Вопрос знатокам по теплопередаче газобетона

Сержиус07.08.2009

Местная фирма (серъезная нать сказать) клепает автоклавные газобетонные блоки со следующими параметрами: Марка по плотности ( кг/м3) D500 Класс прочности B2.5 (М35) Марка по морозостойкости (цикл) F 100 Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии (Вт/м0С) 0,12 Коэффициент паропроницаемости(мг/(мчПА)) 0,20 Отпускная влажность по массе, %, не более 30

Смущает коэффициент теплопроводности - 0,12 Скачал программу Теремок (для расчета толщины стен и перекрытий), указал свой регион, температурный режим (21 градус), влажностный. Далее перешел к выбору материалов. Там параметры указываются в соответствии со СНиП. Так вот, согласно СНИП теплопроводность более легкого D400 заявлена в 0,14, а более тяжелого D600 - 0,22 Стоит ли верить продавцу/производителю в плане показателя теплопроводности (в полтора раза лучше, чем в СНиПе. По этому параметру наравне с пеностеклом!!!)? Или в СНиП указывается “средняя температура по больнице”, т.е. с учетом дерьмовости продукции отдельных производителей?

Так как согласно нормируемуму показателю теплопроводности с указанными производителем параметрами получается 400 мм толщина стены, т.е. как раз в толщину самого толстого производимого ими блока. Мне кажется, что возможна “подгонка” показателя теплопроводности… Но доверие к фирме есть.

Сам по себе газобетон дороговат, но видно преимущество в удобстве, качестве и скорости кладки. С кирпичом все ж много мороки, да и утепляться с кирпичом придется в принудительном порядке (тем же пеностеклом снаружи). :oops:

Сержиус ↗

Так вот, согласно СНИП теплопроводность более легкого D400 заявлена в 0,14, а более тяжелого D600 - 0,22 Стоит ли верить продавцу/производителю в плане показателя теплопроводности (в полтора раза лучше, чем в СНиПе. По этому параметру наравне с пеностеклом!!!)? Или в СНиП указывается “средняя температура по больнице”, т.е. с учетом дерьмовости продукции отдельных производителей?

Здесь (форум) был рассмотрен вопрос по разбросу коэффициентов теплопроводности у газосиликатных блоков, почитайте…:rose:

Морозостойкость прикольная наверное с нулями запутались. А тепллопроводность мож указали в сухом сотоянии, и где нибудь мелким шрифтом об этом написали. И какова цена? У нас щас местные блоки по 2500р куб.

А тепллопроводность мож указали в сухом сотоянии

Ага, так и есть. Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии (Вт/м0С) 0,12 Цена: 2900. Может это какой-то особый газобетон? :)

Сержиус добавил 07.08.2009 в 22:37 Вот набрел на статью о газобетоне… () Нда… :( Какие есть варианты по быстрому и экономичному материалу для стен? Чтобы и в энергопотреблении не прогадать… Кирпич+пеностекло (по наружке)?

Сержиус добавил 07.08.2009 в 23:13 Пемзобетон? Арболит? Керамзитобетон? :help:

Сержиус

Вот набрел на статью о газобетоне… () Нда… :(

Статья действительно жуть :shock:, бросьте, не читайте таких ужастиков…:D

Сержиус

Какие есть варианты по быстрому и экономичному материалу для стен? Чтобы и в энергопотреблении не прогадать…

… читайте лучше сайт с самого начала, начинайте прямо с Избы-читальни, много интерестного уже там найдете, а дальше форум, на все ваши вопросы здесь уже давным давно есть ответы…:)

Дык это Гена Емельянофф - продавец упаковочного пенопласта - со своим бессмертным бестселлером… знаем беседовли ужо… с ним. :D

Т.е. вариант газобетона в 400 мм вполне реален в нашем климате? Если снаружи сайдинг прикрепить, то получится вентфасад практически. Еще есть идея разместить в центре дома печь… Самую обычную печь на дровах, совмещенную с камином. Реально?

Сержиус

Местная фирма (серъезная нать сказать) клепает автоклавные газобетонные блоки со следующими параметрами: Марка по плотности ( кг/м3) D500 Класс прочности B2.5 (М35) Марка по морозостойкости (цикл) F 100 Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии (Вт/м0С) 0,12 Коэффициент паропроницаемости(мг/(мчПА)) 0,20 Отпускная влажность по массе, %, не более 30

Смущает коэффициент теплопроводности - 0,12 Скачал программу Теремок (для расчета толщины стен и перекрытий), указал свой регион, температурный режим (21 градус), влажностный. Далее перешел к выбору материалов. Там параметры указываются в соответствии со СНиП. Так вот, согласно СНИП теплопроводность более легкого D400 заявлена в 0,14, а более тяжелого D600 - 0,22 Стоит ли верить продавцу/производителю в плане показателя теплопроводности (в полтора раза лучше, чем в СНиПе. По этому параметру наравне с пеностеклом!!!)? Или в СНиП указывается “средняя температура по больнице”, т.е. с учетом дерьмовости продукции отдельных производителей?

Так как согласно нормируемуму показателю теплопроводности с указанными производителем параметрами получается 400 мм толщина стены, т.е. как раз в толщину самого толстого производимого ими блока. Мне кажется, что возможна “подгонка” показателя теплопроводности… Но доверие к фирме есть.

Сам по себе газобетон дороговат, но видно преимущество в удобстве, качестве и скорости кладки. С кирпичом все ж много мороки, да и утепляться с кирпичом придется в принудительном порядке (тем же пеностеклом снаружи). :oops:

Морозостойкость - жуткое вранье. Я бы этой фирме после этого вообще не доверял. Все остальные показатели тоже приукрашены. Возьмите лучше теплую керамику и не мучайтесь в сомнениях. Кирпич - есть кирпич.

Прежде чем, так безапелляционно заявлять…

Grigorii ↗

Морозостойкость - жуткое вранье. Я бы этой фирме после этого вообще не доверял. Все остальные показатели тоже приукрашены. Возьмите лучше теплую керамику и не мучайтесь в сомнениях. Кирпич - есть кирпич.

…почитайте ветки про газосиликат, там есть интересные документы и мнения ув. людей… типа S.R. Вы весьма заблуждаетесь…

GenaS

Прежде чем, так безапелляционно заявлять… …почитайте ветки про газосиликат, там есть интересные документы и мнения ув. людей… типа S.R. Вы весьма заблуждаетесь…

Уважаемый ГенаС. Знаю, что Вы большой поклонник газосиликата. Поэтому, извините. Я, наверное, задел Вас за живое.

Все ветки про газосиликат я читал. В том числе и Ваш документ про 250 циклов. И с газосиликатом сталкивался и технологию изготовления прекрасно представляю. Но это, к сожалению, единичное изделие. То есть специально делали один такой вот блок-рекордсмен - специально для испытаний. И кирпичи М-300 и F100 бывают. Но это спец. изделия. Массово такая продукция не производится и не продается.

Я, конечно, спец. обзоры не проводил, но насколько я знаю - средняя более-менее качественная продукция отечественного производства имеет морозостойкость от 15 до 35 циклов. Откуда 100 циклов то взялось? Это уже морозостойкость клинкерного кирпича. Да и марка при данной плотности сомнительная. Думаю, что и Глеб Грин и Сергей Ружинский подтвердят такие цифры.

Мое мнение, что газосиликат материал неплохой и достойный при качественном изготовлении и правильном применении. Но все-же это - материал эконом-класса, имеющий и определенные недостатки. Причем внимательному читателю они будут видны даже после прочтения данного форума, где собираются, в основном, горячие сторонники этого материала.

Grigorii

Я, конечно, спец. обзоры не проводил, но насколько я знаю

Вот-вот, насколько Вы знаете?

Winder

Вот-вот, насколько Вы знаете?

Чем цепляться за слова, лучше аргументированное возражение привели бы. С меня - вот, например, ссылочка (). Что ж, все они идиоты и газобетон делать не умеют? Вместо 100 циклов - какие-то жалкие 25! У нас вот в Кирове завод газосиликата делает блоки с 15-ю циклами. А может просто правду пишут? A?

Grigorii

Откуда 100 циклов то взялось?

Не внимательно читали… придётся вкратце пробаянить. Первое морозостойкость проверяется-измеряется у полностью водонасыщенного материала. Такого в природе - в реальной эксплуатации газосиликата не должно быть. Эт раз. По ГОСТу у каждой марки своя морозостойкость 15-25, и этого вполне достаточно для этого материала, для его среды-условий эксплуатации. И народ-производитель, заказывая испытания, оплачивает необходимое для подтверждения ГОСТа количество циклов, это стоит денег. А есть не жадные или по блату или ради спортивного интереса циклуют пока не начнётся существенная, оговоренная в ГОСТе, потеря массы-разрушение. Вот так в реале и получаются достоверные от серьёзных контор цифры 100 и даже 250. А хороший клинкер ваще замучаешься цикловать, поэтому и пишут 100, и отстаньте на Ваш век типа хватит….:)

Grigorii ↗

Морозостойкость - жуткое вранье. Я бы этой фирме после этого вообще не доверял. Все остальные показатели тоже приукрашены.

Про морозостойкость пунктом 2. А пока,

  1. поясните, пожалуйста, фразу: “Все остальные показатели тоже приукрашены”. Челябинский завод “ИНСИ” - вполне себе нормальный завод. Так вот походя объявлять его декларации “жутким враньем” - по меньшей мере голословно.
  2. Морозостойкость АЯБ, произведенных на вяжущих с преобладанием цемента (это если упрощенно), определенная по методике ГОСТ 25485, вполне может составить F100 - F250. Просто, как вам уже было указано - подтверждать эти цифры - в лом. Тем более, что больше, чем F35 ни одним нормативным документом советских времен для стеновых блоков не требовалось. К черепку лицевых керамических кирпичей требования жестче, но это обусловлено условиями их работы.

Вы бы, Григорий, как-нибудь более ответственно подходили к обвинениям во вранье крупных производителей. Тем более к безосновательным обвинениям. ОК?

  1. поясните, пожалуйста, фразу: “Все остальные показатели тоже приукрашены”.

Я про теплпроводность. Она - для сухого состояния. И вводит в заблуждение обывателей

  1. Морозостойкость АЯБ, произведенных на вяжущих с преобладанием цемента (это если упрощенно), определенная по методике ГОСТ 25485, вполне может составить F100 - F250.

Может составить (для больших плотностей, наверное 1000 кг/куб и более - так это уже скорее просто бетон, не газобетон). А может и не составить. В реальной жизни второе будет скорее всего.

Глеб Грин ↗

Просто, как вам уже было указано - подтверждать эти цифры - в лом.

Так уж и в лом! Что ж это производители-то у нас все жадные такие! На очень важном для рекламы показателе экономят.

Глеб Грин ↗

Вы бы, Григорий, как-нибудь более ответственно подходили к обвинениям во вранье крупных производителей. Тем более к безосновательным обвинениям.

Принимаю претензию. Наверное, жестковато выразился. Но все равно не верю я в такую морозостойкость. Я точно знаю, что ежели газосиликат на зиму, ну или на две - под открытым небом оставить - вид его после этого жалок будет! Знаю не понаслышке - в руках не раз держал. Я в доме, построенном из такого вот пролежавшего зиму газосиликата жить не хочу - страшно! А если хороший кирпич с F50 столько же полежит - ничего ему не будет. Даже если сколько то он и пострадает - то и запас по прочности у него все равно больше останется. Одним словом, ничего плохого про газосиликат сказать не хочу. Нормальный материал - экологичный, теплый. Не нравится мне то, что из из него тут икону делают (есть у него и недостатки). А старый добрый кирпич с грязью часто мешают. Типа, делали тут при совке гуано какое-то. Мы же тут вроде как истину ищем.

Grigorii ↗

Одним словом, ничего плохого про газосиликат сказать не хочу. Нормальный материал - экологичный, теплый. Не нравится мне то, что из из него тут икону делают (есть у него и недостатки). А старый добрый кирпич с грязью часто мешают. Типа, делали тут при совке гуано какое-то. Мы же тут вроде как истину ищем.

Вы еще очень немного читали форум, если высказываетесь в таком ключе. Изучайте еще. Зайдите на сайт IZBA - почитайте статьи.

Здесь ЯБ - не икона. И кирпич никто из людей, чьё мнение НА ЭТОМ ФОРУМЕ ВЕСОМО никогда с грязью не мешал. Как впрочем и тёплую керамику.

Поверхостно судить не стоит. Из контекста вырывать тоже. Штампы ставить мы все умеем, знаете ли.

Вы же пишете: “Мое мнение, что газосиликат материал неплохой и достойный при качественном изготовлении и правильном применении.” Ровно то же можно сказать о кирпиче и крупноформатной керамике. Именно об этом и форум.

Grigorii ↗

Я про теплпроводность. Она - для сухого состояния. И вводит в заблуждение обывателей

Ну ни фига себе. Фраза “теплопроводность в сухом состоянии - 0,12 Вт/м.К” кого-то вводит в заблуждение? Естественно, производитель может указывать только теплопроводность в сухом состоянии. Эксплуатационные значения теплопроводности вне компетенции производителей. Это не только кирпича и бетона касается, но и всех остальных материалов.

Grigorii ↗

Может составить (для больших плотностей, наверное 1000 кг/куб и более - так это уже скорее просто бетон, не газобетон).

Вы как-то штампованно мыслите. Мифологемами, почерпнутыми из неясных источников. Вам же пишут: D500 F100. Какая 1000 кг/куб.м? В России нет ни единого завода, производящего АЯБ с плотностью больше 700 кг/куб.м.

А может и не составить. В реальной жизни второе будет скорее всего.

Вот это и есть демагогическая попытка огульно обвинить, а не высказывание собственного мнения. Повторяю. Если производитель заявляет вам D500 F100, он делает это весьма ответственно. Поверьте, либо завод может производить морозостойкий бетон, либо нет. Чисто известковые газосиликаты, весьма распространенные на просторах нашей родины, действительно имеют почти нулевую морозостойкость. Но вы оспариваете цифры, заявленные не старой газосиликатной фабрикой, а вполне современным заводом, персонал которого обучен производить правильную продукцию.

Grigorii ↗

Так уж и в лом! Что ж это производители-то у нас все жадные такие! На очень важном для рекламы показателе экономят.

Если для вас цифирка, стоящая после буковки F представляется важной, то для меня - не особо. Больше F50 я принципиально не пишу для своей продукции. Потому что большие, чем F50 цифры - это дешевые понты. При правильной эксплуатации достаточно и F25. А испотрить можно любой самый замечательный бетон. И F200 сомнется в первую же зиму, если заморозить его в луже. Лед просто раздавит бетон. А мокрый, но стоящий на ветру и под крышей, бетон будет жить веками.

Принимаю претензию. Наверное, жестковато выразился.

Да не жесковато, а безосновательно.

Grigorii ↗

Но все равно не верю я в такую морозостойкость.

Это, пожалуй, ключевой момент вашей позиции.

  • А хоть вприсяку вокруг меня пляшите - не верю! Станиславский, блин.

Grigorii ↗

Я точно знаю, что ежели газосиликат на зиму, ну или на две - под открытым небом оставить - вид его после этого жалок будет! Знаю не понаслышке - в руках не раз держал.

“Не нравится мне этот Карузо. Картавит, фальшивит.” “На концерте был?” “Не, мне сосед напел.” Не стоит выводы обо всех кирпичах делать на основании печального разглядывания продукции из Барановичей. Не стоит выводы о “газосиликате” делать только на основании продукции “Кировгазосиликата”. Не стоит хранить строительные материалы под открытым небом. Ну серьезно - не стоит. Зачем?

Grigorii ↗

Я в доме, построенном из такого вот пролежавшего зиму газосиликата жить не хочу - страшно! А если хороший кирпич с F50 столько же полежит - ничего ему не будет.

Насчет “жизни в доме” - никто ж не настаивает. “А если хороший блок с F50 столько же полежит - ничего ему не будет.”

Grigorii ↗

Даже если сколько то он и пострадает - то и запас по прочности у него все равно больше останется.

Это вообще пипец демагогия. “У меня дом посчитан с 18-кратным запасом прочности. Потому как знаю я наши реалии - кирпич разморозят, раствор бесцементным сделают, да и вообще у всех вокруг руки к ягодичным мышцам крепятся”. “Больше останется!” Надо не “больше”, а “достаточно”.

Grigorii ↗

Одним словом, ничего плохого про газосиликат сказать не хочу. Нормальный материал - экологичный, теплый. Не нравится мне то, что из из него тут икону делают (есть у него и недостатки).

Какую икону? Не предлагают же вам плотину ГЭС из газобетона строить. А для целей, для которых он предназначен, будучи применен в соотвествии с принятыми правилами - именно что “нормальный материал”.

А старый добрый кирпич с грязью часто мешают. Типа, делали тут при совке гуано какое-то.

Тут? Кирпич с грязью? Номер поста и автора укажите. Избу попросим такого пасквилянта расстрелять. Ну, или для первого раза предупредить о недопустимости впредь.

Grigorii ↗

Мы же тут вроде как истину ищем.

О! И фраза “не верю я в морозостойкость” - не луч света в поисках истины, а способ заховать ее куда подальше.

Глеб Грин ↗

Ну ни фига себе. Фраза “теплопроводность в сухом состоянии - 0,12 Вт/м.К” кого-то вводит в заблуждение? Естественно, производитель может указывать только теплопроводность в сухом состоянии. Эксплуатационные значения теплопроводности вне компетенции производителей. Это не только кирпича и бетона касается, но и всех остальных материалов.

Вы как-то штампованно мыслите. Мифологемами, почерпнутыми из неясных источников. Вам же пишут: D500 F100.

Вот именно, что пишут. Бумага, как говорится все стерпит. Ежели такая морозостойкость хорошая, так может его для облицовки применить тогда? А чё? Круче кирпича будет… Кто желает поэкспериментировать на своем доме?

Глеб Грин ↗

Если производитель заявляет вам D500 F100, он делает это весьма ответственно.

В том то и дело, что ответственности никакой, в случае чего, он не понесет. Сам, скажут, дурак.

Поверьте, либо завод может производить морозостойкий бетон, либо нет. Чисто известковые газосиликаты, весьма распространенные на просторах нашей родины, действительно имеют почти нулевую морозостойкость. Но вы оспариваете цифры, заявленные не старой газосиликатной фабрикой, а вполне современным заводом, персонал которого обучен производить правильную продукцию.

Глеб Грин ↗

Если для вас цифирка, стоящая после буковки F представляется важной, то для меня - не особо. Больше F50 я принципиально не пишу для своей продукции. Потому что большие, чем F50 цифры - это дешевые понты.

Конечно, важная цифра. Она фактически показывает долговечность материала для нашего климата.

Глеб Грин ↗

При правильной эксплуатации достаточно и F25.

Согласен. Такая цифра и нормировалась в советское время для капитальных зданий со сроком эксплуатации 100 лет (если не ошибаюсь, документа под рукой нет.)

А испотрить можно любой самый замечательный бетон. И F200 сомнется в первую же зиму, если заморозить его в луже. Лед просто раздавит бетон.

Но шансов выжить у 200-го бетон будет всеже намного больше. Вот, как правило, если дом побольше и посложней, чем просто 1-эт. коробка с крышей, не удается закончить его за сезон и поставить под крышу. И закрыть его толком не всегда возможно технологически. Так что лишняя морозостойкость никогда не помешает.

Глеб Грин ↗

Это, пожалуй, ключевой момент вашей позиции.

  • А хоть вприсяку вокруг меня пляшите - не верю! Станиславский, блин.

А почему я должен верить. Вот это вот современный газобетон - он что - без пор может быть, или воду вообще не впитывает, или может он такой прочный, что его вода при замерзании не ломает? А вообще, Вы очень убедительно тут все рассказываете. Меня уже подмывает купить блок Ваш (в Киров возят уже) и самому эксперименты над ним провести (исключительно согласно ГОСТ). Может, я действительно так от жизни отстал и газобетон у Вас такой волшебный и есть.

Глеб Грин ↗

Это вообще пипец демагогия. “У меня дом посчитан с 18-кратным запасом прочности. Потому как знаю я наши реалии - кирпич разморозят, раствор бесцементным сделают, да и вообще у всех вокруг руки к ягодичным мышцам крепятся”. “Больше останется!” Надо не “больше”, а “достаточно”.

Да вот именно такие реалии зачастую и получаются. Как говорится: " Хотели, как лучше, а получилось - как всегда". И это Ваше “достаточно” может оказаться недостаточным. А на карту здесь всегда поставлены большие затраты. Поэтому 2-3 х кратный запас - не повредит. Чтобы не было потом мучительно больно…

Коллеги,

Не читайте до обеда бессмертных бестселлеров Гены Емельяноффа - продавца упаковочного пенопласта… :D

(форум) Вы за кирпич или за камень крупноформатный (он же “тёплая керамика”)?

Если за кирпич - то ведь утеплять без вариантов или что предложите? (“Кирпич + пеностекло” здесь на форуме очень в почете, только цена кусачая у этого замечательного сочетания.)

А вот ежели за ТК, то можно ведь и сравнить с ГБ чисто с конструкторской точки зрения. Будет нормальный разговор.

А так куда то к “сам дурак” скатываетесь, нЭхорошо. :evil:

P.S. А так, конечно, фраза “Из всего вышесказанного следует вывод, что разговоры о низкой стоимости, высоких теплоизолирующих способностях стен из [вставьте наименование материала, который Вы не продаете] сильно преувеличены и носят исключительно навязчивый рекламный характер и способны убедить только не разбирающихся в строительстве людей.” сильная :D Много статей можно написать… по числу материалов…

CAT@

Коллеги,

Не читайте до обеда бессмертных бестселлеров Гены Емельяноффа - продавца упаковочного пенопласта… :D

(форум) Вы за кирпич или за камень крупноформатный (он же “тёплая керамика”)?

Если за кирпич - то ведь утеплять без вариантов или что предложите? (“Кирпич + пеностекло” здесь на форуме очень в почете, только цена кусачая у этого замечательного сочетания.)

А вот ежели за ТК, то можно ведь и сравнить с ГБ чисто с конструкторской точки зрения. Будет нормальный разговор.

А так куда то к “сам дурак” скатываетесь, нЭхорошо. :evil:

P.S. А так, конечно, фраза “Из всего вышесказанного следует вывод, что разговоры о низкой стоимости, высоких теплоизолирующих способностях стен из [вставьте наименование материала, который Вы не продаете] сильно преувеличены и носят исключительно навязчивый рекламный характер и способны убедить только не разбирающихся в строительстве людей.” сильная :D Много статей можно написать… по числу материалов…

Спасибо, Александр. Разрядили обстановочку. А то действительно наш разговор не в то русло вылился… Нервное, эмоциональное и неконструктивное какое-то.

Я за ТК. Довелось побывать на Самарском кирпичном заводе - СККМ. Очень приятное впечатление (только за рекламу не сочтите!). ТК делают из той же самой глины, что и привычные нам полнотелые керам. кирпичи (такие кстати, тоже выпускают и из той же самой глины). Очень хорошая керамика - плотная, звонкая. Опилки там действительно имеют место быть (это к давнишнему вопросу-спору о порах вТК), но они там для более равномерного обжига, а не для пор. Так что в этом вопросе подтверждаю мнение Андрея Валентиновича. Да и из полнотелого глиняного кирпича, считаю, можно строить - утепляя, к примеру, вермикулитом. Кому интересно, могу выложить схемку перевязки. Все просто, надежно, проверено веками, никаких сюрпризов точно не будет. Заоблачных коэффициентов сопротивления теплопередаче, конечно не увидим. Но “сухо, тепло и комфортно” будет на 100%.

Grigorii

А то действительно наш разговор не в то русло вылился… Нервное, эмоциональное и неконструктивное какое-то.

Точно так. И главное по результатам никого не забанили, пока :wink: :)

Grigorii ↗

Да и из полнотелого глиняного кирпича, считаю, можно строить - утепляя, к примеру, вермикулитом. Кому интересно, могу выложить схемку перевязки. Все просто, надежно, проверено веками, никаких сюрпризов точно не будет. Заоблачных коэффициентов сопротивления теплопередаче, конечно не увидим. Но “сухо, тепло и комфортно” будет на 100%.

Что касается кирпичной колодцевой кладки, то про нее можно поговорить (и полезно) в теме Конструкция трехслойной стены, если Вы выложите свою схему перевязки туда - будет хорошо, там и обсудим. Я полагаю, что тов. (форум) Вас с удовольствием поддержит :wink:

Grigorii ↗

Я за ТК. Довелось побывать на Самарском кирпичном заводе - СККМ. Очень приятное впечатление (только за рекламу не сочтите!). ТК делают из той же самой глины, что и привычные нам полнотелые керам. кирпичи (такие кстати, тоже выпускают и из той же самой глины). Очень хорошая керамика - плотная, звонкая.

Что же до ТК - давайте лучше попробуем сравнить не кирпич и ГБ, а именно ГБ блок и крупноформатный блок ТК как конструктивный элемент при проектировании и возведении стен. Со всеми вопросами по прочности, квалификации при укладке, необходимости доборных блоков, резки по месту и т.п. Если тов. Эксперты и IZBA поддержат - может получиться полезный разговор, как мне кажется. В отдельной теме естественно. Что скажете? Вот Вам и она: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Grigorii

Опилки там действительно имеют место быть (это к давнишнему вопросу-спору о порах в ТК), но они там для более равномерного обжига, а не для пор. Так что в этом вопросе подтверждаю мнение Андрея Валентиновича.

Куда ж Вам еще деваться то на izba.su :D

Уф… Хорошо, когда спор возвращается в русло беседы :beer: Крупноформатная керамика. Керамзит. Вспученные перлиты с вермикулитами. Повязанный собственными смолами прессованный торф. Минерализованная солома (в ней вообще не шарю). - для разумного применения. Пенополиэтилен в ограниченном количестве. Жесткий ППУ в обоснованных случаях. Стекло, как вспененное, так и листовое. Ячеистые бетоны, естественно. Автоклавного твердения. В обоснованных случаях - минерализованная пена.

Да мало ли у нас материалов для строительства навсегда? Да у нас пруд-пруди этих материалов. И сравнивать их конечно лучше не в ключе “Я д’Артаньян, а все пи..расы”, а как-то более взвешенно. Со спокойной аргументацией, без предвзятости и с максимальной объективностью. Фу,… Ну, вроде так.

Спасибо, ребята, за объяснения. По материалам итоговый выбор таков (для незаморочного, но качественного самостроя):

  1. Наружные стены - автоклавный газобетон (=газосиликат?).
  2. Внутренние стены - тяжелый силикатный кирпич.
  3. Перекрытия - бетонные плиты.
  4. По центру дома серъезный теплоаккумулятор - массивная кирпичная печь, совмещенная с камином.

CAT@

Что касается кирпичной колодцевой кладки, то про нее можно поговорить (и полезно) в теме Конструкция трехслойной стены, если Вы выложите свою схему перевязки туда - будет хорошо, там и обсудим. Я полагаю, что тов. (форум) Вас с удовольствием поддержит :wink:

Поддержу с удовольствием! :beer:

Сержиус ↗

Спасибо, ребята, за объяснения. По материалам итоговый выбор таков (для незаморочного, но качественного самостроя):

  1. Наружные стены - автоклавный газобетон (=газосиликат?).
  2. Внутренние стены - тяжелый силикатный кирпич.
  3. Перекрытия - бетонные плиты.
  4. По центру дома серъезный теплоаккумулятор - массивная кирпичная печь, совмещенная с камином.

Ооо после прочтения стольких тем на форуме нашел очень хороший резюмирующий пост. Вышеописанная конструкция тоже мне импонирует. Только с печью: она нужна для подстраховки или доступа к газа и не предусмотрено?

Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.