Лакокрасочные материалы по дереву.

Внутри дерево лучше обрабатывать красками с меньшей паропрозрачностью - на алкидной или маслянной основе - те которые разбавляются уайт-спиритом. Только нужно смотреть на этикетке годны ли они для внутреннего применения по экологическим соображениям (бываю пишут что нельзя использовать внутри). Снаружи хороши водорастворимые краски. По поводу брендов не скажу - нужно у рабочих спросить - тех, кто конкретно руками с красками работает. Я пользуюсь Садолином родным… в основном.

мне приходилось использовать отечественные ПФ (производителей куча) - прекрасная весчь и дешево. белую берешь + красители = удовольствие от результата (рабавляется уайт-спиритом)

()

Игорь

1. Какие краски по дереву лучше использовать внутри помещения. Как вы относитесь к водорастворимым акриловым краскам типа Белинка, Аквадекор (Сенеж), Акватекс (Рогнеда) и т.п..

2. Чем лучше окрашивать открытые деревяные терассы (стены и полы).

3. Мы пользуемся Тиккурилой. Для полов Асса, для стен Панел Асса. Все на водной основе, все колеруются

4. Не совсем понятно что есть “стены открытых деревянных террас”. Деревянные стены снаружи грунт валти-похъюсте (важно!) потом валти-колор (лучче в 2 слоя). Если хочесто укрывистой краски - винха (вместо валти-колор). Вот с полами не подскажу - используетолько импрегнированную доску, ее не красят

У меня возле дома строители обосновались. Забор построили и вот неструганую доску покрыли чем-то - блин, держит, как влитая. Я вот буду иметь в своем загороднем доме и струганое и неструганое дерево. Чем его крыть? Я вот тут слышал про льняное масло. Мож, егоь можно недорого купить и с феном пропитать открыте балки?

Krechmer

()

Да, да, да-да-да, да-да-да-да, да-да!

Джордано ↗

Да, да, да-да-да, да-да-да-да, да-да!

Гумага обстоятельная, копирнул, интересно стало. Только покраска НАРУЖНИХ стен МАСЛЯННЫМИ красителями это…:( Сами то пробовали?

ULISS

Гумага обстоятельная, копирнул, интересно стало. Только покраска НАРУЖНИХ стен МАСЛЯННЫМИ красителями это…:( Сами то пробовали?

——————————– Улисс, а что не пожа??!! строить Дом , это не изюм из булочек ковырять!8)

Krechmer

——————————– Улисс, а что не пожа??!! строить Дом , это не изюм из булочек ковырять!8)

Никогда, не ковырял, поэтому с трудом представляю этот процесс:wink: Что есть “не пожа”, не знаю. А вот покрасить качественно дом МАСЛЯНОЙ краской, особенно при СПб погоде практически нереально. Да и зачем?

Красить дом маслянной краской - пипец!

Уважаемые специалисты, профессионалы и любители! Подскажите: каким материалом можно покрыть снаружи и изнутри свежепоставленный сосновый сруб ручной рубки? При этом чтобы соблюсти два условия:

1. Не допустить биологического повреждения деревянных конструкций (гниль, плесень, жуки), а также снизить (или исключить) влияние атмосферы (осадки, УФ излучение).
2. Сохранить максимальную экологичность дома.

Существуют ли натуральные вещества (или составы на основе натуральных веществ), которые способны обеспечить требуемые функции? Спасибо!

Деготь. Как норвеги кроют :D

Торцы брёвен лучше льняным маслом, или хотяб олифой любой натуральной, трещин меньше да и воду при осадках не сосёт. Снаружи валти-похьюсте или если подешевле спил-бейс. Годик простоит, а там валти -колором, кол-ая таблица большая, стоит хорошо. Соблюдайте правила, красим бревно от и до полностью кистью на окрашеное не лезем и не каплем, а то тигра будет. Изнутри нах, замучаетесь шлифовать потом, а при флифовке чё и будет, уйдёт.

Вася777, спасибо за совет! Еще несколько уточняющих вопросов:

1. Не нашел точный состав этого (не к столу будет сказано) Похьюсте. Слова “содержит льняное масло” может означать и 1% этого самого масла. Я с таким уже сталкивался: “Препарат на основе пчелиного воска”, заглянул в гигиенический сертификат - там воска 1% ! Может у Вас есть информация по составу Валти-Похьюсте?
2. В инструкции к похьюсте сказано “покрывную окраску в любом случае рекомендуется произвести как можно скорее”. Понятие “через год” укладывается в это требование? Или это из опыта?
3. Пазы и чаши (места куда уже впоследствии не залезешь) чем обрабатывать? той же грунтовкой?
4. Когда нужно обрабатывать грунтовкой сруб? Сразу после сборки? Или дать ему лето постоять, потом отшлифовать и покрыть?

1-Секрет производителя8) По опыту после покрытия на наружных стенах(а наносил лиш там) грибки и плесень не селица, но от изменения из-за УФ не защищает, да это и пох если потом в тёмный цвет, а натуральный всё равно не сохранить, по кроям трещин начинается “серебрение” через год-два чем бы никрыли. После этой грунтовки валти-похьюсте ложиться намного лучше. 2-Признаю только мох-ИМХО. Как Вы покроете до конопатки и обрезки? отсюда и год. 3-Если на мох (красный=кукушечник=деряба…) то это лишнее если на джут, то обязательно обрабатывайте ей же. 4-Мы вообще пусторуб прям на площадке где рубим обробатываем. Если под рубанок или скобелем начисто чего его шлифовать снаружи? Если будете шлифовать, я нестал бы обрабатывать1-круг потом быстрее забивается 2-всеравно внрхний слой снимите. Уточните когда из чего срублен, где сейчас, когда под крышу заведёте и начто собирать будете.

Сруб закончен неделю назад, рубился в течение полутора месяцев. Стоит в стопах на базе в лесу (Юг Чувашии). Через 2 недели начнется монтаж, под крышу хотим поставить к началу июня. Сосна, под рубанок. Насчет шлифовки я сам не уверен, согласен что это излишнее. А что значит “на что собирать”? На фундамент. На нагелях. Планировали на льноватин. А что за мох? Где взять? Сколько стоит?

В смысле утеплитель. Мох-красный, сфагнум разновидностей куча суть одна. Содержит сфагнаты- очень сильные антисептики(в войну раны перевязывали) благодаря им краснеет при высыхании, компания тикурила первой получила их синтетическим путём для использования в своей продукции. Мох в срубе практически не стареет, разбирали дом постройки 30-х годов, мох растрясёш, он как только из мешка, кстати дерево под ним светлое было(найду фото выложу) Впитывает влагу(если положить в воду) в 18раз больше своего веса, те в срубе дереву влага просто недостаётся если и попала. Стоит гдето 150-250р мешок 50л (4,5-5,2кг) его хватает на 6-9м погонных бревна. Взять:oops: унас как то и вопросов не встаёт, у вас незнаю. Под льноватин обрабатываем “скрытые полости” обязательно ИМХО.

А есть ли какие-то особенности конопатки со мхом?

Тонкость одна - никто не хочет браться. Оч. гиморно вишь ли для строителей (расстелил на бревно ,а ветерок подул и все на земле).

Если точнее, то есть особенность рубки(конечно если для хорошего человека делаь:oops:): под мох паз выбирается гдето 1,5см а к кроям на ноль. Мох дербанится либо заранее либо при укладке, чтоб слой ровный был по толщине и свесам, бревно уложили, мох сразу в паз подвернули и осадили, потом как всегда нвгеля и тд Снаружи между брёвнами сначало 0,5-1см за год бревно по компесац-ому шву сначала открывается потом всё садится в ноль. На следующий год конопатим только углы, по шву мох обрезаете, тк один хрен не вобьёшь ничего. Результат тепло, эстетично, материал не стареющий, никакой химии. Вот кстати фото(Фото3,4) цилиндровки на джуте, пазы не обрабатывали дом собрали, до того как крышу закрыли -ливень, прошёл месяц проёмы пилили джут сырущий на брёвнах синева где джут соприкосался. Фото1-пусторуб под мох. Фото2-так выглыдит при сборке

Спасибо за фото и инструкцию. У меня как раз лунный паз сделан с поднутрением (по крайней мере в техусловиях именно так). Я тут нашел мох в Чебоксарах - говорят что заготавливают в Марий-эл. Добыл образцы (вытащили с торца дома, построенного несколько лет назад, образец сухой и сильно облетают ворсинки). Длина стеблей - от 12 до 22 см. Выкладываю - посмотрите пожалуйста - тот мох, не тот? И еще несколько вопросов:

1. Какова должна быть технология заготовки? Его сушат перед тем как в мешки складывать?
2. Укладка в сухом виде делается или нужно его вымачивать?
3. Какова должна быть толщина слоя мха при укладке?
4. Что значит “дербанить”?
5. Если мох перед осадкой “подвернули в паз”, то ЧТО потом обрезать? Ведь он уже ВЕСЬ в пазу должен быть? Или нет?
6. Говорят, мох птицы могут повыдергать? Это правда?
7. Чем конопатить через год и впоследствии? Тем же мхом или чем-то другим? Если мхом, то он сухой должен быть или влажный? Какая технология?

ЛЮДИ!! Дайте комментарий!!!

Да, он. 1-Собирается и в мешки:D можно просушивать разложив, можно в мешках оставить-непринципиально, если хранить год не будете можно не сушить, но мешки ПП без полиэтиленового вкладыша, чтоб дышал. 2-чуть влажный, чтоб не крошился, Мочат для пробивки(конопатки) 3- 3-5см как паз срублен 4-С леса в нём может быть мусор, и в нижней части плотнее, мусор убираем мох теребим чтоб равномерный был. Можно заранее или при укладке, 5- на фото видно, торчит “колбаска”:D см-1-2 из шва, после осадки(чз год) чё торчит то и обрезаем, если где не в ноль то пробиваем(конопатим крутим верёвочку из влажного мха и … в шве тоже мочим) 6-Если не подвернуть то да, да и без них зимой пересохший пооблетит, а так зае…ца тоскать, пусть пробуют. 7 смотри 5

Спасибо! А как укладывать мох в углах (углы срублены в чашу с потайным шипом) ? Нужно ли укладывать на шип? Или только вокруг него? И если паз выполнен с поднутрением, то нужно ли в средней части паза делать слой мха толще? После укладки мха и осадки бревна зазор между бревнами должен быть 0,5-1 см? Или в идеале его совсем не должно быть?

(форум), так на юге Чувашии, что лесов нет? Насколько я знаю вы граничите с нами, а у нас в лесу этот мох не редкость, так что и у вас тоже. Надрать на дом можно за полдня. И ничего покупать не нужно. Собирается он быстро - снимаешь единым пластом, т.к. стебельки связываются друг с другом ворсинками, т.е. можно целиком поляну в рулон закатать за 2-3 минуты…

Сделайте фото. ““И если паз выполнен с поднутрением, то нужно ли в средней части паза делать слой мха толще?””- оно так и выйдет

Фото под рукой нет, но форма угла такая, как на рис.36 “в” по следующей ссылке: () Там этот тип врубки называется “в курдюк”. В другом месте он назывался " в чашу с потайным шипом".

Спросите у рубщиков оставляли они зазоры под мох или нет, либо при зборке увидите, зделать могли по-разному.

То есть, если зазоры оставлены, то надо на шип класть мох? А боковые грани? Их надо “окутывать” мхом? И вообще: утепление паза - понятно и просто - уложил мох, сверху придавил бревном. А углы как утепляются - вертикальные швы?

Всем привет! Мне привезли-таки свежий мох из леса. Прошу специалистов взглянуть - то это или не то? Мне кажется, что в структуре преобладают корни, это плохо? И еще: листья нужно убирать из мха? они ведь гнить будут? Или нет?

Из-за постоянных ветров решили поверх мха укладывать тонкий слой льноватина. Нужно ли в этом случае мазать антисептиком лунный паз на верхнем бревне, или мох через льноватин сработает как антисептик?

Спасибо!

И еще пара вопросов к теме обработки элементов конструкции дома: Ранее мне посоветовали обрабатывать сруб Валлти Похьюсте. Теперь хочу понять: чем обрабатывать балки перекрытия первого этажа, второго этажа, стропила, обрешетку? Тем же Похьюсте или чем-то еще? Или вообще ничем?

Люди, помогите!!! Нужно принимать решение!

Походу это лужный мох (озёрный)он поверх воды растёт тоже из сфагнумов, но он сухой сильнее крошится. Им конопатить очень удобно. На фото уложен не правильно, его положили как мышиное гнездо(замучаетесь подбивать, а вытаскивать, выдувать легко его будет), надо перпендикулярно бревну. Мох перед укладкой чистится и дербанится. А зачем чемто мазать??? В доме будет вечно сыро от текущий крыши? Если как антиперен, нанесите разбавленное жидкое стекло, и грибки и плесени не появятся пока сохнет, а главно безвредно. С джутом тема ненравится вообще ИМХО, неужто всё здувает???

Монтажники говорят - сдувает, мол еще несколько человек нужно чтоб держать. А вот то что стебли на 70 процентов из корней состоят, это не плохо?

Molotok76 добавил 28.05.2010 в 09:24 Уважаемые специалисты, есть еще один вопрос: нужно ли укладывать утеплитель в выступающие концы бревен? Если да, то зачем? У меня эти концы сделаны “с завешиванием”. то есть оставлен зазор 2-5 мм для компенсации неравномерной усадки внутренней и внешней части сруба. В любом случае - надо ли укладывать утеплитель в выступающие концы? Естественно, углы полностью прокладываются мхом.

У мха нет корней:D, лужный такой и есть…(дергунец который сам заготавливаю уже показывал) Не нравится мне джут, попробуйте бичёвку с двумя грузиками… Если мох то, ложится, конопатить попробуйте увидите что зачем , джут нет он там в первую очередь подгнивать начинает.

Последнего предложения не понял совсем :) Насчет бечевки - переговорю с монтажниками, правда они уже 5 рядов сложили.

1. Мох должен быть сухой!!!!
2. Перед укладкой мох вымачивают, отжимают и кладут еле влажным.
3. Нужно заполнить весь паз, 3-5 см, в зависимости от метода рубки, от глубины паза.
4. Мох раскладывают поперёк бревна. После сборки сруба подворачивают и забивают в паз. Обрезать не надо, дом будет холоднее. При конопатке, делают “колбаску” и заворачивают её в то, что торчит из пазов, получается ровный шов, который увеличивает ширину лунного паза. Внешне напоминает декоративный “канат”. Что бы мох не облетал, в старину прокладывали паклю на венец, а затем мох, в последствии в волокна пакли заворачивали “колбаску” мха и конопатили. Если паз выполнен с поднутрением, то мох в середину нужно класть чуть больше. При рубке в чашу с потайными шипами, мох укладывают и на шип и вокруг него, хотя на шип можно и не класть. (зависит от шипа) После осадки брёвен, толщина шва должна быть примерно 5 мм. На рис.36 “в” показан достаточно качественный угол, если Вам так срубили, то плотники знают своё дело.
5. Некоторые виды мха, пернатые не выклёвывают.

Александр Васильевич добавил 28.05.2010 в 17:02

Molotok76 ↗

Насчет бечевки - переговорю с монтажниками, правда они уже 5 рядов сложили.

Ничего не будет гнить, и не гнило никогда. Свой дом сам так и собирал, а бечёвка не удержит мох если на участке гуляет ветер. Просто возьмите и поучаствуйте в процессе монтажа, положите пару брёвен и поймёте, что от бечёвки толку нет вообще.

P.S. На фото очень добротный сруб!

“Александр Васильевич”, мне кажется знаком ваш стиль изложения. Такое ощущение, что я вас знаю… :)

Molotok76

“Александр Васильевич”, мне кажется знаком ваш стиль изложения. Такое ощущение, что я вас знаю… :)

Вполне вероятно, вы случайно не из Иваново?:)

Нет, я не из Иваново, и никогда там не был. Я из Перми, живу сейчас в Подмосковье, но скоро буду жить в Чебоксарах. А Вот время Вашей регистрации, стиль и суть изложенного в первом Вашем сообщении заставило меня думать что Вы представитель одной строительной компании, расположенной в Чебоксарах и строящей мне дом. А Вы в Иваново тоже занимаетесь рубкой домов, или советы даете из личного опыта?

Нет, я не представитель строительной компании, уволился два года назад и сменил профиль деятельности. А занимались мы строительством частных домов из кирпича и бетона. Советы даю из своего личного опыта. Родился в Иваново, в семье плотника. Вот и провёл всё детство и юность в лесах на делянках :) Год назад строил себе дом из дерева, отец уже не в состоянии заниматься рубкой, вот и пришлось вспоминать навыки, которым меня обучали. Рубить решил сам, т.к. толковых плотников не нашёл, многие просто хотят заработать денег либо простые теоретики. Пытался даже найти строительную компанию для этого дела но красивые офисы, обаятельные секретарши меня не убедили в качестве работ, после разговоров с их прорабами я долго задумывался над тем, как вообще так можно рубить. Плюнув на строительные компании, я с друзьями детства (тоже дети плотников) рубил дом сам. Хотя в последствии задумался и понял, что если буду ещё, что то строить, найму строителей. Уж очень много сил и времени отбирает стройка, особенно встреча старых друзей и коротание вечеров за стопкой ))

По поводу мха могу дать ссылку () на фотографии швов. Так конопатят многие мастера, но для себя я делал не так, я не затыкал то, что торчит обратно в пазы и не обрезал, а скручивал колбаску из мха и подворачивал в то, что торчит. При таком методе, сложнее пернатым свить себе гнёзда из мха :) И ещё, на последней фотографии показан шов, я его делал раза в два толще, это на мой взгляд красивее, да и теплее в доме.

А Вы сейчас в Иваново?

Molotok76

А Вы сейчас в Иваново?

Нет, сейчас я в Джубге, Краснодарский край.

“Александр Васильевич”, Вас родители в детстве за вранье не наказывали? А зря. Придется мне вывести Вас на чистую воду. Никакой Вы не Александр Васильевич, и вовсе не из Иваново. А зовут Вас Сергей Николаевич, и представляете Вы фирму Росспецстрой из города Чебоксары. И попали на этот форум после того, как я вам отправил с этого форума фотографии и текст. Текст Вы ввели в поисковую систему, нашли форум, зарегистрировались на нем ПОД ЧУЖИМ ИМЕНЕМ - только для того чтобы сказать мне о том, как замечательно выбранная мной компания рубит и собирает мне дом. Как я это узнал? Элементарно, Ватсон:

1. Ваши слова на форуме повторяют слова, которые Вы мне говорили лично.
2. Ваш IP адрес зарегистрирован в г. Чебоксары, а не в Иваново или Джугбе.

Вы, конечно, можете продолжать выкручиваться, как Вы это умеете. Я для себя выводы сделал. Хотя Ваши плотники действительно умеют работать, ВЫ ЛИЧНО себя и Вашу компанию поставили в ситуацию полного недоверия. Вам должно быть стыдно, а мне вот ГРУСТНО ВИДЕТЬ - когда взрослый человек вместо цивилизованных методов взаимодействия ищет такие вот “способы влияния” на клиента, И ПОНИМАТЬ - что я не могу больше доверять людям, которым уже по факту доверил свою стройку.

!()

Molotok76 ↗

Вам должно быть стыдно, а мне вот ГРУСТНО ВИДЕТЬ - когда взрослый человек вместо цивилизованных методов взаимодействия ищет такие вот “способы влияния” на клиента, И ПОНИМАТЬ - что я не могу больше доверять людям, которым уже по факту доверил свою стройку.

Парадокс вруна - ты после первого вранья, ты не будеш знать, когда он говорит правду, а когда нет.

Увы.

IP адрес: 95.141.231.213 Хост: nat-231-213.chebnet.ru

Далековато от Краснодарского края

В июне при сборке сруб был покрыт снаружи грунтовочным антисептиком Валлти похьюсте. Лето было жаркое, крыша тяжелая: сруб хорошо сел и его уже проконопатили. Этой осенью планируем заселяться.

Теперь вопросы:

1. Насколько я понимаю, теперь желательно до холодов покрыть его лессирующим антисептиком?
2. если дом внутри отшлифовать, то надо ли чем-то потом покрывать? если да, то чем?