлста.

DmitryZ

9. Нет лесов, причём если на чердаке всёже есть полы, то леса халявные (только цена за сборку и разборку)

9. Ок!

DmitryZ

10. Крюки в/ст лучше через 0,5м, а не как производитель “разрешил”….там же внутренние углы “забыли”

10. Не понял, что за внутренние углы.

DmitryZ

11. Ежели крыша строится не в этот сезон…

11. Конечно хотелось бы всё сделать за сезон, а там жизнь покажет.

Анри

Да-а, а в попугаях то дом горраздо длинн… дороже )))

4. Да, это местная цена выполнения стяжки, по плитам перекрытия. Понимаю, что в моём (нашем) случае, это более трудоёмкая операция. Так что, надеюсь, общество подскажет, какова стоимость работ по устройству полусухой стяжки.

5. Как оценить этот этап работ?

На 123 кв. потребуется 10-10.5 кубов песка - стоимость для НН именно для стяжки (сеяный мытый крупный) 650 руб. куб. Потребуется 55 мешков цемента - стоимость 260 руб. меш. Фиброволокно - 7кг - стоимость местной 120 руб. кг Депферная лента - около 250 м/пог - 2000 руб. ПВХ пленка 150 мк. - 1 рулон 3000 руб. Пластификатор для ТП - около 1000 руб.

Работа, с оборудованием исполнителя порядка - 450 руб. на такой объем.

Стоимость посчитана ориентировочно учитывая грамотных исполнителей и не экономя на материалах.

анри

дмитрий, снова рад вас приветствовать! доброго здоровья!

Спасибо. И вам не хворать

Анри ↗

1. здание 15х10,5, угол наклона кровли 30гр, вылет прогонов 800мм (после п.3 скорее перейду на 1м), вынос крыши пока также 800мм (скорее до метра передумаю). про потолок, да, шаг 400мм будет. обрешётку из 100-й что ли хватит? про 2 прогона тоже сейчас думаю. вобщем по кровле отдельный разговор нужен, если вы не против, подготовлю чертежи к обсуждению.

Рисуйте….будет время гляну. 10м/4 =2.5м (три прогона) - 150ка должна пройти по сечению 10м/3 = 3.3м ( 2 прогона) - 180-200мм должно пройти Лучше проверить расчётом….

Анри ↗

2. полностью согласен, в смете даже указан габарит рулона (50х1,5), запарил походу, сейчас поправил.

4 рулона на 238м2 при 3х чуть -чуть не хватит….

Анри ↗

3. тоже поправил. у гранд лайна ширина 1,05 (раб. 1м).

А листы по 7,5м ?….;)

Анри ↗

4. да, опять чёто я упустил. доработаю. фронтоны каркасные, ни лицевой стороне будет обшивка имитацией бруса или блокхаус. труба - кирпич.

Значит + палки на фронтоны

Анри ↗

5. ды надо наверно, как без них то, по утеплителю чтоль ходить. ну полы не полы, так, ходовые трапы.

40-ка с лесов уходит на чердачные полы….ещё и не хватит на полную площадь

6. что тогда делать? гнуть из металла по месту?

Да.

Анри ↗

8. порекомендуйте что-нибудь, пжлста.

Если мансарды никогда не будет - Ютафол Д110 - выше по цене всё что угодно - поговорите с “жабой”

Анри ↗

10. не понял, что за внутренние углы.

От водосточки - поворот желоба на крыльце…

Tarlev

… стоимость для НН именно для стяжки … … Работа, с оборудованием исполнителя порядка - 450 руб. на такой объем…

450р. при какой толщине стяжки? 450р только работа, я правильно понял? Тарлев, а вы из НН? Подскажете грамотных исполнителей?

DmitryZ

10м/4 =2.5м (три прогона) - 150ка должна пройти по сечению 10м/3 = 3.3м ( 2 прогона) - 180-200мм должно пройти Лучше проверить расчётом….

Три прогона поинтереснее кажется.

DmitryZ

А листы по 7,5м ?

С профнастилом, вроде по длине проблем нет, любую нарежут. До 11 метров могут, если не ошибаюсь. За шаг ничего не скажу, не знаю.

Анри ↗

450р. при какой толщине стяжки? 450р только работа, я правильно понял? Тарлев, а вы из НН? Подскажете грамотных исполнителей?

Толщина на 80 мм как было сказано в теме, это только работа на 123 кв.м Я не из НН раньше выезжал в регион с Москвы, года 2-3 назад. Знакомых по этому направлению по месту не имею.

Анри ↗

Три прогона поинтереснее кажется.

Скажем так - дров уйдёт примерно одинаково, либо меньше с тремя.Третий прогон позволяет выравнивать,если доски не очень прямые, ну и Центральный прогон - классика наслонки…

Анри ↗

С профнастилом, вроде по длине проблем нет, любую нарежут. До 11 метров могут, если не ошибаюсь. За шаг ничего не скажу, не знаю.

1. С листом 3,8 работают и разгружают двое
2. Любое препядствие обходится с разрезом (то бишь двумя листами минимум - значит длинный всёравно резать))
3. Лист меньшей длины меньше “скрипит” на жаре (расширение)
4. 4 метра везёт Газель, а не длинномер
5. Карнизный свес легче отравнивать коротким листом

Всё это стоит 17*0,4 = 6-7м2 на всю кровлю :)

DmitryZ

Скажем так - дров уйдёт примерно одинаково, либо меньше с тремя.Третий прогон позволяет выравнивать,если доски не очень прямые, ну и Центральный прогон - классика наслонки…

Я бы ещё добавил, третий прогон позволяет увеличить расстояние между крайними, считай увеличивается жизненное пространство.

DmitryZ ↗

1. С листом 3,8 работают и разгружают двое

2. Любое препядствие обходится с разрезом (то бишь двумя листами минимум - значит длинный всёравно резать))
3. Лист меньшей длины меньше “скрипит” на жаре (расширение)
4. 4 метра везёт Газель, а не длинномер
5. Карнизный свес легче отравнивать коротким листом

Полностью согласен. Дмитрий, а самозащёлкивающийся фальц (рассматриваю его как альтернативный вариант) похоже не “прокатит” двумя листами на скат. Либо стыки делать вразбежку. Над посмотреть, что производитель рекомендует.

Анри ↗

Я бы ещё добавил, третий прогон позволяет увеличить расстояние между крайними, считай увеличивается жизненное пространство.

Вы хотите мансарду??

Полностью согласен. Дмитрий, а самозащёлкивающийся фальц (рассматриваю его как альтернативный вариант) похоже не “прокатит” двумя листами на скат. Либо стыки делать вразбежку. Над посмотреть, что производитель рекомендует.

Тогда уж двойной…Форма простая…да и труба лучше обойдётся

DmitryZ

Смета тянется из проекта, а если проект не додуман (не разложен по полочкам), то и в смете свистопляска…

чтобы это понять - нужно составить смету ;)

Что-то странное по смете: кладка блока 76 кубов, а покупать собираемся только 22 куба. Фундамент 30 кубов бетона:eek:, откуда столько? Плиту будете заливать(по разрезу этого не видно). Зачем бетонные перемычки в стенах из ГБ ? По электрике пробел, по газу на мой взгляд занижена раза в 1.5. На крышу мне так кажется лучше гибкую черепицу, у себя ходил смотрел на профнастил и металлосайдинг( через 5-7 лет) видно выцветание краски и смотрится уже не очень. Наружную отделку ГБ разве не планируете?

DmitryZ

Вы хотите мансарду??

Как учит Андрей Валентиныч, дом д.б. “гибким”. А вообще нет, не планировал, не зачем, но хочется чтоб была возможность.

DmitryZ

Тогда уж двойной…Форма простая…да и труба лучше обойдётся

Я бы с удовольствием, но в моих краях спецов таких нет, по крайней мере не нашёл пока.

CAT@ ↗

чтобы это понять - нужно составить смету ;)

Да, она очень помогает прояснить картину. По началу тоже думал, коробка обойдётся в 1,5 млн, а оно вона как.

ark011

1.Что-то странное по смете: кладка блока 76 кубов, а покупать собираемся только 22 куба. 2.Фундамент 30 кубов бетона:eek:, откуда столько? Плиту будете заливать(по разрезу этого не видно). 3.Зачем бетонные перемычки в стенах из ГБ ? 4.По электрике пробел, по газу на мой взгляд занижена раза в 1.5. 5.На крышу мне так кажется лучше гибкую черепицу, у себя ходил смотрел на профнастил и металлосайдинг( через 5-7 лет) видно выцветание краски и смотрится уже не очень. 6.Наружную отделку ГБ разве не планируете?

1. 60-ю кубами уже затарился. 2.на фунд 15 кубов, и на цоколь 15 кубов.
2. А как без них? Предлагаете ГБперемычки использовать? Не каждый производитель их изготавливает. 4.По электирке не доконца смета, по газу, согласен, надо больше 5.Я к металлу не равнодушен.) 6.Планирую, но после новоселья…)))

По перемычкам я уже склоняюсь к варианту исполнения в виде металлических уголков обернутых малярной сеткой и установленных вровень с кладкой из ГБ. ГБ перемычки выпускает Итонг, но ценник зашкаливает. ГРААС делает перемычки только на заказ и то партия в районе 140 кубов. Почему цоколь решили делать бетонным, а не из керамзитных блоков?

Анри ↗

как учит андрей валентиныч, дом д.б. “гибким”. а вообще нет, не планировал, не зачем, но хочется чтоб была возможность.

Понятно…На первичном этапе будет различаться гидрашкой и конфигурацией стропилки…… Дельта вент Н подойдёт …можно чуть дешевле Jutavek 115 ( или 135). Для мансарды скорее подойдёт 2х прогонная (свободный центр) и уголок придётся приподнять….

Пролёт по центру (между 2мя прогонами) лучше около 6м планировать - длина стандартной деревяхи) и возможные комнаты лучше тоже сразу запланировать….

Анри ↗

я бы с удовольствием, но в моих краях спецов таких нет, по крайней мере не нашёл пока.

Помочь найти??

DmitryZ

Помочь найти??

Тут есть один ньюанс. Это про город, в котором я живу

ark011

1.По перемычкам я уже склоняюсь к варианту исполнения в виде металлических уголков обернутых малярной сеткой …. 2.Почему цоколь решили делать бетонным, а не из керамзитных блоков?

1.Где подсмотрели такое решение? 2.Дешевле из бетона+надёжность увеличивается.

Анри ↗

1.где подсмотрели такое решение? 2.дешевле из бетона+надёжность увеличивается.

1. сомнительно, u-блоки + бетон самое то
2. на круг - равно, с ильясом считали как раз: у него - бетон, у меня - кб

Анри

Тут есть один ньюанс. Это про город, в котором я живу

Н-да-а-а …. приличный ньюанс…… и вот прям всё так недоступно??….. Ну если всё таки понадобится каким-то образом….. дам тлф в Нижнем - Хороший “мальчик” :)

Про перемычки “”, надеюсь не воспримите как рекламу стороннего ресурса.

() ()

проблема в том, что u блок высотой 250 мм, армопояс высотой то же от 150 до 250 и получается при таком блоке растояние от потолка до верха окна от 350 до 500 мм.

ark011 ↗

проблема в том, что u блок высотой 250 мм, армопояс высотой то же от 150 до 250 и получается при таком блоке растояние от потолка до верха окна от 350 до 500 мм.

А кто заставляет перекрытие делать прямо по ряду армопояса? можно совместить его (армопояс) с рядом перемычек, а перекрыться рядом выше…

DmitryZ

… и вот прям всё так недоступно??….. Ну если всё таки понадобится каким-то образом….. дам тлф в Нижнем - Хороший “мальчик” :)

ОК! Я помню Вы выкладывали фото его и его работ где-то здесь. Красиво! Дмитрий, а не могли бы вы сообщить стоимость работ по кровле у Вас. Можете скинуть в ЛС.

Анри

ОК! Я помню Вы выкладывали фото его и его работ где-то здесь. Красиво!

Нет не выкладывал - это разные люди….

Дмитрий, а не могли бы вы сообщить стоимость работ по кровле у Вас. Можете скинуть в ЛС.

Ок…Скину…

cat@

а кто заставляет перекрытие делать прямо по ряду армопояса? можно совместить его (армопояс) с рядом перемычек, а перекрыться рядом выше…

а плиты блок гс не сомнут? или есть предложение, что армопояс совмещенный с перемычками, выше блок 100, а по нему небольшую стяжку шириной 10-12 см и высотой 5-7 см с армированием, на которую и ложить плиты.

Ps. Почитал Вашу тему " дом для cat@`ов" все увидел. И еще, какая у Вас высота потолка?

Анри

Дмитрий, а не могли бы вы сообщить стоимость работ по кровле у Вас. Можете скинуть в ЛС.

Обешаное во вложении….

Цена совсем “не хилая”, только работа. А еще материала минимум на 150-200 штук. В итоге крыша встает в 500 тыс.:eek:. В Волгограде в среднем просят 900 руб.кв.м.

ark011 ↗

в волгограде в среднем просят 900 руб.кв.м.

Как говорится - без проблем…:) Это так называемый “эффект dosia” - “Зачем платить больше, если не видно разницы” (С)

Есть примерно полсотни приёмов как сделать кровлю тойже площади в полтора раза быстрее - т.е. получить теже деньги в пересчёте на трудодень (с точки зрения исполнителя). В итоге это будет таже кровля по внешнему виду, но другая по сути.

DmitryZ

Обешаное во вложении….

Спасибо, сориентировали, со всеми подробностями, неожидал! Смотришь и понимаешь за что платишь.

Обешаное во вложении….

Спасибо, очень грамотно, а главное информативно.

ark011

а плиты блок гс не сомнут?

Увидел сегодня обсуждение перемычек. Я другой вариант считаю оптимальным: блоки, перекрывающие проем в ряду под армопоясом, просто подвешиваются к этому армопоясу (кладочный клей + нагели).

Глеб Грин ↗

Увидел сегодня обсуждение перемычек. Я другой вариант считаю оптимальным: блоки, перекрывающие проем в ряду под армопоясом, просто подвешиваются к этому армопоясу (кладочный клей + нагели).

Спасибо. Интересное решение. Еще мне кажется можно добавить улучшение, реализовать над проемом клинчатую перемычку (как у Genasa) и сверху армопояс из U блоков, по Вашей картинке. Так возможно сделать?

Клинчатая — это дополнительный бонус. Можно также учесть, что при высоте блоков 250 мм и при полной проклейке вертикальных швов перемычка автоматически становится клинчатой. Если не лень, поставьте на одном из проемов (длиной до 1,6 м) эксперимент. Доска, по ней ряд блоков с проклейкой вертикальных швов, с заходом на стену не менее, чем на 40 см. Через три дня доску убираете, а по перемычке осторожно проходите из конца в конец.

Глеб Грин ↗

Клинчатая — это дополнительный бонус. Можно также учесть, что при высоте блоков 250 мм и при полной проклейке вертикальных швов перемычка автоматически становится клинчатой. Если не лень, поставьте на одном из проемов (длиной до 1,6 м) эксперимент. Доска, по ней ряд блоков с проклейкой вертикальных швов, с заходом на стену не менее, чем на 40 см. Через три дня доску убираете, а по перемычке осторожно проходите из конца в конец.

Спасибо. Но пока эксперимент проводить не счем. Стройка еще не началась.

пустите Джамшуда вперёд))) Получается, по 40см - этого должно хватить чтобы приклееные блоки не разъехались в стороны ни на миллиметр (т.е. не оторвались).. ведь именно Это держит такую перемычку?

Да, должно хватить для удержания распора. Я, единственное, про три дня, возможно, погорячился. Тут будет от погоды зависеть и от марки клея — некоторые имеют низкую раннюю прочность. Можно на монтажную пену. Тогда через час можно смело идти.

DasIst

сейчас любая рублевая оценка - это оценка в попугаях… … в 12м году я … смету пересчитывал четыре раза…. А тогда всё было “стабильно”. А чего сейчас будет - вообще непонятно. Любые расчеты практически бесполезны…

Как в воду глядел. Чё делать-то? Банки уже не предлагают кредиты на строительство инд.жилого дама. Интересно почему? На квартиру дают, на строительство нет. Может пока не дают, может к сезону будут? Ни кто не в курсах? ПилЯт! Может и вправду квартиру взять на первое время?

Анри ↗

Как в воду глядел. Чё делать-то? Банки уже не предлагают кредиты на строительство инд.жилого дама. Интересно почему? На квартиру дают, на строительство нет. Может пока не дают, может к сезону будут? Ни кто не в курсах? ПилЯт! Может и вправду квартиру взять на первое время?

Все очень просто: на стротельство не дают ибо нет гарантированного покрытия риска. Квартиру то у вас, в случае чего, отобрать нефиг делать. Если бы они все таки сейчас кредит “на стройку” давали, то люди бы просто тупо покупали на эти бабки валюту и зарабатывали бы на этом бабки. А так банки и сами умеют делать, зачем им хвостопады. Квартиры же сейчас и так все принадлежат банкам, поэтому “выдвая” вам кредит на квартиру, деньги на вас не тратят (да их у банков сча и нет считай, все ушло на валюту), а дают вам сразу квартиру.

На счет того “Что делать?”, я лично посоветовать не могу ничего, ибо сам полностью дезориентирован из за высокой скорости распада нашей псевдоэкономики. Если это просто очередной “честный способ” отъема под шумок денег у населения, то просто возьмите небольшую паузу и внимательно следите за коньюктурой. А если это: Банный дом.pdf , то тут все совсем подругому. Одно можно сказать с уверенностью:квартиру брать випотеку точно не стоит.

Банки сейчас и валюту продают по огромной разнице: Продажа -79 покупка -64, а курс банка 68. Вот и представь купил валюту и сразу побежал сдавать- и отдал 15 рублей банку… На валюте уже и не выиграешь, если не уверен что она повысится дальше.. Чисто для меня -была какая то вера в рубли, а он вон как оправдал наши надежды, упал фактически на 100 процентов, и дальше не ясно, всё от цены на нефть зависит(а может и ещё от кого).У нас в Волгограде когда была паника сразу все машины скупили за два дня, да и магазины опустошили с техникой. Я вон по весне не захотел ГБ блоки брать на весь дом по 3300, а зимой уже по 3700 взял и это без доставки. Уже не представляю что весной будет, были деньги на коробку для дома ,а сейчас хз.

Анри ↗

Может пока не дают, может к сезону будут?

Банки не охотно сейчас дают долгосрочные кредиты в рублях, потому, что не могут определится со ставкой. Если сделают ставку 45% как в РБ, то не тренированные россияне покрутят пальцем у виска, если дадут ставку меньше, то могут пролететь. Поэтому выжидают.

DasIst

…Одно можно сказать с уверенностью:квартиру брать в ипотеку точно не стоит.

Entschuldigen Sie bitte Mir. Warum? Ich bin nicht ganz einferstanden. Я вот о чём. Имея следующие исходные данные:

1. Кое-какие сбережения имеются (в рублях, к моему великому сожалению) и их не хотелось бы терять учитывая, что рубль падает.
2. Предприятие, на котором работаю, берёт на себя половину процентов по ипотеке.
3. Неизвестно когда банки всё же начнут давать кредиты на строительство, а всё это время сбережения будут обесцениваться. Поэтому, дабы не откладывать жизнь в собственном жилье, покупка квартиры, пусть даже в ипотеку, кажется разумной.

Хоть чуток здравого смысла есть?

Не знаю, сколько вам лет, но жизнь такая короткая… треть на детство… треть на квартиру… треть на дом… а жить когда? Вложите деньги в стройматериалы побыстрей. Опять таки будет стимул.

Анри

… Хоть чуток здравого смысла есть?

Ваши рассуждения несомненно здравы, если дальнейшая судьба предприятия, дающего вам работу, благополучна, работу на нем вы не потеряете, и вашего дохода будет хватать на покрытие ипотечных платежей и текущих потребностей.

Спасибо, Ребят!!! Будем думать …