Комплекты каркасного дома

На этом форуме каркасные дома категорически не в чести, как потенциальный развод кроликов…

Изба-Читальня: Каркасный дом

Баламут

На этом форуме каркасные дома категорически не в чести, как потенциальный развод кроликов…

Изба-Читальня: Каркасный дом

Странно, я посетил 4 выставочных поселка в германии, где все такие дома. Все понравилось.

Lux ↗

Странно, я посетил 4 выставочных поселка в германии, где все такие дома. Все понравилось.

Жить не пробовали?

Winder

Жить не пробовали?

очень долго жил в таком доме в Финляндии. поэтому и заинтересовался.

Вот тут тему раскрутите с последнего поста ()

Но я лично для себя решил не строить каркасник. Так как разница в цене каркасника и каменного под ключь в этоге будет около 8-10тыс уё.

Да и не факт что будет разница - почему вы думаете что будет? Это ОНИ вам сказали? По результатам мож и дороже выйдет… как это обычно бывает непредвиденные расходы. Это происходит потому, что каркасники у нас все строятся полностью вручную как и кирпичные дома - из кучи деревянного буса, листов фанеры/ОСБ/ГКЛ и прочих материалов, а потому и работы много - столько же!. Что кирпичи класть, что доски вручную отмерять - обрезать - прибивать, листы размечать - раскраивать - распиливать - прибивать. В реале - это та-же трудоёмкость. Это смысла коммерческого не имеет по сравнеиню с домами из например газосиликата где положил один блок на клей а он 0,25х0,25х0,5м у меня клиент дом под крышу из газосиката сделал без напряга за 1,5 месяца - 200м2 - этим летом. Но это КАМЕННЫЙ ТЁПЛЫЙ ДОМ!!! Стены 50см толщиной! Цены на каркасники были бы ниже если бы стояз завод который бы клепал типовые проекты из панелей уже готовых - так что привезли на место и буквально 4 человека за неделю бы собрали дом! На пол кинули бы ковролины толщиной 5см тогда и не слышно ничего будет и стены подшаманили бы ровно. И УСЁ - и с правильной системой климатики (отопления-охлаждения-вентиляции-РЕКУПЕРАЦИИ) и ценой в пять раз меньше эти дома ИМЕЮТ смысл - это Я вам ответственно заявляю! Я сам бы такой дом купил по цене 200-300 долл под ключ за две-четыре недели монтажа. И я готов к тому что он прослужит 50 лет. И я в нём за такие деньги не буду наслаждаться экологией и воздухом их форточки, но во всяком случае я не отравлюсь дерьмом из стен и ковролинов, и буду иметь благодаря рекуперации всегда свежий воздух из трубы и немеряный, практически немеряный - ничем не ограниченный воздухообмен без теплопотерь (рекуперация). Я сторонник свежего воздуха, но если речь идёт о промышленном пригороде с производсвами (как часто бывает) то ловить там на улице нечего как и в городе. А потому при такой комбинации свойств и обстоятельств это имеет смысл. Но у нас этого нема.

То есть у нас нема сборных а потому недорогих каркасных домов с правильной каркасной инженеркой. То есть сборные дома делают из панелей, но инженерки там правильной нет даже в мечтах - о ней просто нге догадываются. И дома эти неадекватно для их ценовой категории дороги.

Экологическое заключение на OSB Без комментариев.

S.R.

Экологическое заключение на OSB Без комментариев.

Спасибо Сергей.

Про OSB забыл.

А можно ли использовать в каркаснике вместо него Магнезитовые плиты?

S.R.

Экологическое заключение на OSB Без комментариев.

Хм… Большинство корпусной мебели изготовляется из ЛДСП… Что теперь делать?

А вообще, думаю, нужна отдельная ветка по экологической экспертизе применяемых современных материалов в домостроении.

S.R.

Экологическое заключение на OSB Без комментариев.

Да. Убойный док. Хорошо, что это пишет деревянщик, а не газосиликатчик, а то б угрызли…

RuslikFF

Хм… Большинство корпусной мебели изготовляется из ЛДСП… Что теперь делать?

Потому и ламинируют, чтоб влезть в ПДК. Да и OSB много больше по объёму, чем ЛДСП в мебели… Что делать? Стараться по возможности не покупать мебель из ЛДСП. Уже на стадии проектирования дома применять материалы и конструкции не дающие дополнительных загрязнений с возможностью постоянного обновления воздуха в помещении… ну эт я типа про поровое проветривание, воздухопроницание газосиликата и стратификацию воздуха при вытесняющей вентиляции при тёплых полах. :wink:

RuslikFF

Хм… Большинство корпусной мебели изготовляется из ЛДСП… Что теперь делать?

А вообще, думаю, нужна отдельная ветка по экологической экспертизе применяемых современных материалов в домостроении.

Поскромничаю :D вот так надо поступат:

Купили сегодня. Цена ~110 евро, дубовый обедненный стол. ~50 годов, белгия . Надо приложит руки, но резултат (надеюс) - в разы лучше поделок из местных магазинов..

Заоодно принимаю советы/ресурсы/книжки по реставрацйи..

S.R.

Экологическое заключение на OSB Без комментариев.

Вчера был на выставки в Брюсселе, замучил всех производителей OSB вопросом об эколоичности. Получил ответ что OSB 4 класса соответсвует всем нормам принятым в Евросоюзе.

OSB класса 1, -2, -3, -4 различаются только прочностью и водостойкостью. Никакого отношения к эмиссии свободного формальдегида эти обозначения не имеют – Вас дезинформировали в Брюсселе :)

Эмиссию свободного формальдегида описывают другие обозначения – Е1 и Е2 но и то коссвенным образом т.к. они характеризуют количество свободного формальдегида в 100 граммах OSB, но никоим образом не отражают его эмиссию в воздух жилой зоны (Е1 – 8 мг/100 гр, Е2 – 8-30 мг/100 гр)

Формальдегид классифицируется международным Агентством по исследования Рака (IARC), структурным подразделением Всемирной Организации Здравоохранения, как “канцероген”. Поэтому Калифорния избрана в США пилотным штатом в котором отрабатывается методика ограничительных и запретительных мероприятий на использование материалов способствующих эмиссии свободного формальдегида в воздух жилой зоны - с января 2009 г. и до конца 2011 г. поэтапно ужесточаются требования к таким материалам с 0.18 ррм (parts per million) до 0.09 ррм по формальдегиду с динамикой - каждые 3 года уменьшать в 2 раза. Для материалов используемых в производстве товаров для детей уже действуют еще более жесткие критерии.

В Японии уже установлен верхний предел – 0.05 ррм с последующим поэтапным ужесточением. В Европе - 0.14 также с поэтапным ужесточением.

Производители ДСП, OSB, МДФ и фанеры весьма озабочены общемировыми тенденциями т.к. уменьшать эмиссию свободного формальдегида из своих изделий они дальше уже физически не могут – требуется кардинальная смена фенольно-формальдегидного связующего на совершенно иное.

А рецептура и технология таких экологически чистых связующих охраняется патентами ведущих мировых химических концернов и продается только на рынки Северной Америки и Европы. В процессе замены оборудования и технологии европейские и американские производители по весьма привлекательным ценам распродают свое оборудование в страны третьего мира а также в страны, где контроль над эмиссией вредных веществ в воздух жилой зоны не такой жесткий т.е. нам.

Этим фактом, думаю, в большей мере и обусловлена вдруг из ниоткуда взявшаяся популярность т.н. «канадских домов» из OSB и прочих каркасных технологий, совершенно чуждых отечественной практике домостроения – нужен рынок сбыта для выдавливаем из Европы OSB и фанеры.

Я тут недавно попытался по ходу поумничать с благими намерениями, а тут такой крендель из коробочки выскочил:

Заец писал(а): Люди, берегите себя. OSB…………………………….. Заец, ты недописал цитирование Там в конце: …..ЗАЩИТА Как же быть тем, кто приобрел дом, в котором стены, потолки или полы отделаны плитой OSB, фанера, ДСП или в качестве утеплителя используется вспененная карбамидоформальдегидная смола, т.е. материалы, которые активно выделяют формальдегид и метанол? Наш ответ: Применяйте детоксицирующую грунтовку ВАСИЛОЛ, которая защитит от вредного воздействия опасных для человека химических веществ. Эта статья от 74 года… Ест посвежее: ..Применение OSB-3 в строительстве Именно OSB-3 имеет важное значение при каркасном малоэтажном строительстве, предлагая массу неоспоримых преимуществ перед другими материалами. Среди них стоит отметить: повышенную прочность ОСП: землетрясения в Калифорнии и Японии показали, что стеновые конструкции домов каркасного типа, в которых в качестве обшивки были использованы плиты ОСП, их выдержали в отличие от домов, стены которых были построены их кирпича и бетона. То есть стены домов каркасной конструкции обладают большей прочностью и цельностью; способность удерживать шурупы и гвозди у OСП приближена к натуральному древесному массиву (физико-механические показатели у ОСП выше в 2,5 раза чем у ДСП); стабильность формы: ОСП лишена недостатков натуральной древесины и даже фанеры, таких как покоробленность, гигроскопичность, внутренние пустоты, трещины, выпадение сучков; неподвержена порче насекомыми; однородность структуры; устойчивость к погодным условиям: уникальные влагостойкие свойства плит OSB-3 позволяют плите выполнять роль водонепроницаемого барьера, препятствуя проникновению влаги; разбухание при нахождении в воде в течение 24 ч. составляет 10—15%, при этом материал не разрушается и практически сохраняет прочность, поэтому ОСП можно использовать для возведения опалубки; устойчивость к механическим воздействиям; хорошую звукоизоляцию; легкость получаемых конструкций; легкость в обработке: легко режется, строгается, шлифуется и сверлится обычными инструментами, склеивается и красится любыми красками по дереву; покрывается смолам, глазурью и защитными средствами (биоцидами, фунгицидами); долговечность: при правильном проектировании, строительстве и эксплуатации срок службы конструкции из ОСП не ограничен; экологически и гигиенически безвредный материал; трудновоспламеняема. За последние годы объем производства ОСП за рубежом значительно возрос, что свидетельствует о завоевании этой плитой новых рынков, расширении области ее применения и заинтересованности в этой продукции как строителей, так и конечных покупателей. Наибольшее распространение ОСП получила в Северной Америке, где и была изобретена в конце семидесятых годов прошлого столетия. ОСП включена во все основные своды строительных правил США, Национальный Строительный Кодекс Канады, прошла полную сертификацию Британского Национального Комитета по древесностружечным плитам. В Германии, Австрии, Швейцарии и Японии использование ОСП также одобрено и регламентировано национальными строительными сводами правил. Экспертные прогнозы утверждают, что в ближайшем будущем производство и потребление ОСП в промышленно развитых странах будет увеличиваться. Обобщая вышесказанное, можно сделать вывод о том, что ОСП безусловно является одним из наиболее перспективных строительных материалов. Многие эксперты называют этот материал материалом будущего, в первую очередь, имея ввиду широкое распространение его в каркасно-щитовом строительстве. Сертификаты Плита ОСП была создана как строительный материал, поэтому к ней предъявляются повышенные требования. Разработанная в США в 1978 г., на сегодняшний день ОСП включена во все основные своды строительных правил США и имеет допуск Использования Конструкционных Плит на древесной основе DOC PS2—92. В Канаде ОСП сертифицирована в соответствии с CSA 0325 и CSA 0437, включена в Национальный Строительный Кодекс. В Европе производство ОСП регулируется в соответствии с Европейским Стандартом ОСП EN 300-OSB. В 2001 году ОСП прошла полную сертификацию национального комитета «British Board Agrement», который подобно другим странам разрешил ее применение в промышленном и жилищном строительстве: малоэтажном домостроении, кровле, полах, несущих конструкциях и проч. В Германии, Австрии и Швейцарии применение ОСП регламентировано Списком строительных правил и огнезащиты DIN, Onorm, SIA соответственно. В Японии — согласно требованиям стандарта JAS к строительным плитам. В России этот материал сертифицируется по ГОСТ 10632—89. Сертификат соответствия ОСП имеет Сертификат Соответствия ГОСТ-10632-89 № 4308422 и в несколько раз превосходит его требования. Плиты ОСП прошли заводскую сертификацию и инспекционный контроль Госстандарта России. Гигиенический сертификат ОСП имеет Гигиеническое заключение Министерства Здравоохранения РФ № 0445887, которое подтверждает соответствие санитарно-гигиеническим требованиям, разрешая применение ОСП в строительстве и производстве мебели. Сертификат OQS ОСП сертифицирована в следующих странах: Австрия, Германия, Швейцария U Z-9.1—454/504 Бельгия ATG H806/01 Венгрия EMI Великобритания BBA 3824/01 Дания, Швеция, Норвегия, Финляндия TP 301—305 Нидерланды KOMO 32810 Польша PN EN 300 Россия GOST No. 10632—89 Словения, Чехия, Хорватия VVUD, Lignotesting, Euroinspekt США PSI PS2—92 Франция MQ 188 Япония JAS

Все гениальное- просто.

Вот и я так же подумал (такую массу строк на шАру выдать). И ведь блин, как их одолеть то (???); как Змеи Горынычи плодятся… —————————————————— Надо заводить ветку с документацией по экологичнсти.

S.R.

Экологическое заключение на OSB Без комментариев.

Прочитал я заключение по ОСБ. Мне почемуто кажется и я почти уверен что это заказуха какаято. Или скажем искуственное препятствие новым технологиям которые ущимляют чьито бизнес-интересы. Опубликовав такое заключение кто то лобирует свои интересы в строительстве и ставит преграды продвижению на рынок нового а самое главное ЧУЖОГО бизнеса и прибылей.

Страшен не ОСБ, а пирог ОСБ-пенопласт-ОСБ, о чем и говориться в заключении.