Проект Лум ( октябрь 2014г )

Вы в этом простеньком ( как Вы говорите домике) использовали совсем не простенькие технологии и решения. Такие как второй свет, высокие потолки кухни- холла, мансардная крыша с продухами и летней вентиляцией, гравитационка с резервируемыми котлами, водоснабжение с резервом с 1 м3 и т. Д. Причем еще и задел на будущую мансарду оставили. Все бы так простенько продумывали на этапе проектирования глядишь и домиков- уродов поменьше было. В красивом доме и жизнь красивая. Снимаю шляпу как говорят. :-) Домик просто супер для стариков.

Про пенсионеров. Не успеешь оглянуться, как сам пенсионером станешь. Дети растут быстро и уезжают на квартиры. Так что и для молодой семьи вполне отличный вариант.

Да вы правильно заметили, но это видят и понимают не все… второй свет нужен не для красот виртуальных, а чтобы легко дышалось - весь плохой воздух - запахи кухни, табачный дым (если курят) и прочие излишества поднимаются высоко под потолок и уходят через обратный клапан в атмосферу. Вход в котельную с обратной стороны дома - с двора (северная часть дома) для доставки дров для твердотопливного котла. Два санузла в таком маленьком доме - по существу по площади как квартира, но один - гостевой туалет, а другой приватная ванная с унитазом, жилую зону можно отделить вертикальными жалюзи или плотной шторой… как то так выходит.

Застекленный тамбур - интересное решение.

izba

…Други - обещанный проект одноэтажника. Признаться не вижу для себя особой перспективы развития этого направления, … Одноэтажники - дома плоские - они просты… там не может быть игры объёмов, а следовательно мне с точки зрения объёмных решений они не очень интересны. … вот был один заказчик на простенький домик … - он вынесен на ваш суд.

Андрей Валентиныч, понятно, что с архитектурной точки зрения 2-х этажный дом интереснее, но рассуждая как потребитель, одноэтажник экономичнее как в строительстве, так и в эксплуатации. Это так? Потом жить (передвигаться) также комфортнее на одном этаже. АлександрОВ вон говорит на втором этаже уже месяца три не появлялся. )))

Если говорить об стоимости м2 то одноэтажник чуть дороже - так как фундамент и крыша и инженерка своей ценовой нагрузкой ложатся только на один этаж. По эксплуатации думаю неважно… Жить конечно приятно на одном уровне - это факт. Потому обычно кто старше в двухэтажке живёт внизу по возможности комфортно, а молодые все велкам выше.Молодым это не трудно… Потому если нет жилой комнаты нормальной на 1 этаже в двухэтажнике - я сразу такой проект бракую, когда ко мне за консультацией обращаются.

izba ↗

Если говорить об стоимости м2 то одноэтажник чуть дороже - так как фундамент и крыша и инженерка своей ценовой нагрузкой ложатся только на один этаж.

У одноэтажника объем стен меньше где-то в 1,4 раза. Я думаю, что это нивелирует расходы на крышу и фундамент (это в среднем, конечно, т.к. крыши, фундамент и стены бывают разные) ). Не понял, почему инженерка в одноэтажнике в удельном показателе дороже?

Я включаю в расчёт стоимости 1 м2 все расходы по большому счёту.

1. Стоимость участка с подключением коммуникаций (свет, особенно газ..)
2. Стоимость обустройства участка - заборы, дороги, ипрочее.
3. далее стоимость фундамента он что для 1 этажа что для 2 эт одинаковый.

Допустим этаж 100 м2 стоит 100 ед денег крыша 50 ед фундамент 50 ед + инженерка 20 ед + 100 ед участок с инфраструктурой. всего выходит 320 ед /100м2 = 3,2 ед/м2

Если этажа ДВА то цена всего сооружения 420ед/200м2=2,1ед/м2

Если этажа ТРИ то 550ед (инж и фундамент вырастут в цене) /300м2 =1,8ед/м2

Если подставить реальные деньги то можно посчитать реально. Мы видим что максимальная понижение стоимость м2 происходит когда мы делам второй этаж, не этаж даже а мансарду…

Инженерка - это те же котлы, насосы, септики и колодцы, подключения и прочее тока на меньшее количество м2. Котел например 40 квт стоит 40 тыс руб это не значит что котёл 20 кВт стоит 20 тыс руб… а котёл 2 кВт стоит 2 тыс руб…

Потому оптимальный с точки зрения вложений это даже не полностью двухэтажный дом, а одноэтажный дом с мансардой, хотя мансарда по комфортным показателям хуже чем полноценный этаж с чердаком.

Понял. Но в ваших рассуждениях про инженерку закралась ошибочка. Вы сравниваете дома разной площади.

Я расширил свой прошлый пост.

Про инженерку - да она несколько вырастет, при появлении второго этажа но не на 100% а допустим на 30% - доп трубы и радиаторы, но суть основных затрат на котельную. котлы, бойлер септик, подключения воды света и газа это не повлияет, газ подвести к дому 100м2 или 200м2 это одни и те-же огромные деньги… септик будет такой же… насос подачи воды такой же, колодец такой же глубины…

Вы еще упустили стоимость владения одно и двухэтажником. Она у одноэтажника ниже на порядок. Это аргументируется отсутствием лесов при текущих ремонтах стен, доступ на крышу при замене фрагментов кровли ( например металлочерепица через 5-7 лет), и т. Д

Какие леса - откуда??? У меня дома с 90 года никогда ещё леса не ставил… Откуда замена кровли через 5-7 лет - что вы? Никаких таких эксплуатациных расходов касаемых лишнего этажа нет и не было никогда…

Самый выгодный вариант это дом с мансардой.

Леса для окраски стен из газобетона например. А по крыше так то у меня есть реальный пример когда металлочерепица ржаветь начала в местах отверстий и в некоторых секциях даже сместилась в низ на величину коррозии отверстия. Ну может это единичный случай обусловленный паршивым металлом но что имеем. Кстати видел буквально неделю тому как на крыше начали вздыбливаться отдельные плитки керамики или цпч.Не много но на 1 см есть. Мороз и время свое дело сделали. Прошло лет 5.

izba

Я включаю в расчёт стоимости 1 м2 все расходы по большому счёту.

1. Стоимость участка с подключением коммуникаций (свет, особенно газ..)
2. Стоимость обустройства участка - заборы, дороги, ипрочее.
3. далее стоимость фундамента он что для 1 этажа что для 2 эт одинаковый.

Допустим этаж 100 м2 стоит 100 ед денег крыша 50 ед фундамент 50 ед + инженерка 20 ед + 100 ед участок с инфраструктурой. всего выходит 320 ед /100м2 = 3,2 ед/м2

Если этажа ДВА то цена всего сооружения 420ед/200м2=2,1ед/м2

Если этажа ТРИ то 550ед (инж и фундамент вырастут в цене) /300м2 =1,8ед/м2

Если подставить реальные деньги то можно посчитать реально. Мы видим что максимальная понижение стоимость м2 происходит когда мы делам второй этаж, не этаж даже а мансарду…

Инженерка - это те же котлы, насосы, септики и колодцы, подключения и прочее тока на меньшее количество м2. Котел например 40 квт стоит 40 тыс руб это не значит что котёл 20 кВт стоит 20 тыс руб… а котёл 2 кВт стоит 2 тыс руб…

Потому оптимальный с точки зрения вложений это даже не полностью двухэтажный дом, а одноэтажный дом с мансардой, хотя мансарда по комфортным показателям хуже чем полноценный этаж с чердаком.

Тут опять не совсем правильные выводы. Вы показали, что с ростом площади дома падает удельная стоимость квадратного метра. но это справедливо и для одноэтажника (в разумных пределах).

Т.е.

izba ↗

Допустим этаж 100 м2 стоит 100 ед денег крыша 50 ед фундамент 50 ед + инженерка 20 ед + 100 ед участок с инфраструктурой. всего выходит 320 ед /100м2 = 3,2 ед/м2

Если этажа ДВА то цена всего сооружения 420ед/200м2=2,1ед/м2

Можно записать и так

Допустим этаж 100 м2 стоит 100 ед денег крыша 50 ед фундамент 50 ед + инженерка 20 ед + 100 ед участок с инфраструктурой. всего выходит 320 ед /100м2 = 3,2 ед/м2

Если один этаж х2 по площади, то цена всего сооружения 200 м2 стоит 200 ед денег крыша 100 ед фундамент 100 ед + инженерка 20 ед + 100 ед участок с инфраструктурой. всего выходит 520 ед /200м2 = 2,6 ед/м2

Да, по вашей формуле дороже, но она не учитывает, что расходы на фундамент вырастут не в два раза, а стоимость квадрата (без учета фунд-а и крыши) не останется прежней, а уменьшится, т.к. удельный объем и площадь стен будут меньше.

Для небольших домов одноэтажники с двухэтажниками все же примерно равны по цене ИМХО. Чем меньше дом, тем дешевле одноэтажка относительно двухэтажки. Чем больше дом от некого значения, тем дешевле двухэтажка относительно одноэтажки. Есть размеры, при которых они примерно равны по цене.

Мы говорим о разных вещах - вы о стоимости ДОМА в целом, а я говорю о стоимости квадратного метра площади.

Андрей Валентинович. Были ли новые подобные этому одноэтажные проекты до 100 м2. Или этот модернизированный.

Пока только такой проект есть.

Прошу прощения, если вопрос не совсем корректен. В какую сумму может обойтись постройка такого дома? Сколько за коробку с предчистовой, сколько за инженерные системы? Город Казань.

Это вам нужно скачать буклетик и местных прорабов поспрашивать. Так точнее будет.

izba ↗

Это вам нужно скачать буклетик и местных прорабов поспрашивать. Так точнее будет.

Простите мою настойчивость. Пока ни одного прораба приличного не знаю. Всё же от какой суммы можно задуматься о строительстве данного дома?

от 1,5 мнл и выше

izba

от 1,5 мнл и выше

Спасибо за ваш ответ)

oleh ↗

Вы еще упустили стоимость владения одно и двухэтажником.

Вот человек интересно говорит про одноэтажник с точки зрения налогообложения. Думаю, что сейчас вопрос размера налогов весьма актуальный, поэтому его обязательно надо учитывать при принятии решения какой дом строить. Одноэтажный или двух.

https://www.youtube.com/watch?v=lw-ovcIxnGU

Возможно ли сначала возвести дом из полнотелого кирпича (внешние стены 38см, как это предлагается) с крышей и заняться инженерными системами и внутренней отделкой, а уже после утеплить дом пенобетоном или газосиликтом снаружи? Или возведение внешних стен предполагает одновременное утепление снаружи?

Стоимость стен в объеме дома невелика. Разрыв операции на части значительно увеличит стоимость.

DasIst ↗

Стоимость стен в объеме дома невелика. Разрыв операции на части значительно увеличит стоимость.

Спасибо за ваш ответ)

Про разрыв это правда. Лучше и дешевле купить проект,продумать логистику, найти деньги и за ОДИН сезон построиться. Еще никто не был щаслив от строительства в 3-7 лет.

П. С. Андрей Вадентинович. Продолжение Лума или подобных проектов было? Можно пару фоток с реализации?

Гость ↗

Возможно ли сначала возвести дом из полнотелого кирпича (внешние стены 38см, как это предлагается) с крышей и заняться инженерными системами и внутренней отделкой, а уже после утеплить дом пенобетоном или газосиликтом снаружи? Или возведение внешних стен предполагает одновременное утепление снаружи?

Да можно. Я строился 8 лет от покупки участка до вселения. Если бы ждал “всех денег”, то до сих пор сидел бы в квартире.

Проект одноэтажника ещё никто не заказывал - это очень простой дом - у меня таких клиентов не было пока. Но однако я сделал новую модель дома для сельской местности - размашисто с большой крышей чтобы от души и погода не мешала. размещена на сайте тут ()

сайт конечно тяжёл - делаю его уже устал набивать контентом…

izba

размашисто с большой крышей чтобы от души и погода не мешала

Примерно такой и хотел бы построить. В части решения крыши - одноэтажный со свесами порядка полтора метров. Предложенный проект похоже имеет свесы ещё больше. Интересен дом с террасой. С учётом того, что дом будет заноситься снегом. Сугробы более метра. Как бывает в северных и снежных регионах, с избыточной влажностью.

Интересно, в представленном проекте фундаменты под столбы и собственно фундамент дома, это единое целое?

Столбы и дом это разное…

Подскажите почему я не могу посмотреть трехмерную модель? Файл скачивается, но какую программу использовать чтобы открыть?

()

Други пока с лентой новостей у меня непонятка на сайте - я тут информирую что модифицировал проект Лум. Сделал его всёж чуть длиннее встроил туда минисауну - крошечную которая топится из котельной чтоб грязь не разводить… и отделил общую комнату от прихожей - и снабдил прихожую шкафом и кладовой. У меня клиент об этом попросил и хорошо вышло. Далее на базе одноэтажника я сделал дом с полумансардой - ну чего добру пропадать - по сути капитальный дом и перекрыт если плитами то грех не использовать капитальный потолок первого этажа в качестве пола второго… Новый проект мне показался похожим на классический литовский сельский дом - я назвал его Балтия… места в полумансарде дофига… Далее поробовал привинтить в Балтии мощный гараж на 2 машины - а также над ним пространство - получился мощный фермерский дом…

Всё в разделе проекты на сайте

А зачем в Балтии кухня на втором этаже? Ошибка или так задуманно?

Дом задуман как ПМЖ на первом этаже для пенсионеров, а второй для наездов родственников - детей и внуков, или просто внуков на лето.

Хороший вопрос - задумано… если коротко то одна кухня - одна плита газовая 4 комфорочная и одна мойка на одну квартиру 33,3м2 хрущёвскую это нормально, на дом 300 м2 это уродство… представьте в доме три поколения - на первом этаже живут постоянно родители-пенсионеры, на втором их дети и внуки к ним в гости наезжают в выходные и праздники (допустим) и что они все будут в очереди к одной газ прите стоять? Кому-то нужно яичницу на завтрак, детям кашку, младенцу молочко, дедушка привык сам себе кофею хочет варить по своему рецепту. Всего в выходные может быть в доме 2 пенсионеров (живут постоянно) 2 взрослых 2 детей один школьник один малыш а может и больше - что будет в воскресенье творицца в кухне??? Пенсионеры - родители потом никогда никого звать к себе не будут после такого ада…

izba

Дом задуман как ПМЖ на первом этаже для пенсионеров, а второй для наездов родственников - детей и внуков, или просто внуков на лето.

Хороший вопрос - задумано… если коротко то одна кухня - одна плита газовая 4 комфорочная и одна мойка на одну квартиру 33,3м2 хрущёвскую это нормально, на дом 300 м2 это уродство… представьте в доме три поколения - на первом этаже живут постоянно родители-пенсионеры, на втором их дети и внуки к ним в гости наезжают в выходные и праздники (допустим) и что они все будут в очереди к одной газ прите стоять? Кому-то нужно яичницу на завтрак, детям кашку, младенцу молочко, дедушка привык сам себе кофею хочет варить по своему рецепту. Всего в выходные может быть в доме 2 пенсионеров (живут постоянно) 2 взрослых 2 детей один школьник один малыш а может и больше - что будет в воскресенье творицца в кухне??? Пенсионеры - родители потом никогда никого звать к себе не будут после такого ада…

…. при таком раскладе, два сблокированных дома выглядели бы предпочтительнее… или на худой конец отдельное крыло дома для пожилых родителей… на мой взгляд площади, отводимые в проекте для стариков избыточны, да и слоняющееся туда-сюда молодое поколение уюта не добавит… возраст же сильно пожилых родителей уже требует ухода за ними и наблюдения… как и за малыми детьми…так что селить их лучше подле себя… …..какими бы не были хорошими друзьями гости, комфортнее их разместить в гостевом доме над баней или гаражом, в этом случае, даже их длительное пребывание не утомляет хозяев…

Одно крыло - другое крыло это уже по барски… на всех крыльев не напасёшся - вопрос денег. Суть в другом - есть Лум одноэтажник - в котором живут родители - к ним в таком раскладе вообще принять гостей нельзя НИКАКИХ… а тут за недорого навернули мансарду - плюс ещё одна такая же площадь - бюджетно и эффективно. Мож туда вообще никто не приедет… а мож будут навещать… это недорогой объём большого жилья для возможности.

izba

Одно крыло - другое крыло это уже по барски… на всех крыльев не напасёшся - вопрос денег. Суть в другом - есть Лум одноэтажник - в котором живут родители - к ним в таком раскладе вообще принять гостей нельзя НИКАКИХ… а тут за недорого навернули мансарду - плюс ещё одна такая же площадь - бюджетно и эффективно. Мож туда вообще никто не приедет… а мож будут навещать… это недорогой объём большого жилья для возможности.

…. при таком раскладе название проекту просится не Балтия, а “Черноморье”: с мая по октябрь второй этаж гарантированно пустовать не будет, а не едут родственники, так можно будет солидную прибавку к пенсии получить…. и зимой отапливать пустующий этаж в субтропиках не накладно…. для других же климатических зон проект все-таки стоит рассматривать как дом для постоянного проживания двух поколений…. или как дом для очень не бедных пенсионеров….

В нашем климате второй этаж отключается без проблем и не отапливается… и может разогреваться на выходные к приезду гостей-детей.

Полноценная кухня на втором, это видимо если там вторая семья живет.

Кухонный уголок с чайником, мини мойкой и одной электро конфоркой имеет смысл, но не в отдельном помещении как в Балтии а например на площадке у лестницы.

А вот полноценная крыша мансарды и отделка второго этажа потянут по деньгам на еще один одноэтажник.

Так что я за холодный чердак и полметра пеностекла на нем причем с гидроизоляцией по плитам. Вот уж куда надежней чем пирог мансарды выполненный усталыми ручками наших вечно голодных строителей.

Увеличенный Лум понравился, только вот 16 м2 корридора- прихожей както не логично, первый компактнее был.

Андрей Валентинович а фоток Лума нет?

Андрей Валентинович, посмотрел видео с вашим участием о вреде сухого горячего воздуха в так называемых финских саунах. Какую печь вы предусматриваете в саунах в домах по вашим проектам и чем отличается такая сауна от бани?

В бане поддерживают высокую влажность и температуру порядка 60-70 град - в так называемой финской сауне более высокую температуру 90-110 С и сухой воздух. Для увлажнения объёма нужны большие мощности для испарения воды - электрокаменка в этом случае не может обеспечить такой мощности когда на неё воды плескаешь, то она быстро сдувается - остывает и влаги нагнать нельзя реально. Если используем дровяную каменку, то дрова во процессе горения могут выдавать тепло на пике достаточное для испарения больших масс воды.

oleh ↗

полноценная кухня на втором, это видимо если там вторая семья живет.

именно так - может жить когда приезжает в гости семья сына или дочери - полноценная. в гости может на выходные, может на неделю, может на месяц…

oleh ↗

а вот полноценная крыша мансарды и отделка второго этажа потянут по деньгам на еще один одноэтажник.

Вот тут НЕТ - это процентов +25-30 к стоимости одноэтажника в том и смысл что по сути пол уже есть (подразумевается что есть и фундамент) и крыша есть - нужно тока поместить утеплитель не на пол а промеж стропил - утеплить крышу по мансардному правилу и отделать помещения. если не хотите это делать - оставляйте себе возможность в будущем. вместо лестницы можно пока сделать сауну. это повышает ликвидность дома при продаже така как вы продаёте дом не 100 м2 а потенциально 200м2 а это в два раза больше!

Тут раньше на форуме интересовались как можно строить дом частями - вот так и можно - сперва делаете ОДИН этаж - утепляете ЭППС потолок одноэтажника - просто раскладываете листы по полу, а потом летом - через балконы с любой стороны - то есть снаружи без беспокойства жильцов внутри можно поднять утеплитель синзу и утеплить крышу и отделать мансарду. Сделать деревянную лестницу без грязи и вот вам второй этаж + 100% прибавки к площади дома.

Кстати очень разумно. Очень. …. да какое там, ГЕНИАЛЬНО!!!!

мне тоже нравится Балтия. Свесы кровли большие- фирменныйстиль.

izba ↗

В бане поддерживают высокую влажность и температуру порядка 60-70 град - в так называемой финской сауне более высокую температуру 90-110 С и сухой воздух. Для увлажнения объёма нужны большие мощности для испарения воды - электрокаменка в этом случае не может обеспечить такой мощности когда на неё воды плескаешь, то она быстро сдувается - остывает и влаги нагнать нельзя реально. Если используем дровяную каменку, то дрова во процессе горения могут выдавать тепло на пике достаточное для испарения больших масс воды.

Спасибо! А каково ваше отношение к газовым печам для бань и саун?

Газовые печи для саун и бань не видел вживую никогда… духа дровяного нет у них… для крематория газовые печи знаю…

тут раньше на форуме интересовались как можно строить дом частями - вот так и можно - сперва делаете один этаж - утепляете эппс потолок одноэтажника - просто раскладываете листы по полу, а потом летом - через балконы с любой стороны - то есть снаружи без беспокойства жильцов внутри можно поднять утеплитель синзу и утеплить крышу и отделать мансарду. сделать деревянную лестницу без грязи и вот вам второй этаж + 100% прибавки к площади дома. считаю, что это очень хороший вариант. насколько удорожает строительство постройка дома с перспективой обустройства мансардного этажа в отличие от одноэтажника без такой возможности?

izba

Тут раньше на форуме интересовались как можно строить дом частями - вот так и можно - сперва делаете ОДИН этаж - утепляете ЭППС потолок одноэтажника - просто раскладываете листы по полу, а потом летом - через балконы с любой стороны - то есть снаружи без беспокойства жильцов внутри можно поднять утеплитель синзу и утеплить крышу и отделать мансарду. Сделать деревянную лестницу без грязи и вот вам второй этаж + 100% прибавки к площади дома.

Считаю, что это очень хороший вариант. Насколько удорожает строительство постройка дома с перспективой обустройства мансардного этажа в отличие от одноэтажника без такой возможности? Кстати, прочитал все статьи на сайте. Тяжело выуживать информацию с форума. Буду рад новым статьям или даже книге)