Здравствуйте. Многое, что касается засыпок на форуме прочитал, но мой вопрос не обсуждался. Интересует мнение форумчан по поводу засыпок в блоки несъемной опалубки из арболита. Ребята прислали из Киева фотки, там блоки в один колодец, т.е. внутренняя и внешняя стена блока, а между ними колодец. Такой вариант мной не рассматривается по целому ряду причин, в том числе из-за того, что какое то количество монолитных колонн для таких стен все равно надо делать и соответственно в местах колон может оказаться все не очень хорошо. Если для юга Украины нормально, не значит, что для Подмосковья пойдет.:)
Поэтому рассматривается вариант блоков, где будет два ряда колодцев, т.е. в блоке 3 стенки: внешняя, центральная, внутренняя. На второй картинке видно 2 разных блока рядом, но по ним видно, про какой вариант единого блока я говорю. Такой вариант блока даст возможность колонны делать в колодце, который ближе к внутренней стороне, при этом в колодце, который к внешней стороне будет засыпка.
Вариант рассматривается во-первых из-за высокой стоимости (себестоимости) самого арболита. А во-вторых, несмотря на очень низкую теплопроводность в сухом состоянии, теплопроводность арболита в условиях эксплуатации Б выше, чем у засыпок из керамзита плотностью 300-400 кг/м3 или у пеностекольной крошки в условиях эксплуатации.
Рассматривается вариант блоков шириной 50 см. с колодцами шириной 15 см. внутренний и 12-13 см. внешний. На углы рассматриваются блоки другого размера, Г-образные. Для таких блоков несъмной опалубки обязательно наличие внешнего штукатурного слоя толщиной 2 см. из обычной цементо-песчаной или цементо-известковой штукатурки.
Какие вопросы интересуют:
- Усадка засыпок. Диафрагмы прикидываю ниже высоты блока. Думаю там можно проложить ДВП, чтобы засыпка не оседала. А сама кладка раствора блока будет вестись по стенкам блока. Таким образом в местах колодцев засыпка будет сплошная, без разрыва кладочными швами. Между слоями ДВП можно сделать 30-35 см.
- Что можно использовать вместо ДВП, чтобы засыпки не проседали?
- Сами блоки получатся тоже несущими, но без колонн и армопояса, который воедино свяжет все колонны не получится. Какой минимально возможный оптимальный размер сечения колонны в данном случае? 15х20 пойдет?
- Про керамзит все понятно, по нему все в СНиПе 79 г. написано. Вопрос про пеностекольную крошку. На какую реальную теплопроводность в условиях эксплуатации в таком блоке у засыпки из пеностекольной крошки можно рассчитывать? Пеностекло в СНиПе 79 г. есть, а вот засыпок из пеностекольной крошки нет.
Вес блоков без засыпки получается приличным, в районе 70-80 кг./шт.
Буду рад любым мнениям по предлагаемому варианту. В первую очередь интересуют возможные минусы, которые вы видите.
На самом деле намного проще, легче, дешевле, эффективнее в плане теплоизоляции можно использовать несъемную опалубку из строительного пенополистирола ПСБ-С. При этом и теплоизоляция дома будет достаточно хорошей и стены не будут чрезмерно тяжелыми.
Сергей Захаров ↗
На самом деле намного проще, легче, дешевле, эффективнее в плане теплоизоляции можно использовать несъемную опалубку из строительного пенополистирола ПСБ-С. При этом и теплоизоляция дома будет достаточно хорошей и стены не будут чрезмерно тяжелыми.
На самом деле не все хотят жить в доме из пенополистирола. Именно поэтому несмотря на простоту и дешевизну несъемные опалубки из ПСБ-С не получили большого развития и в каждом регионе значительно уступают по объемам построенных домов ячеистым бетонам и дереву. Да и поризованной керамики продается куда больше, чем несъемной опалубки из ПСБ-С. Просто у каждого товара свой покупатель.
a991ru
- Про керамзит все понятно, по нему все в СНиПе 79 г. написано. Вопрос про пеностекольную крошку. На какую реальную теплопроводность в условиях эксплуатации в таком блоке у засыпки из пеностекольной крошки можно рассчитывать? Пеностекло в СНиПе 79 г. есть, а вот засыпок из пеностекольной крошки нет.
.
Я из Минска. Сегодня звонили производителю пеностекла с вопросом о трамбовке пенокрошки и рекомендаций производителя по ее применению в отмостке.Ответили,что у них есть технические решения по ее засыпке в стены,полы,кровлю и т.п. В отмостку - нет.Может вам посмотреть на их сайте или созвониться на прямую?
Far ↗
Я из Минска. Сегодня звонили производителю пеностекла с вопросом о трамбовке пенокрошки и рекомендаций производителя по ее применению в отмостке.Ответили,что у них есть технические решения по ее засыпке в стены,полы,кровлю и т.п. В отмостку - нет.Может вам посмотреть на их сайте или созвониться на прямую?
На сайте посмотреть можно конечно, да и позвонить тоже проблемы не составит, но хотелось бы не производителя услышать. Ведь вы же понимаете, что каждый кулик свое болото хвалит.:) Про недорогую пеностекольную крошку вопросов много. И по реальной теплопроводности, и по усадке.
здравствуйте а991) вы всё ищете новые технологии -вроде и монолит хотели, а теперь пустотные блоки с засыпкой крупноформатные респект -не стоите на месте:good:
по сути: может перлит? по усадке и диафрагмам -может лучше сыпать повыше на величину усадки чем диафрагмы делать -сядет по расчетного уровня и нет проблем величину усадки не подскажу -искать надо -не было необходимости пока с крошкой -ИМХО -не стоит связываться -это ж по сути переработанная выбраковка -много пыли и бесполезного наполнителя -состав по фпакции не постоянен -показатели не постоянны по цене вряд ли дешевле перлита, а по свойствам теплопроводности уступает
а ежли керамзит -то может добавить вяжущее и забыть об усадке? -заодно получить некоторую прибавку прочности -мешалки то у вас ведь вроде есть -те же арболитовые подойдут на ура
тока неужели выйдет дешевле опилок например или щепы? или есть проблемы с просушкой?
ПыСы: чисто ИМХО -засыпки не тот путь:oops: по ряду причин
a991ru ↗
На сайте посмотреть можно конечно, да и позвонить тоже проблемы не составит, но хотелось бы не производителя услышать. Ведь вы же понимаете, что каждый кулик свое болото хвалит.:) Про недорогую пеностекольную крошку вопросов много. И по реальной теплопроводности, и по усадке.
Согласна. Но я полагала,что прежде чем искать реальные отзывы,надо от чего-то отталкиваться.Хотя бы от цифр,заявленных производителем. Вот я не могу разобраться - пенокрошку трамбуют или нет? Производитель говорит - нет, а солидная фирма по устройству фундаментов - да,они так делают.. Буду благодарна,если в своих поисках наткнетесь на инфу для меня и маякнете.
Far ↗
Вот я не могу разобраться - пенокрошку трамбуют или нет?
если трамбовать -получится стеклянная пыль
Я тоже так полагала,но люди другое говорят…
alex44
здравствуйте а991) вы всё ищете новые технологии -вроде и монолит хотели, а теперь пустотные блоки с засыпкой крупноформатные респект -не стоите на месте:good:…..
Мы не только ищем, мы еще и параллельно пробуем.:) У меня задача простая: стоимость материала - это не главное. Главное конечная стоимость коробки дома, а здесь я опираюсь на запросы наших строителей. Чем проще вариант стройки для них, тем меньше будет стоить их работа.
Пробный блок под несъемную несущую опалубку уже сделан. Схема строится по идее первого поста: одновременная заливка монолитных колонн, армопояса и монолитных перекрытий по несущему профлисту или с плитами пустотками ж/б. Засыпка параллельно с возведением стен.
На данный момент пеностекло не рассматриваем, т.к. гарнулированное дорого, а с крошкой связываться не хочется по упомянутым вами причинам.Чисто засыпной керамзит , это рабочий вариант, но холодноват немного думаю будет , да и засыпку придется делать выше или отсекать слои. Керамзитобетон, даже самый слабый не рассматриваем. Нужен вариант теплее.Перлит тоже не рассматриваем, т.к. для него надо внутреннюю пароизоляцию.
На сегодняшний момент рабочий вариант это технологическая щепа, обработанная глиноземом и с небольшим количеством цемента, чтобы усадку не давала. Но ее надо делать на принудительных мешалках, а они на 380 Вт., а на стройках 380 Вт. нет. Т.е. надо переделывать схему. В принципе как я понял это не сложно, но тем не менее тоже проблема, которую надо решать.
Опилки невыгодно, т.к. при увлажнении у них коэф. усадки от свободного объема будет 2. Это много.
Вот про глинозем прям с “языка сняли”:D Тоже хотел сказать -а чтобы глину к щепе не добавить?
С 380В -понятная ситуация -при переделке на 220В -потеряете мощность % до 30 -может не потянуть. При больших объемах -можно генератор конечно приобрести -думаю около 50-70 тыр потянет. А при очень хороших объемах -БобКэт вам в помощь -там навесное оборудование в ассортименте включает роторную мешалку -причем еще и поднимает и опрокидывает куда дотянется:good: -правда стоит….:evil:.
Удачи.
a991ru ↗
Мы не только ищем, мы еще и параллельно пробуем.:) У меня задача простая: стоимость материала - это не главное. Главное конечная стоимость коробки дома, а здесь я опираюсь на запросы наших строителей. Чем проще вариант стройки для них, тем меньше будет стоить их работа.
Пробный блок под несъемную несущую опалубку уже сделан. Схема строится по идее первого поста: одновременная заливка монолитных колонн, армопояса и монолитных перекрытий по несущему профлисту или с плитами пустотками ж/б. Засыпка параллельно с возведением стен.
На данный момент пеностекло не рассматриваем, т.к. гарнулированное дорого, а с крошкой связываться не хочется по упомянутым вами причинам.Чисто засыпной керамзит , это рабочий вариант, но холодноват немного думаю будет , да и засыпку придется делать выше или отсекать слои. Керамзитобетон, даже самый слабый не рассматриваем. Нужен вариант теплее.Перлит тоже не рассматриваем, т.к. для него надо внутреннюю пароизоляцию.
На сегодняшний момент рабочий вариант это технологическая щепа, обработанная глиноземом и с небольшим количеством цемента, чтобы усадку не давала. Но ее надо делать на принудительных мешалках, а они на 380 Вт., а на стройках 380 Вт. нет. Т.е. надо переделывать схему. В принципе как я понял это не сложно, но тем не менее тоже проблема, которую надо решать.
Опилки невыгодно, т.к. при увлажнении у них коэф. усадки от свободного объема будет 2. Это много.
Сечку из соломы не думали ?
Stanislav
Сечку из соломы не думали ?
Честно говоря нет.:oops: Мы тут в Подмосковье щепу то с трудом достать сможем, а про солому я как то вообще не подумал. Надо будет поискать по этому вопросу, посмотреть что есть. Спасибо.
alex44
Вот про глинозем прям с “языка сняли”:D Тоже хотел сказать -а чтобы глину к щепе не добавить?
С 380В -понятная ситуация -при переделке на 220В -потеряете мощность % до 30 -может не потянуть. При больших объемах -можно генератор конечно приобрести -думаю около 50-70 тыр потянет. А при очень хороших объемах -БобКэт вам в помощь -там навесное оборудование в ассортименте включает роторную мешалку -причем еще и поднимает и опрокидывает куда дотянется:good: -правда стоит….:evil:.
Удачи.
По поводу глинозема, я имел ввиду сернокислый аллюминий.:)
Глину к щепе недостаточно будет, потому что щепу надо минерализовать, чтобы сахара убрать, иначе цемент не прицепится. Если чисто глину и щепу, то глины будет много надо, т.е. засыпка получится очень плотной и соответственно не очень теплой.
Генератор есть. Про потерю мощности в курсе, поэтому сейчас думаем про вариант изготовления самопальной принудительной мешалки на 220 Вт. Получится или нет, будет видно.
Газобетонную крошку посмотрите с ближайшего завода. Порядка 70р/куб например СИБИТ продаёт, и это не опечатка.
a991ru ↗
Генератор есть. Про потерю мощности в курсе, поэтому сейчас думаем про вариант изготовления самопальной принудительной мешалки на 220 Вт. Получится или нет, будет видно.
Я имел ввиду на 380В -возможно с учетом что с мешалкой нужно колхозить -выйдет не на много дороже -зато готовый вариант и универсальнее (мало ли что еще на 380 запитать потребуется).
Winder ↗
Газобетонную крошку посмотрите с ближайшего завода. Порядка 70р/куб например СИБИТ продаёт, и это не опечатка.
У нас газобетонная крошка 1000 руб/м3, плюс ко всему она еще только биг-бэгами продается, а это значит кран на разгрузку нужен.
В РБ куб около 75 000 бел.руб. И идет навалом.
Winder ↗
Газобетонную крошку посмотрите с ближайшего завода.
А какой у нее коэффициент усадки? Насколько она реально осядет со временем? Например на керамзит дают 10% от объема, а по газобетонной крошке?
a991ru
Перлит тоже не рассматриваем, т.к. для него надо внутреннюю пароизоляцию.
Пароизоляция нужна для любого вида засыпок…:oops:
a991ru ↗
А какой у нее коэффициент усадки? Насколько она реально осядет со временем? Например на керамзит дают 10% от объема, а по газобетонной крошке?
Без понятия, но для любого вида засыпок, вверху стены долно быть предусмотрено возможность подсыпки или стена должна быть заложена выше, на возможную усадку.
Winder добавил 01.08.2011 в 17:49
a991ru ↗
У нас газобетонная крошка 1000 руб/м3, плюс ко всему она еще только биг-бэгами продается, а это значит кран на разгрузку нужен.
Нужна “воровайка” а не кран:good::wink: Ещё как вариант - эковата.
Winder
Ещё как вариант - эковата.
посмотрел на неё в деле -отвернуло напрочь:( может где нить в Финляндии это действительно приличный материал, но в Раше -кусочки постеров и газет -фигня короче -ессно ИМХО
designer
Пароизоляция нужна для любого вида засыпок…:oops:
Не думаю, что для гранулированного пеностекла нужна пароизоляция. Да и потом, стенки несъемной формы из арболита неширокие, так что выводить пары и влагу будут хорошо.
Но если представить, что при использовании чистой засыпки например керамзита не будет сделана пароизоляция, то что произойдет? Влагонакопления в стене все равно быть не должно, а насколько увеличится теплопроводность в таком случае самой засыпки непонятно. 2designer Вы считаете, что если сухую засыпку не пароизолировать, то в стене будет влагонакопление?
Пока основной вариант это все таки смесь щепки с цементом в теплоизоляционном варианте (примерно 70-100 кг. цемента на 1 м3).
P.S. Есть опыт проживания в каркасном доме у бабушки, где стены были заполнены 30 см. древесной золы. Пароизоляции не было, крафт-бумаги тоже не было. С внутренней стороны проложен картон обычный от ящиков картонных. Когда внешняя облицовка каркаса из досок 25 мм. рассохлась и зола начала сыпаться, то было видно что зола абсолютно сухая и никаких слежавшихся комочков не наблюдается. Кстати, дома с засыпками из древесной золы очень теплые, но оседает она прилично.
Winder
….Ещё как вариант - эковата.
Соглашусь с alex44 - эковата для укладки в стены не очень хороший по моему вариант. Та эковата, которую видел, не понравилась.
a991ru
Соглашусь с alex44 - эковата для укладки в стены не очень хороший по моему вариант. Та эковата, которую видел, не понравилась.
Дык у меня ещё вариантик есть:oops: Легкий пенобетон 150кг/м3, можно на месте в стены заливать, а можно ещё в цехе в блоки. Себестоимость и теплопроводность низкая, но придётся вложится в оборудование и научится на ём работать.
Winder
Дык у меня ещё вариантик есть:oops: Легкий пенобетон 150кг/м3, можно на месте в стены заливать, а можно ещё в цехе в блоки. Себестоимость и теплопроводность низкая, но придётся вложится в оборудование и научится на нём работать.
По пенобетону сложно сказать. Тут есть такой момент, как восприятие. Покупатели арболита и арболитовых домов в целом люди, предпочитающие дерево и деревянные дома, но отказавшиеся от дерева в пользу арболита в силу определенных причин (ждать пока усадка закончится надо, пожароопасность и т.д.). Поэтому есть определенные опасения, что использование легкого пенобетона и уж тем более полистиролбетона может оттолкнуть людей от этого варианта.
При наличие огромных заводов по производству газобетона и поризованной керамики, арболит будет нишевым продуктом и тут очень важно восприятие тех, кто хочет жить в арболитовом доме. Не все ведь строятся только на основе характеристик материалов. Для многих важно внутреннее восприятие материала.
Но по пенобетону надо конечно посмотреть. В конечном итоге вариант то неплохой для заливки. Спасибо.
a991ru ↗
А какой у нее коэффициент усадки? Насколько она реально осядет со временем? Например на керамзит дают 10% от объема, а по газобетонной крошке?
Коэфф.произв-ли почему-то не указывают,возможно я не нашла.. Но в один голос пишут,что ее плюс против керамзита,именно в малой усадке,что по утрамбованной-выровненой поверхности такого утеплителя,с уклоном!-можно спокойно ходить,не боясь осыпания и продавливания.Если вам важен этот момент,то я поищу,где я на это наткнулась.
Far ↗
Коэфф.произв-ли почему-то не указывают,возможно я не нашла.. Но в один голос пишут,что ее плюс против керамзита,именно в малой усадке,что по утрамбованной-выровненой поверхности такого утеплителя,с уклоном!-можно спокойно ходить,не боясь осыпания и продавливания.Если вам важен этот момент,то я поищу,где я на это наткнулась.
Гранулированное пеностекло тоже должно иметь усадку. Если производитель говорить про хорошо утрамбованное пеностекло, то встает вопрос- “А что он подразумевает под хорошо утрамбованным стеклом?” Ведь на стройке все моменты не уследишь и рассчитывать на то, что везде все будет очень хорошо утрамбовано нельзя. Уж лучше тогда делать запас на усадку.
Но если есть возможность узнать про усадку, то был бы благодарен.
a991ru ↗
Но по пенобетону надо конечно посмотреть. В конечном итоге вариант то неплохой для заливки. Спасибо.
Имхо, я бы не советовал. У пенобетона нету никакой прочности на изгиб, а арболит достаточно пластичен. Ну и имхо, Вам нужно разрывать мостики холода в самом блоке.
Как там солома ? Теперь как раз сезон.
Stanislav ↗
Имхо, я бы не советовал. У пенобетона нету никакой прочности на изгиб, а арболит достаточно пластичен.
Ну а какова прочность на изгиб у пеностекольной крошки, перлита, минваты…?:oops::wink:
Stanislav ↗
Имхо, я бы не советовал. У пенобетона нету никакой прочности на изгиб, а арболит достаточно пластичен. Ну и имхо, Вам нужно разрывать мостики холода в самом блоке.
Здесь будет монолитный железобетонный каркас, арболит будет только в качестве несъемной опалубки, а вот внутренности этих несъемных форм из арболита надо чем то заполнить. Сомневаюсь, что в таком случае будут какие то проблемы у заливного пенобетона. Но достичь плотность 150 , как советовал Winder, на пенобетоне будет очень непросто на мой взгляд, а плотность 300 совсем не нужна.
Stanislav ↗
Как там солома ? Теперь как раз сезон.
Пока никак.:( В Подмосковье вообще солома отсутствует как товар, а в ближайших областях тоже туго, так как они не зерносеющие. Например Калужская область соберет в этом году всего 180 тыс. тонн зерна и они гордятся этой цифрой, а Краснодарский край 7 млн. тонн. Как говорится почувствуйте разницу.
a991ru ↗
Пока никак.:( В Подмосковье вообще солома отсутствует как товар, а в ближайших областях тоже туго, так как они не зерносеющие. Например Калужская область соберет в этом году всего 180 тыс. тонн зерна и они гордятся этой цифрой, а Краснодарский край 7 млн. тонн. Как говорится почувствуйте разницу.
солома для москвы и подмосковья с такими цифрами вообще не вариант
izba ↗
Имеет делать смысл там где солома и глина бесплатные (тока транспорт максимум).
Жалко насчет соломы. Видел раньше на форуме весьбетон упоминание про кризисный утеплител - пеноглину. Глина - 10-20% цемента и пена. Тоже до 150 плотности сходили. Имхо будет очень близкий продукт к дереву.
Stanislav ↗
Жалко насчет соломы. Видел раньше на форуме весьбетон упоминание про кризисный утеплител - пеноглину. Глина - 10-20% цемента и пена. Тоже до 150 плотности сходили. Имхо будет очень близкий продукт к дереву.
Спасибо, поищу. Но в моем понимании это как то не очень укладывается. А что всо всем этим будет, когда ОНО застынет? Будет ли усадка или нет, ведь невозможно спрогнозировать. 10% цемента это очень мало. Кстати, 10-20% цемента это по весу или по объему, не помните?
() Вот тут реклама про “неосыпание и возможность ходить по уклону”.Но скудно…
Far
() Вот тут реклама про “неосыпание и возможность ходить по уклону”.Но скудно…
Спасибо. У вас там на всех заводах для белорусов одна цена, а для РФ другая. Но т.к. границы практически нет, то ведь вполне реально, чтобы кто-нибудь из знакомых белорусов купил, а потом привез или как ? Не в курсе, какие у вас там с этим порядки? Просто обратил внимание, что газобетонная крошка продается только для местных, а в прайсе на РФ ее нет.
a991ru ↗
Спасибо, поищу. Но в моем понимании это как то не очень укладывается. А что всо всем этим будет, когда ОНО застынет? Будет ли усадка или нет, ведь невозможно спрогнозировать. 10% цемента это очень мало. Кстати, 10-20% цемента это по весу или по объему, не помните?
Он не осядьт. Там получается аналог пенобетона низкой плотности. Там предлагалось для утепления холодного чердака. Пробовал найти рецептик, пока глухо. Цемента я сыпал по объему. Держит пену и застывает класно.
a991ru ↗
Спасибо. У вас там на всех заводах для белорусов одна цена, а для РФ другая. Но т.к. границы практически нет, то ведь вполне реально, чтобы кто-нибудь из знакомых белорусов купил, а потом привез или как ? Не в курсе, какие у вас там с этим порядки? Просто обратил внимание, что газобетонная крошка продается только для местных, а в прайсе на РФ ее нет.
Для меня - это новость, я с таким не сталкивалась…Но если ее покупать,разве они проверяют куда покупают? Купил и купил,а уж куда повез - это личное дело.Вряд ли ее отгружают только в собственный транспорт…
Stanislav ↗
Он не осядьт. Там получается аналог пенобетона низкой плотности. Там предлагалось для утепления холодного чердака. Пробовал найти рецептик, пока глухо. Цемента я сыпал по объему. Держит пену и застывает класно.
Так у вас 10-20% цемента по весу или по объему? И еще по поводу пены - это нужен какой то агрегат, которым пенобетон делают, да?
Возник вопрос про колонны. Сделаны два варианта блока с разной схемой:
- в одном варианте конструкция блоков такова, что стенки блока и диафрагмы являются опалубкой для колонны (типа на фото из первого сообщения). Этот блок выходит значительно дороже второго варианта.
- второй вариант большого блока, без организации этих дополнительных стенок и диафрагм. В нем только две стены и две диафрагмы. Для заливки колонн в таком блоке надо будет использовать трубу 160-200 мм. Варианта по трубе два: пластиковая и асбестовая. Асбестовая дешевле на 100 руб. м.п.
Вопрос такой: есть ли смысл рассчитывать на асбестовую трубу для этого варианта, или лучше сразу на пластик рассчитывать? Насколько проблема экологичности асбеста внутри конструкции является проблемой реальной, а не выдуманной?
не вручаюсь за точную достоверность информации, но когда то слышал, что вся вредность асбеста заключается в его производстве когда большое количество асбестовой пыли в воздухе получается. исходя из этого готовые изделия (в “твердом” так сказать формате) да еще с заложением в конструктив, можно рассматривать к применению
А кто-нибудь знает, как рассчитывается прочность стен из несъемной опалубки если нет колонн? Прикинуть нагрузки на 1 м.п. стены можно. А вот прикинуть, сколько выдержит такая стена сложнее.
Например в двухэтажном доме с ж/б перекрытием на первом этаже и деревянным перекрытиям на втором этаже вряд ли будет на внешнюю стену, а точнее на первый ряд несъемной опалубки нагрузка больше чем 10 т./м2 вряд ли будет. При ширине стены 0,6 м. нагрузка на 1 м.п. получается 6 т. Если в блоке несъемной опалубки опора будет только по стенкам, а диафрагмы не учитывать совсем, то получается 100х6х2= 1200 см2. (площадь опоры одного блока длиной 1 м. и шириной стенки 6 см.) Получается нагрузка 2700 кг. на площадь опоры 1200 см2, или 5 кг/см2. Но ведь нагрузка 5 кг/см2 это М5, а несъемная опалубка из арболита будет делаться с большим коэф. уплотнения, поэтому там меньше М30 точно не будет. Даже с учтом того, что прочность кладки в несколько раз ниже, чем прочность блока, все равно получается больше чем 5 кгс/см2.
Почему же тогда для таких схем предусматривают колонны?
Но если для 2х этажного дома там практически запас не очень большой, то для одноэтажного с деревянными перекрытиями должно пройти. Или на одноэтажки тоже колонны железобетонные нужны?
Андрей, добрый день. Мое мнение: несъемная опалубка самонесущая. Колонны нужны. Так надежнее. Шаг колонн можно посмотреть и рассчитать в пособии по пустотным керамзитоблокам “кивви”. На форуме кто то выкладывал файл PDF. У себя искал, но не нашел:(
344gm
Андрей, добрый день. Мое мнение: несъемная опалубка самонесущая. Колонны нужны. Так надежнее. Шаг колонн можно посмотреть и рассчитать в пособии по пустотным керамзитоблокам “кивви”. На форуме кто то выкладывал файл PDF. У себя искал, но не нашел:(
Спасибо за мнение. Речь идет о том, почему без колонн никто не делает. Я понимаю, что если стенки блока тонкие, например 2-3 см. Но если там толщина стенок 7-8 см., да и еще диафрагмы на всю высоту и значит их тоже надо учитывать, то такой блок в состоянии выдержать приличный вес. Другое дело какой? Вот на это ответа пока нет.:(
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.