Предистория: сначала, невзирая на цену, смотрели мы с женой кованые заборы. Но, чем больше смотрели, тем больше возникало вопросов в долговечности - они, блин, все ржавеют, как продукция АвтоВАЗа. Потом взгляд упал на забор из сетки (3D-сетка, и разные её инкарнации).
Выбор сейчас стоит, по сути, между 5 вариантами:
Отечественный, дешёвый, самый подозрительный по качеству: 800 р/метр (()).
Отечественный, недорогой, вроде качественный: 1120 р/метр (())
Отечественный, недорогой, вроде самый качественный из отечественных: 860 р/метр (())
Забугорный, с него копируют отечественный, качество вроде как наилучшее: 1800 р/метр (())
Забугорный, да ещё и красивый: a) 2500 р/метр (()) б) 3600 р/метр (())
Эстетика 5-го варианта, на мой вкус, однозначно лучшая. Но вот разница в цене в 3 раза, как бы, тоже не маленькая.
У кого-нибудь есть опыт эксплуатации чего-либо из вышеприведённого? Что посоветуете? :)
Любой вариант требует основы: ленты, столбов. Полагаю стоит сделать это, определив/приняв растр пролета… 2,5 м?
А вариации… №4 и 5 - просто ценовой неадекват
P.S. А в целом - “рабица” и есть, только евро-
P.P.S. () - полоса и профиль, сварка по месту + доукрашения кованными эл-тами по мере возможностей… Только этот вариант нормально смотрится с каменными столбиками, а с профильными - никак…
Забор -личные предпочтения -если не регламентировано законом, как у финнов - Строительство заборов или различных ограждений нужно согласовывать в соответствующем отделе муниципалитета, высота не должна быть выше 1,2 м.
Личное - 6 лет за “сеткой” - надоело до чёртиков, а вначале оч. даже нравилось. Поставил банальный деревянный, доска 100х25 с шагом 5см - вижу и меня видят ОК, 5см много - сужаю до 2см.
Сейчас промежуточный вариант - участок затянут фасадной зеленой сеткой в 2 слоя - нравится, хоть не снимай :D
Traks ↗
Поставил банальный деревянный, доска 100х25 с шагом 5см - вижу и меня видят ОК, 5см много - сужаю до 2см.
вот и я о том же…
А почему именно сетка? То есть прозрачный зачем? Сплошной не хотите? Тут конечно у каждого своё ИМХО но я за сеткой не комфортно себя чувствую - всё видно! Вот с 1-го июля за тонировку снятие номеров - так у меня уже стресс… :D
А по поводу цен и примеров - в моём городе делают заборы и сплошные тоже - () может пригодится! Вроде фасадный камень наш вам понравился (новтехстроевский).
CAT@
Любой вариант требует основы: ленты, столбов. Полагаю стоит сделать это, определив/приняв растр пролета… 2,5 м? А вариации… №4 и 5 - просто ценовой неадекват
Лента - да, будет. 200 х 400 (ширина х высота), на песчаной подсыпке, заглублённая на 300 (и, соответственно, на 100 выше УГ). Для выбора столбов важно определиться с секциями (если делать именно секции), т.к. у разных производителей - разный механизм крепления к столбам, разные хомуты, и даже разная форма столбов. Растр пролёта - да, 2.5 метра, это типовая длина секций (кроме варианта №5, там 2 метра).
По поводу ценового неадеквата - согласен, дохрена они хотят. Но, блин, красиво :oops:
Iljas добавил 31.05.2012 в 10:46
Traks ↗
Личное - 6 лет за “сеткой” - надоело до чёртиков, а вначале оч. даже нравилось. Поставил банальный деревянный, доска 100х25 с шагом 5см - вижу и меня видят ОК, 5см много - сужаю до 2см.
А чем именно надоело? Мне кажется, сетка имеет 2 плюса по сравнению с деревянным:
- Долговечнее.
- Не требует ухода.
Деревянные заборы нравятся, но, блин, это ж сколько времени надо тратить на поддержание их в нормальном состоянии…
Iljas добавил 31.05.2012 в 10:49
sneg53
А почему именно сетка? То есть прозрачный зачем? Сплошной не хотите? Тут конечно у каждого своё ИМХО но я за сеткой не комфортно себя чувствую - всё видно! Вот с 1-го июля за тонировку снятие номеров - так у меня уже стресс… :D
Сплошной - не хочу. Это иллюзия, что за сплошным забором тебя не видно. Наоборот - кто хочет, тот всегда увидит. А ты его - нет. Гулять без трусов по участку я не планирую :) а дать возможность всем видеть красоту, которую, я надеюсь, мы вскоре посадим - почему бы и нет. Мне очень нравится в Европе - там никто не делает сплошные заборы, наоборот, иногда вообще никакие не делают, и все довольны.
Iljas
… Сплошной - не хочу. Это иллюзия, что за сплошным забором тебя не видно. Наоборот - кто хочет, тот всегда увидит. А ты его - нет. Гулять без трусов по участку я не планирую :) а дать возможность всем видеть красоту, которую, я надеюсь, мы вскоре посадим - почему бы и нет. Мне очень нравится в Европе - там никто не делает сплошные заборы, наоборот, иногда вообще никакие не делают, и все довольны.
правильный подход:good:
еще можно рассмотреть вариант живой изгороди - например из боярышника или из туи () ()
Iljas ↗
Мне очень нравится в Европе - там никто не делает сплошные заборы, наоборот, иногда вообще никакие не делают, и все довольны.
Там еще машины не запирают, чужого не тырят, мусор до урны доносят и улыбаются всем встречным :). И вообще на улицу смотреть не менее приятно, чем на свой собственный кусочек рая. Может у Вас такой же оазис?
Я пока забор не переделывал (он пока тоже символический), - так после зимы регулярно по большому мешку инородного мусора собираю вдоль забора (банки-бутылки-окурки-фантики) и каждый день что-то подбираю… Пыль и брызги от проезжающих машин, а зимой часть отвала с дороги - тоже пока мои :(. Поначалу еще местный пролетариат, гопники и забулдыги любили стоять, смотреть через забор и обсуждать, что я делаю, какой у меня инструмент, какие материалы и т.д., после чего на их месте оставались бутылки, окурки и плевки, а меня раза три нагло обносили. Сейчас основная деятельность спрятана внутри дома и интерес люмпенариев понизился. Но перед ландшафтными работами обязательно поставлю высокий глухой забор. Хоть Питер из окна видно, да не Европа, как ни крути :(.
А в Европе действительно красиво, но ее себе на улицу не переставишь…
DasIst
правильный подход:good: еще можно рассмотреть вариант живой изгороди - например из боярышника или из туи () ()
Живые изгороди мне нравятся, но у них есть существенный минус - их надо обслуживать даже чаще, чем деревянный забор. Поэтому - не катит :) Пока у меня нет средств на личного садовника.
Iljas добавил 31.05.2012 в 14:38
СанСаныч ↗
Там еще машины не запирают, чужого не тырят, мусор до урны доносят и улыбаются всем встречным :). И вообще на улицу смотреть не менее приятно, чем на свой собственный кусочек рая. Может у Вас такой же оазис?
Скажу банальность - надо начинать с себя. Пока сам на своём примере не покажешь - ничего не поменяется.
СанСаныч
Я пока забор не переделывал (он пока тоже символический), - так после зимы регулярно по большому мешку инородного мусора собираю вдоль забора (банки-бутылки-окурки-фантики) и каждый день что-то подбираю… Пыль и брызги от проезжающих машин, а зимой часть отвала с дороги - тоже пока мои :(. Поначалу еще местный пролетариат, гопники и забулдыги любили стоять, смотреть через забор и обсуждать, что я делаю, какой у меня инструмент, какие материалы и т.д., после чего на их месте оставались бутылки, окурки и плевки, а меня раза три нагло обносили.
- Мешки инородного мусора собирать придётся в любом случае - тип забора на это не влияет.
- От пыли не спасёт никакой забор.
- Дороги чистить всё равно придётся, забор тут не при чём.
- Гопников забором не отпугнёшь, наоборот - чем более закрытым является забор, тем проще обнести дом, да так, что никто и не увидит. Глухой забор - оптимальный для воришки. Перелез - и чувствуй себя, как дома. А если забор не глухой, то всегда есть шанс, что кто-то увидит - соседи, прохожие, проезжие… Психология воришки такова, что им гораздо комфортнее будет за глухим забором ;)
- Обносить могут при любом виде забора. Забор - он от честных людей, животных, да для красоты. И всё! Можно, конечно, обнести дом кирпичным забором с “егозой” поверху и током в 380 В. Вот только я не готов жить “как на зоне”. И решётки на окна не буду ставить.
СанСаныч
А в Европе действительно красиво, но ее себе на улицу не переставишь…
Менять психологию надо. :-P
Iljas добавил 31.05.2012 в 14:56 Нашёл я ещё несколько вариантов: 6. Немцы “LEGI” (()). По цене - чуть дороже наших, но дешевле бельгийцев. Если брать простейший “прямой” забор, то он обойдётся в 1400 за метр (секция + столб + самый клёвый скрытый крепёж). Если же выпендриваться, то забор “волна” выходит примерно 2400 за метр. Уже не так дёшево, но и не так дорого, как bekafence.
- Балтийский синдикат. (()). Забор уже совсем другого уровня, и по цене в 2500 за метр. При этом всём - порошковая окраска, т.е. максимальная долговечность (должна бы быть :)). Всё нравится, смущает только цена - не слишком ли она низкая за такой забор, нет ли подставы.
Iljas, хотите сами наступить на грабли? :shock:
Iljas ↗
- Мешки инородного мусора собирать придётся в любом случае - тип забора на это не влияет.
Влияет на количество, и довольно сильно (ну неудобно через глухой забор бросать, и не долетает, сквозь решетку - попадают не глядя ). Вот я практически один сейчас с несплошным забором остался, и количество мусора у меня резко увеличилось, а у соседей уменьшилось - это ли не показатель?
Iljas
- От пыли не спасёт никакой забор.
То же. Обратите внимание на распределение пыли за движущимся автомобилем: большая часть сконцентрирована в приземном слое, и для нее 2,5-метровый глухой забор является существенным препятствием. За забором на улице бОльшая часть и оседает.
Iljas
- Дороги чистить всё равно придётся, забор тут не при чём.
Вы не поняли. Отвал снега с дороги почти свободно “проходит” сквозь несплошной забор на участок и создает проблемы. Сплошной забор (или хотя бы высокая лента) их бы решил.
Iljas
- Гопников забором не отпугнёшь, наоборот - чем более закрытым является забор, тем проще обнести дом, да так, что никто и не увидит. Глухой забор - оптимальный для воришки. Перелез - и чувствуй себя, как дома. А если забор не глухой, то всегда есть шанс, что кто-то увидит - соседи, прохожие, проезжие… Психология воришки такова, что им гораздо комфортнее будет за глухим забором ;)
С одной стороны так, но с другой - когда все прохожие видят, что у тебя хорошенького есть, кто есть дома, чем занимается и т.д. - вероятность подвергнуться злому умыслу резко увеличивается. В чем лично убедился и не советую повторять.
Кстати, от “дурного глаза” стоит оберегать не только матчасть, но и частную жизнь самых близких и дорогих людей…
Iljas
- Забор - он от честных людей, животных, да для красоты. И всё!
Да, от животных! Соседские мурчалки просто достали. Узкие, твари, просачиваются сквозь забор. Сейчас песок облюбовали, потом им клумбы понравится раскапывать :evil:
Iljas
Менять психологию надо. :-P
Что ж, попробуйте. Но у меня не получилось ни возлюбить, ни перевоспитать местное быдло. Зато мой трехлетний эксперимент с легким забором однозначно указывает на необходимость установки высокого глухого забора.
Я вот тоже не хотел заборов, думал атавизм, а щас 2.20 делаю с фасада и боков до дома, в саду сетка и ЖИ из терена и шиповника. Потому как каждый проезжающий обязательно заглянет и не у всех у них добрые западные лица, то есть смотреть на них не хочется. А когда стянут что-нибудь или сломают, вообще радость общения пропадает, зависть у многих, мало кто сейчас может позволить себе стройку. Хотя если новый поселок, все равны и одинаково строятся, а сам поселок по периметру огражден и с охраной, тогда конечно. В приведенной выше ссылке мне нравятся габионные заборы: продуваются, но не просматриваются, модно.
СанСаныч
Соседские мурчалки просто достали. Узкие, твари, просачиваются сквозь забор. Сейчас песок облюбовали, потом им клумбы понравится раскапывать
“Сошлюсь на своего родственника - имя его лучше не называть, пока срок давности не спасет его от возмездия Королевского общества защиты животных. По его мнению, чтобы кот просто-напросто повернул голову в вашу сторону, надо через весь сад запустить в него обломком кирпича (Если бы Франциск Ассизский выращивал спаржевую капусту и в один прекрасный день обнаружил, что из-за частых визитов на грядку Паршивогососедскогокотяры пожелтел уже последний росток, тут и святой последовал бы примеру моего родственника.) *** Потому что злодей использует ваш горошек как горшок” /Кот без дураков (Терри Пратчетт)/
*(http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l9EYkdFsP2w)http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l9EYkdFsP2w
СанСаныч
Iljas, хотите сами наступить на грабли? :shock:
Ну, это же так по-русски :) На самом деле, если серьезно, см. ниже.
Я уже полгода живу, а до этого полтора года регулярно приезжаю на участок. И он вообще не огорожен ни с одной стороны. Единственная проблема за это время - бесконтрольные визиты лошадей, собак, кошек и узбеков. Но все - в мирных рамках. Если бы была бы самая лёгкая изгородь - проблем бы не было вовсе.
По поводу пыли - у нас вся дорога отсыпана асфальтовой крошкой, она не пылит. А по поводу снега - зимой, когда мы чистили дорогу, трактор просто не делал отвалы вдоль дороги, а вывозил весь снег в тупик, и там складировал. Трактор заказывали сами, так что и контролировали его сами.
СанСаныч
С одной стороны так, но с другой - когда все прохожие видят, что у тебя хорошенького есть, кто есть дома, чем занимается и т.д. - вероятность подвергнуться злому умыслу резко увеличивается. В чем лично убедился и не советую повторять. Зато мой трехлетний эксперимент с легким забором однозначно указывает на необходимость установки высокого глухого забора.
Кто есть дома - видно с любым забором. Достаточно взглянуть на парковку :) Не буду Вас ни в чём убеждать, но мой личный опыт говорит об обратном. Мы жили в Сиверской (летом) более 10 лет за лёгким штакетником со всех сторон, более 20 лет уже на участке родителей в Вырице вообще нет забора, ну и свой опыт (небольшой, но локальный) я уже озвучил выше. Может быть, нам повезло с тем, что дорога вдоль участка - тупиковая, за нами лишь 1 дом, будет максимум ещё один. Но, по факту, и на основной деревенской дороге сплошные заборы - редкость. Только мои соседи сделали 3 кирпичных забора высотой 2.5 метра… И один уже, похоже, жалеет об этом. А второй - буквально на прошлых выходных говорил о том, что хочет поменять откатные ворота из профлиста на кованые. И зачем тогда кирпичный забор???
Iljas добавил 02.06.2012 в 00:42
sva ↗
Я вот тоже не хотел заборов, думал атавизм, а щас 2.20 делаю с фасада и боков до дома, в саду сетка и ЖИ из терена и шиповника. Потому как каждый проезжающий обязательно заглянет и не у всех у них добрые западные лица, то есть смотреть на них не хочется. А когда стянут что-нибудь или сломают, вообще радость общения пропадает, зависть у многих, мало кто сейчас может позволить себе стройку.
Я не спорю с тем, что мимо могут гулять смутные личности. Я лишь о том говорю, что нет никакой статистики, говорящей в пользу реальной защиты от глухого забора. Насколько я знаю, именно глухие заборы привлекают залётных гастролёров - во-первых, есть что скрывать, а во-вторых, можно скрытно работать днём. Обнести могут с любым забором, но я всё же хочу видеть, что происходит на улице в частности и в мире в целом. Из-за того, что мы всюду стремимся сделать для себя “свой защищённый мирок”, мы и живём до сих пор в дерьме. За глухими заборами могут насиловать и убивать, а никто и не увидит, и не поможет. Надо знакомиться с соседями, ходить в гости, общаться - глядишь, и мир будет лучше.
P.S. В деревне на р. Сясь, где у меня была дача (продал, чтобы сделать крышу дома :)), меня регулярно обносили. Дача была на окраине деревни. А у местных в центре деревни даже дома не запирались, и машины стояли открытые всегда. Но не воровали. Потому как свои, родные. А я был “залётным” (для бОльшей части деревни). Сейчас я активнее знакомлюсь со всеми соседями, пытаемся помогать друг другу. И закрываться от них я не хочу.
Мне позиция Ильяса близка очень. Но забор из какой либо сетки не хотел бы. Скорее литье или кованое чего нить.
Iljas
Кто есть дома - видно с любым забором. Достаточно взглянуть на парковку
Пару раз лично гопников обламывал, которые тоже думали, что раз моей машины нет, то и меня на участке нет. Одного не видел с тех пор, другой теперь, проходя мимо, вежливо так здоровается и спрашивает, нет ли металлолома :D
Iljas ↗
Мы жили в Сиверской (летом) более 10 лет за лёгким штакетником со всех сторон, более 20 лет уже на участке родителей в Вырице вообще нет забора,
Аналогично. У моих родителей в Трубниково нет забора, у тещи под Мгой сетка-рабица + кусты по канаве. Но, во-первых, между стареющими дачками и новым капитальным домом огромная разница (в том числе и в степени нездорового интереса к ним и их обладателям). Во-вторых, имеет большое значение “транзитный трафик” по улице перед домом. Вот Вы пишете:
Iljas ↗
Может быть, нам повезло с тем, что дорога вдоль участка - тупиковая, за нами лишь 1 дом, будет максимум ещё один.
Это очень хорошо, но Вы все равно этим не управляете: если недалеко начнется более масштабное строительство, то однажды по Вашей улице тоже могут начать ходить толпы безработных и голодных до женщин гастеров и окрестной гопоты. Через Вашу красивую решетку они будут пялиться на Вас, Вашу жену и детей, примечать что плохо лежит, говорить непристойности, кидать окурки и банки, а в ответ на “здравствуйте” и другие человеческие слова - выпрашивать 100 рублей, металлолом или работу или просто пытаться что-то выведать… Сейчас все это прохожу. Не дай Бог Вам. А кто сейчас глухой забор поставил, проблем не знает и чувствует себя намного спокойнее, чем раньше, и вообще сам вопрос их очень удивляет.
Iljas ↗
Я не спорю с тем, что мимо могут гулять смутные личности. Я лишь о том говорю, что нет никакой статистики, говорящей в пользу реальной защиты от глухого забора. Насколько я знаю, именно глухие заборы привлекают залётных гастролёров - во-первых, есть что скрывать, а во-вторых, можно скрытно работать днём. Обнести могут с любым забором, но я всё же хочу видеть, что происходит на улице в частности и в мире в целом. Из-за того, что мы всюду стремимся сделать для себя “свой защищённый мирок”, мы и живём до сих пор в дерьме. За глухими заборами могут насиловать и убивать, а никто и не увидит, и не поможет. Надо знакомиться с соседями, ходить в гости, общаться - глядишь, и мир будет лучше.
С соседями надо дружить, с любыми. И от соседей я бы глухим забором не отделялся, особенно если у них от улицы глухие заборы. И вообще сосед соседа выручать должен.
С улицей сегодня другие отношения…
Короче говоря, вывод делаю такой: забор должен соответствовать ситуации :beer:
АлександрОВ ↗
Мне позиция Ильяса близка очень. Но забор из какой либо сетки не хотел бы. Скорее литье или кованое чего нить.
Спасибо :)
Мне тоже нравится кованый забор. Даже очень нравится! Вот только я совсем не готов раз в 3-5 лет его чистить до металла и перекрашивать. А иного варианта, похоже, с таким забором не бывает. :(
У забора родительского дома обычному черному кузнечному лаку уже 7 лет. Намека на ржу никакого нет, слегка пылью только покрылся, ну его этой весной из керхера помыли. Как новый.
А ведь тема достаточно серьёзная. Я в своё время снял бетонный забор отгораживающий лес, и поставил прозрачный с кованными пиками. И такой же поставил со стороны улицы. Посмотреть что у тебя делается на участке возникает у любого человека непроизвольно, если забор прозрачный. Мне нравиться как у моего соседа - забор прозрачный металлический но заплетён диким виноградом - вообще ничего не видно весной и летом, а осенью он весь красно-жёлтый. Пожалуй живая изгородь самый лучший вариант. Для того чтобы ставить глухой забор - необходимо иметь участок соток 30. Иначе как в колодце. А коты реально достали, я уж и рогатку профессиональную купил, сейчас пытаюсь нижнюю часть забора заплести ветками срезанной акации.
Stas X-9 добавил 06.06.2012 в 09:51
Traks ↗
Сейчас промежуточный вариант - участок затянут фасадной зеленой сеткой в 2 слоя - нравится, хоть не снимай :D
А что это за сетка такая?
А речь идет только о фасаде или про весь забор? Если про весь тогда странно, в европах на участке как правило делают закрытые террасы/патио с 3-6 м стенами, чтоб уединиться так сказать и не видеть никого. Про южные республики и Азию не говорю, там такие стены по периметру, и в Японии кстати тоже, куда ж без медитации.
АлександрОВ ↗
У забора родительского дома обычному черному кузнечному лаку уже 7 лет. Намека на ржу никакого нет, слегка пылью только покрылся, ну его этой весной из керхера помыли. Как новый.
Ну, исключения только подтверждают правило. Сколько я не смотрел кованых заборов по окрестностям (а их тут немало) - ни одного без ржавчины не видел :(
Iljas добавил 06.06.2012 в 13:34
Stas X-9 ↗
А ведь тема достаточно серьёзная. Я в своё время снял бетонный забор отгораживающий лес, и поставил прозрачный с кованными пиками. И такой же поставил со стороны улицы. Посмотреть что у тебя делается на участке возникает у любого человека непроизвольно, если забор прозрачный. Мне нравиться как у моего соседа - забор прозрачный металлический но заплетён диким виноградом - вообще ничего не видно весной и летом, а осенью он весь красно-жёлтый. Пожалуй живая изгородь самый лучший вариант.
Согласен, живая изгородь - это круто. По сетке, что я планирую, можно легко пустить и виноград (изабеллу, на вино), и актинидию (моя мечта - люблю я этот фрукт), и горох, и малину, и вообще всё, что угодно. И будет и функционально, и красиво.
Плюс, сетка, в отличие от кованого забора, является практически 100% защитой от левых котов и собак. Остановился пока на немцах LEGI. Поеду к ним в офис, посмотрю, и, скорее всего, у них и закажу.
Iljas добавил 06.06.2012 в 13:35
sva ↗
А речь идет только о фасаде или про весь забор? Если про весь тогда странно, в европах на участке как правило делают закрытые террасы/патио с 3-6 м стенами, чтоб уединиться так сказать и не видеть никого. Про южные республики и Азию не говорю, там такие стены по периметру, и в Японии кстати тоже, куда ж без медитации.
Зоны уединения можно сделать вообще без забора. Деревья рулят. Равно как и перголы. Можно сделать стену из роз - куда приятнее, чем из камня.
Скоро забор уже будет на месте, а я всё не могу определиться, как правильнее делать:
- Выставить весь забор в сборе (столбы + секции) на укосинах и залить сразу из миксера.
- Выставить столбы на укосинах и залить всё сразу из миксера, а потом навесить секции. 1а или 1б - выставлять столбы поодиночке на бетонные кучки (замесить их вручную), дождаться схватывания, а потом залить всё остальное из миксера.
Мне кажется, что вариант №1 тяжеловат в реализации, замучиться можно конкретно. Зато ошибок теоретически быть вообще не может. Кто как делал на практике? :)
P.S. Понимаю, что для забора из профиля или дерева эта проблема не актуальна - там в любом случае надо сначала заливать столбы. Сделать так же и не мучиться? :oops:
Опалубка и “причалка” приготовлены - прокинули бечевку (лучше леску рыболовную -меньше провисает) На опалубке -метки. Пришел миксер -залили\провибрировали => Воткнули столбы по меткам, проверили леской горизонт, уровнем -вертикаль.
Секции собирал, после застывания бетона.
ИМХО - бетоном, установленные столбы должно увести, испачкает - точно. И крепить придется “намертво”, что не совсем логично при монолитной ленте и будет излишни затратно
Зафиксируйте столбы как следует: 2ух раскосов и раскрепа к опалубке ленты - за глаза хватит. Если боитесь заляпать красивые столбы - можно и обмотать понизу (плёнка, скотч). Как зальете - проверьте еще разок положение, если вдруг что уйдет - можно вполне откорректировать. Как-то так. “Бетонить” же столбы ДО, по-моему - лишнее.
Спасибо!
Так, наверное, и сделаю - выставим столбы на укосах, зальём, а уже потом будем вешать секции. Тем более, что в принципе секции допускают подвижку +- 2 см.
Мне очень нравится плетень из бруса, но… При пожаре на хуторе спаслись только те, у кого был глухой забор бетонный или из профнастила… И все доводы Сан Саныча плюс. ИМХО, конечно.
Коллеги, добрый день
Давненько забегаю на сайт и форум - в корыстных личных целях, разумеется. Но так уж сложилось, что зарегистрироваться и написать первое сообщение решил только сейчас. Так уж сложилось, что металлическими сетками я занимаюсь уже 20 лет, из них последние года 4 - темой систем ограждения из сварных сеточных панелей. В 2011 году мы поставили у себя производство полного цикла и с тех пор многому научились :oops:
Что хочется сказать о моём личном походе к ограждениям: свои 30 соток я в этом году огородил на четверть своей же сварной сеткой из оцинкованной проволоки 5 мм, покрытой полиэфирной краской. Высота панели 2030 мм (считается с выступами проволоки на одной стороне), длина панели 2460 мм. Почему именно такая? Просто это из т.н. “отбраковки”, где по техническим причинам была отрезана крайняя нитка, а после панель отправлена в окраску. Качество панели ничем не хуже, а вот цена процентов на 30 дешевле. Лишнего тоже платить не хочется. С двух сторон участка установлены ворота и калитки на основе нашей же секи производства компании FENSYS (из многих выбрал их - качество), остальной периметр обнесён профлистом высотой 2 м. Причины? Соседи, “прохожие” и пр. В т.ч. - ветер, участок на горе, на берегу большой реки. Сетка установлена там, где участок выходит фасадом на реку - такой вид портить, тогда зачем участок на берегу брать?
Теперь по сравнению наших сеток и прочих (“наших” и “не наших”). Я могу дать консультацию по любому производителю, т.к. знаю - на чём и из чего они делают панели. В частном либо официальном порядке. Мы (а как же иначе?:)) - лучшие. Это объективно и признано конкурентами. Скажем так, все европейские производители (Бетафенс, Липпи, Дирекс и иже с ними) используют ровно то же оборудование, что и я. Моё даже новее, а по сочетанию возможностей моё оборудование вообще уникально - таких машин в мире три. Много зависит от следующих факторов:
- на какой основе делается (проволока может быть оцинкованной и т.н. “чёрной”, т.е. без покрытия. Есть вариант окунания карты в расплав цинка после изготовления - но там совершенно конская цена в итоге). Мы используем предварительно оцинкованную проволоку и никак иначе.
- как оборудование обеспечивает геометрию панели (у нас отклонение от плоскостности не более 2 мм на 3 мп, по диагоналям на карте 2500 мм длины - не более 3 мм). Кривые карты потом очень трудно смонтировать и смотрятся они… ну, некрасиво.
- как организован процесс покрытия панели дополнительным защитным слоем (и - чем? ПВХ, полиэфирной краской?) Почему это важно? Если у меня установлена автоматическая линия полного цикла конвейерного типа, то я точно знаю - в каком растворе сколько времени провела карта чтобы очиститься, получить подкрасочный, т.н. “нанослой”, сколько на неё нанесли порошка краски и сколько она выдерживалась при стабильной температуре в камере закалки. Если производство поставлено по принципу: обмыл из шланга-распылил-сунул/вынул, то и сцепление краски с поверхностью будет неидеальным, да и внешний вид вас огорчит. Покрытие ПВХ имеет свойство проминаться под внешним воздействием и не восстанавливать форму.
- какой диаметр используемого металла? (Я использую 4-8мм, а некоторые китайские секции при внешенм диаметре проволоки 4 мм могут иметь внутренний диаметр проволоки под ПВХ покрытием 2,2-2,7 мм - выбирайте) Не сочтите за рекламу, я просто хочу несколько помочь в выборе и развеять некоторые сомнения. Как, собственно - и иллюзии.
Чем хорошо ограждение из сварных панелей? Оно сравнительно доступно по цене (не рабица, но та служит только для обеспечения обозначения периметра территории, не более), имеет привлекательный вид, не требует подкраски в течение срока эксплуатации (качественный товар - примерно 50 лет), если есть повреждения - меняется секциями (стандарт), на неё (панель) нельзя поставить ногу (ячейка 50 мм по вертикали), она прозрачна - не закрывает вид на реку/поле/лес, ради которого вы покупали участок, в неё не пролезет вредная соседская живность (при правильной установке). Оно таки есть у нас в любом количестве и сортаменте. Можно всегда найти у представителей, компании FENSYS к примеру. Любой цвет, который не раздражает ваш взгляд (при хорошем заказе, разумеется).
Чем плохо (хуже других видов)? Дороже штакетника или рабицы, требует специальных столбов и креплений (тоже деньги) - иначе теряется часть вида, ну и монтировать её не совсем просто, если хочется приятного взгляду результата. Она (сетка) прозрачна (не забываем про желание пройтись по своей территории в семейных трусах), не скрывает “нажитого непосильным трудом”… Злонамеренного разрушения и улетевших с дороги автомобилей не выдержит, это да… Но - притормозит, однозначно :D
вот, примерно так
Панели могут быть выполнены в виде плоских, где проволоки соединены “крестом” (т.н. 2D панели); в виде панелей с специально сформированными рёбрами жёсткости (обычно 2-4, обращайте внимание, чтобы в угле изгиба была проволока, а то некоторые экономят и гнут посередь ячейки, название этого типа 3D), ну и со сдвоенным прутком (триплетир). Размеры панелей по высоте от метра до 3, по длине от 2 до 3, шаг 50 мм (возможны варианты).
Надеюсь, сообщил что-то полезное. Всегда буду рад ответить на вопросы, даю личную а не рабочую почту, чтоб не заниматься саморекламой.
Palex ↗
С двух сторон участка установлены ворота и калитки на основе нашей же секи производства компании FENSYS (из многих выбрал их - качество), остальной периметр обнесён профлистом высотой 2 м. Причины? Соседи, “прохожие” и пр. В т.ч. - ветер, участок на горе, на берегу большой реки. Сетка установлена там, где участок выходит фасадом на реку - такой вид портить, тогда зачем участок на берегу брать?
Давай снимок. Заценим.
Palex ↗
Моё даже новее, а по сочетанию возможностей моё оборудование вообще уникально - таких машин в мире три.
:D:D:D
Palex ↗
Мы (а как же иначе?:)) - лучшие.
Как-то не убедительно для собственника и профессионала. Не поймите превратно, я сам манагер, но есть реальные и мнимые конкурентные преимущества. Вы меня не убедили. Эстетика очень сомнительная, срок службы под вопросом, не технологичней рабицы… На фото елка (Горки, Могилевская обл.).
про ржавление забора. сам уже не помню как, но “ковщики” рассказывали как они делают черное покрытие которое не ржавеет - поговорите не с торгашами
Я не хотел уклоняться в профессиональные тонкости, потому попытался рассказать именно о СВОЁМ опыте простым языком. По причине бесконечных командировок (купили ещё одну линию сварки панелей и линию окраски, ну и т.д, я не только панели произвожу) не успеваю оперативно отвечать, уж извините. И забор и постройки - в состоянии “доделки”, могу выложить промежуточные результаты, а лучше выложу в следующем году, когда хоть слегка пооблагорожу участок :oops: Купил его полтора года назад в феврале, сейчас уже стоИт 2 дома, баня, гараж, забор и по мелочи: полузаконченный септик, недоделанный колодец и пр. Не успеваю, да и денег на всё не хватает. Хотелось - всего и сразу…
в текущем году я продал панелей около 5500 тонн. В начале было пара претензий по потёртостям в процессе доставки. Решили изменением упаковки. В конце октября, после визита сервис-инженера из Италии, был прокол по окраске крайней нитки сверху одной из панелей, всего отсортировали около 200 шт, перекрасили. Других видов и объёмов брака у меня не было. Есть сертификаты испытаний на качество покрытия лабораторий HENKEL, ЯЗПК и др. Я знаю - что такое качество и готов за него отвечать - как документами, так и аргументами :)
Ещё раз повторюсь - и рабицы тоже я продаю в месяц тысяч эдак 500 квадратных метров, потому - знаю, что такое устрицы и с чем их едят. Сам делапл три подхода на своих участках по ограждению металлической сеткой:
- рабица - пофиг на качество и ровность установки столбов, можно натянуть и “облизать” рельеф по вертикали. Дёшево. Как по цене, так, в итоге - по виду. Сетка из оцинкованной (или покрытой полимером) проволоки стоИт лет 10 без утраты внешнего вида. Деревянные столбы сгнивают года через 4-5, металлические трубы - почти вечны. Сейчас самая распространённая сетка на рынках 55х1,6 оц. Проволока - паутинка, сминается в ладони. Короче - декорация.
- сетка двойного кручения (шестигранка) с толстым цинковым покрытием. Вообще, она предназначена для других целей - берегоукрепление, ландшафтные работы, защита от осыпей. Отсюда - 3-я группа цинка, более 240 гр\м2. И диаметр проволоки не менее 2,4 мм. На века. Тока натянуть её - ? Всё одно будет волной. Крепко и долго, но не очень красиво. В глухой деревне - вполне.
- Сварные панели из оцинкованной проволоки с дополнительной окраской. Об этом я писАл выше. Современный продукт высокого качества - как по защитным свойствам, так и по эстетическим. Ограждаем школы, аэропорты, стадионы, ж/д и пр. Ну и - себя любимых не забываем. Как-то так.
Palex
- рабица -Сейчас самая распространённая сетка на рынках 55х1,6 оц. Проволока - паутинка, сминается в ладони. Короче - декорация.
сетка двойного кручения (шестигранка) - В глухой деревне - вполне.
Сварные панели из оцинкованной проволоки с дополнительной окраской. Об этом я писАл выше. Современный продукт высокого качества - как по защитным свойствам, так и по эстетическим.
рабица - у нас на рынке только 50х1,8 и 2,0 оц. Проволока - все руки изломаешь пока выкрутишь. Короче - не декорация. Надолго.
сетка двойного кручения (шестигранка) - не знаю, не встречал.
Сварные панели - ИМХО сварка ослабляет метал, именно там начнет ржаветь, как ни крась. А в этих панелях сварка каждые 50мм. И лазить по ним удобно. Вид ну очень не нравится - что-то тюремно-индустриальное. Я понимаю, что это субъективно… не, не нравится. ЗЫ. Качество и сертификаты - вещи не связанные друг с другом. Помню на заре перестройки кофе турецкий сертифицировал - там кофеина не оказалось. Ну, что, сказали что это специальный бескофеиновый кофе, а на этикетке не указано - потому, что гостом не предусмотрено…
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.