Машинная штукатурка

Господа, ну прокомментируйте:)

Ну если вы так настаиваете… :) Моё мнение - что такие индустриальные скоростные технологии заточены под непрерывную работу и большие объёмы… например у меня друг делал 5000м2 офисных помещений в монолите… так вот там чтобы оштукатурить вручную - нужно загнать сотни штукатуров - их нужно селить в условиях большого города - отмазывать от ментов и прочее… короче нереально… А подобная машина как попрет … так метров до@ига за смену сразу сделает - в этой ситуации это ВЫГОДНО. В ситуации обычного дома (небольшого по сравнению с громадным офисным центром) работа подобной техники не будет эффективной - тока машина раскочегарится - на рабочий режим выйдет - у вас все стены закончатся… :D да и углов много, и откосов… не тот масштаб. Наймите - людей - штукатуров.

Спасибо :)

Машинная штукатурка прикольная тема. Я не совсем согласен, что она малоэфективна на не очень больших объектах как квартиры или частные дома. Просто в основном кто занимаются ею ориентированы на большие объемы и оборудование у них соответствующее, работает от 380в да и не влюбой дверной проем пройдет. Хотя уже давно появились компактные станции на 220в но стоят практически столькоже сколько и большие, поэтому не всякий кто занимается отделкой квартир найдет целесообразным вложить 7000 евро в такую машину, хотя европа использует машинную штукатурку с середины пршлого века. Плюсов у нее прдостаточно:

1. штукатурка наносится одним монолитным слоем от 4мм до 50мм;
2. разравнивается и доводится до финишного состояния(под обои или под покраску),т.ч. необходимость дальнейшей шпаклевки отпадает сама собой;
3. исчезает многослойность в отделке стены;
4. экономия времени примерно в 5 раз, денег - примерно 20% и т.д. Более подробную информацию найдете на сайте Кнауф. Так что прогрес рулит:good:

очередность работ при машинной штукатурке: 1.проводка 2.штукатурка 3.отопление (не замурованные трубы по периметру внешних стен)??? Или сначала отопление, а потом штукатурка?

У себя делал штукатурку машинным методом. Материал - Волма МН, по газобетону. Кладка была более менее ровная. Расход в средем мешок ( 30 кг) на 2 м2. плюс работа 250руб за метр,но договорились с хорошей скидкой. По времени работы разницы действительно на частном доме не очень заметно, так как много углов, окон и т.п.1. Проводку делать до штукатурки, но если что то придется переделывать, то в общем то проблемы особой нет, если мастера на чистовой отделке с нормальными руками.2. отопление в последнюю очередь делали, так как мешает “вытягивать” смесь. После нанесения и вытягивания делали затирку (через несколько часов, определяли мастера на ощупь). Сейчас делаю чистовую отделку, так вот мастер, а он в нашей местности пользуется большим авторитетом сказал что в ручную так сделать трудно. Еще, штукатурки не хватило и несколько мешков брали в местной розничной сети. Оказалось что штукатурка разная, хотя и упаковка вроде одинаковая. Та, которую докупали была с более крупными фракциями и розоватого цвета. Штукатуры с ней замучились. “Не гладится”, так они определили. Но героически доделали. Сейчас подшпаклевали эти места при чистовой отделке- вроде не видно. Но если шпаклевать - то смысл пропадает в машинной штукатурке. И еще, кто то в одном месте облапал стены руками масляными, так вот, под чистовую отделу пришлось шлифовать машинкой, в ручную не снималось пятно масляное. И под плитку, не заглаживают, чтобы клей лучше сцеплялся когда укладка начнется Извините за орфографию.

НУ со временем не соглашусь. Сам лично наблюдал как штукатурили 2-х этажный новый дом площадь около 500 м2, так вот его заштукатурили за 3 недели, качество под покраску. Бригада работала из 6 человек. Прораб сказал еслиб делали по старинке (штукатурка,шпаклевка) то с соблюдением всех технологических процесов делалиб месяца 4, не меньше, да и качества такого не получилось бы. Могу сказать одно - я под огромным впечатлением. У меня очень много знакомых прорабов, но мало кто из них сталкивался с машинной штукатуркой, так вот после моих расказов и просмотра готового объекта они были весьма впечатлены. Сам занимаюсь продажей и установкой пластиковых окон (не для рекламы) и другими монтажными работами, в общем от строительства не далек. Скажу честно, впечатлен был настолько, что решил сам этим заняться. Станцию уже купил, на днях начнем осваивать новое ремесло, набираться опыта. Прошу прощения, не выдержал, решил похвастаться:oops:

pietrik ↗

Прошу прощения, не выдержал, решил похвастаться:oops:

Раз раскололся -колитесь до конца:D -что за агрегат?

интересно… а еще интересно - в аренду их реально взять? и какой выбрать? короче, колитесь по-полной :D

Я вот для начала хочу простую г-вно-металку попробовать с компрессором. Компрессор правда тоже денех стоит…. Нет ли у кого опыта такого аппарата? Просто в деле не доводилось видеть и сомнительно что вообще работает….

pietrik ↗

НУ со временем не соглашусь. Сам лично наблюдал как штукатурили 2-х этажный новый дом площадь около 500 м2, так вот его заштукатурили за 3 недели, качество под покраску. Бригада работала из 6 человек. Прораб сказал еслиб делали по старинке (штукатурка,шпаклевка) то с соблюдением всех технологических процесов делалиб месяца 4, не меньше, да и качества такого не получилось бы. Могу сказать одно - я под огромным впечатлением.

если предположить что площадь стен в 2 раза больше площади пола то площадь стен получается 1000 кв.м если была пятидневка то 3 недели это 15 дней рабочих. 1000кв.м \ 15 дней = 66,6 кв.м в день если работало 6 человек то 66,6 кв.м в день \ на 6 чел. = 11.1 кв.м в день 1 человек делал

что то малова то как то выходит для автоматического нанесения?

можно и вручную по маякам в день делать больше

ps конечно это грубый подсчет неучитывающий подготовку оборудывания -занос материалов - но все же

Я делал :oops: Работал от совкового компрессора на 3 квт. Примерно получалось под 30-40 литров за 10 минут забрызгать раствора. Там тупо бункер-лопата на 3 литра, форсунка и кран..

Stanislav ↗

Я делал :oops: Работал от совкового компрессора на 3 квт. Примерно получалось под 30-40 литров за 10 минут забрызгать раствора. Там тупо бункер-лопата на 3 литра, форсунка и кран..

Это вот такой ручной пистолет с бункером сверху? И как впечатления? Плюется хорошо? Равномерно? Заметно лучше чем ручной намет? Существенно быстрее? Каким раствором -готовым составом или самомесом?

alex44 ↗

Это вот такой ручной пистолет с бункером сверху? И как впечатления? Плюется хорошо? Равномерно? Заметно лучше чем ручной намет? Существенно быстрее? Каким раствором -готовым составом или самомесом?

Да, покрытие равномерное, руками у меня бугорки в разы выше. Про производительность у не опытного штукатура я промолчу. У меня основное время уходило на установку маяков. Остальное шло мило и быстро. Раствор самодельный, просто песко цемент мыло или цемент песок мыло и известь. Как бы разницы не заметил, главно подобрать консистенцию.

Самый большой плюс для меня была возможность срезывать корку сразу, а не ждать 5-15 минут как при обычном методе.

Stanislav ↗

Как бы разницы не заметил, главно подобрать консистенцию.

А консистенцая как для ручнего намета или жиже/суше? Какой был слой? С сеткой не пробовали?

alex44 добавил 05.03.2011 в 23:45 (http://www.youtube.com/watch?v=m9x-89tkzRg&feature=player_embedded) на такое похоже? -хотя это не такой аппарат конечно

()

типа такой. Только поменьше. Консистенция подбирается за 5 минут. Примерно как кефир. Пока до стены долетит, част воды улетучится и можно будет сразу затирать.

Станислав, компрессор какой по параметрам был? Я смотрел, там в инструкции в пистолю-металке указывалась минимальная производительность по воздуху. Вы с какими параметрами использовали?

alex44 ↗

Станислав, компрессор какой по параметрам был? Я смотрел, там в инструкции в пистолю-металке указывалась минимальная производительность по воздуху. Вы с какими параметрами использовали?

мощность 3 квт, трех фазный советский двух цилиндровый. Сопло диаметром 4 - 5 мм, давление 4 атмосферы. Но важен диаметр шланга, так как там потери были не маленькие в моем случаю и ресивер возле пистолета, так как поможет компенсировать длину шланга.

Stanislav ↗

мощность 3 квт, трех фазный советский двух цилиндровый.

Ну этот наверныка качает “по взрослому”:)

Stanislav

Но важен диаметр шланга…

Да -об этом нюансе как то и не подумал сразу… приму к сведению конечно -спасибо.

alex44

Ну этот наверныка качает “по взрослому”:)

Да -об этом нюансе как то и не подумал сразу… приму к сведению конечно -спасибо.

Во, компрессор тянет отбойным молоток как показатель. Ну у меня со шлангом диаметром 6 мм внутри, больше 5 мм сопло раствор не выдувало..

()

может пригодится для понимания - РЭ на машину

Так эта ж технология называется - торкретирование, рабочий инструмент - ковш хопер. Так же можно сделать отделку снаружи дома, причём без затирки, а если ещё и подкрасить бетон пигментом, то получится красивая “шуба”….поправьте, если не прав

Торкретирование это нанесение торкретбетона специальной торкрет машиной. Обычно применяется для укрепления тоннельных сводов.

Машинная штукатурка это все-таки немного другое

вот видеомашинной штукатурки, в отличии от торкретирования цель выровнять стены

Хопер работает совсем по другому.

Не соглашусь с мнением, что машинная штукатурка не подходит для частного строительства.

Писец извените. Мой дизайн содрали :D Правда я делал из того что было под рукой. Даже ручку под таким же углом.

Тут лет 4 тому назад статью делал:

()

!()

На прошлогодней выставке “Отечественные строительные материалы” видел как демонстрировали работу машины для “нанесения” штукатурки. Но там было всё проще: довольно обьёмная растворомешалка и подача раствора по шлангу примо на стену. Возможно весь фокус в особом растворе и мастерстве мастера - раствор ложился на стену хоть и холмообразно, но достаточно равномерно. Далее мастер его разравнивал здоровой тёркой. Вся операция по нанесению и разравниванию 1 кв.м. при толщине 2-3см заняла примерно минуту.

Вот такую лопату планирую прикупить, кто-нибудь уже сталкивался с подобным девайсом? ()

Други я вот о чём, был на семинаре Широкова, и пригляделся в необычной детали соломенных домов - неровные стены. В смысле штукатурят они соломенные стены руками - глину втирают в рыхлую солому, и получают в результате неровные стены. Ну очень неровные, ну прям бугристые такие стены и снаружи здания, и внутри помещений. Понятно, что там, где укладывают плитку, или нужны плоскости (под шкаф стеной, или кухню, полки и фартук прямые) не проблема взять маяки и по ним ровно разравнять раствор. Это тоже конечно делают. Но мест таких относительно всей площади поверхности штукатурных работ относительно немного - процентов 10 всего. Я пригляделся - а стены то неровные - бугристые они КРАСИВЫ! Что снаружи дома, что внутри. Они для психики человека лучше, близки к природным поверхностям, ведь в природе не бывает ровных поверностей нас окружают неровные детали (разве что каток или свежий лёд). Взгляду нужно за что зацепицца - ровная поверность для глаз вредна, ровные потолки, стены вообще с точки зрения экологии зрения это зло. Это подтвердит вам любой психолог, как вредны ровные архитектурные формы и прочее - мы это уже не раз обсуждали.

С другой стороны вопросы стоимости, вроде все считают и минимизизуют стоимость стен, и бъються головой как вобла об мраморный стол в целях удешевления этой самой стоимости. И достигли больших успехов в этом деле - так газобетона составляет можно смело сказать всего 4тыр за куб с работой и клеем тогда стоимость м кв стены допустим 40см составит примерно всего около полутора тыс руб. Вроде это недорого и радостно, но извините если учесть слой отделки с обеих сторон то это как минимум (штукатурка по маякам, шпаклевка-затирка-грунтовка-окраска или обои) ещё тысяча если скромно, а если не жаться то и все опять полторы тыс рублей. Потому штукатурка по маякам всегда стоила раньше 10долл/м2, а счас подорожала (доллар уж не тот что раньше) да ещё шпаклевка, да грунты всякие… вот и выходит что в одном месте мы рвём анус для удешевления (стоимость кубатуры стен), а вдругом (стоимость квадратуры отделки) у нас нет никакой движухи. Это НЕПРАВИЛЬНО!

Немцы любят халяву, они экономны и расчётливы, Немцы любят соломенные дома, за их низкую стоимость - каркас за бабло - закладка соломой - любой неквалифицированный труд - хоть знакомых собери. Вопрос с дорогушей (по сравнению с халявной соломой) отделкой стен немцы решили просто и оригинально - они подгоняют к дому штукатурную машину - как КАТ выложил инструкцию, и без никаких маяков, просто охерачивают из брансбойта стены что снаружи что изнутри глинянным раствором. Они имею большую скорость хорошо интегрируется в ершистую соломенную стену - слой любой - глины не жалко. Наружные стены руками в этом случае вообше никто не трогает. Бодяжат растовр разной конценрации и грубости и делают поверхность рельефом как кому охота, у кото то погрубеее холмики и неровности, где поершистей поверность, где поглаже… можно если что и затереть, но неровно, а как хочется. То есть тут машинный метод снижает время и стоимость работ - не побоюсь сказать на порядок (в 10 раз).

И никто не комплексует от неровных стен, просто в отделке не используют обои, а используют краски, кторые тоже наносят не кисточкой и не валиком, а мощным пуливилизатором - также когда застыла глина охерачивают дом краской за полдня и всего делов - то.

Таким образом соломенные дома РЕАЛЬНО для немцев становятся очень недорогими! Потому не жрёт отделка дома столько же ( а то и больше денег чем коробка). А у них и коробка дешевле в 10 раз, и самое что важное для нас счас и отделка такими машинными методами дешевле в 10 раз чем обычная ровная штукатурка по маякам, да и с откосами не нужно кувыркацца…

Я пошарился в инете - аренда такой машины стоит 2-3 тыр в сутки, можно взять на неделю и залить весь дом. Можно взять в аренду с оператором. И нанять на месте 2-3 рабочих на подхвате, ну и чтобы придавали нанёсённой на стену смеси рельефф руками по вашему художественному замыслу.

Но трудоёмкость все равно на порядок меньше, потому не нужно выставлять маяки, затирать ровно, делать ровные откосы и пр. Можно наносить не штукатурку, а если на газосиликат просто шпаклёвку нетолстым слоем. Вобщем смотреть по месту.

Просто мы не можем выйти за рамки стеретипа - стены должны быть РОВНЫЕ! А зачем? Ну понятно для совейских людей вынужденных клеить в своих квартирах единственный известный им отделочный материал - обои, неровные стены являлись бедой, и мечталось о стенах ровных - чтобы щелей в обоях не получалось и чтобы они хорошо стыковались… Это понятно… Но счас то зачем? Если не обои… ( а с целью удешевления в 10 раз отделки и без обоев лекго можно перетоптацца) то счас полно всяких красок которым пофиг на какую поверхность ложицца. От простых до сложных композитов - есть где фантазии разыграцца, а если стены ещё рельефные будут, то вообще есть место для манёвра мысли.

Ну в самом деле - ведь не требуем мы от котлеты на ужин идеально ровной формы - круглой или квадратной… нам она для чего? Есть её? или чтобы ровная была? “Вам ехать или шашечки?” - как говорят в Одессе…

izba добавил 26.03.2011 в 08:32 Судя по тишине в теме стереотип, что стены должны быть ровные, так же как и “труб никаких должно быть невидно” силён. :oops: Но почему тогда никто не заботится о правильной геометрической форме котлет и помидоров? Арбузы все не имеют форму шара… с этим нужно что-то делать. :wink: Даже земля малость сплющена к полюсам - нет порядка в природе - эти пробелы нужно восполнять. :good:

Глубокие слова. Две но. Та же штукатурная машина кушает только хорошо подготовленный раствор - то есть нужно просеять все. А это немножко. Тут пневмо ковш предложенный ране буде боле кстати. И он кстати изначально и был задуманный для соломенных домов. Так как в отличии от высокотехнологичной штуки с геротором - скушает любое говно.

Неровные стены, трубы на замурованные - можно, но сильно уменьшит цену дома на продаж. Как и любая индивидуальность - 99% покупателей не поймет, 1% будем долго ждать, а так получается вкладываем деньги без ответа и привета.

Ну конечно если делать в глуши, на дешевой земле то может и вариант.

На самом деле большинство людей на глаз не отличат ровную стену от неровной. Когда все стены прошпаклеванны-прогрунтованны - беленькие - народ подходит - рукой погладит по стенке и говорит -ооо какая стенка ровная - народу кажется что если поверхность гладкая - значит ровная .

Неровность поверхности видно например при монтаже плитнусов -как на пол так и на потолке - он ложится волной.Видна волна также в углах стен - там и обои ложатся криво. Мы иногда делаем эконом вариант отделки - просто правилом выравниваем не все стены а просто от пола сантиметров на 30-40 выравниваем поверхность и все- только чтоб линия была прямая и плинтус лёг ровно. Так же и на потолке и в углах стен - и всё - поверхности будут казаться ровными. Ну там ещё в нескольких местах -у дверных проёмов - чтоб наличник лег без щелей - у оконых откосов - чтоб линия угла была прямая а не волной.

Выравнивать по маякам по уровню только там где плитка будет , а в остальных местах ровность поверхности не актуальна.

в природе, пожалуй, всего две ровные вещи, это водная гладь и линия горизонта. вертикальных ровных стен не существует. но пол мы стараемся делать поровнее, иначе придется спотыкаться, особенно впотьмах и выпимши. стоит вспомнить откуда взялась штукатурка. думаю поначалу старались максимально замазать щели каменных, кирпичных, деревянных домов, чтобы они банально не продувались. а чтобы новые трещины в штукатурке были видны и их можно было затереть, ее старались делать поровнее. это снаружи. а изнутри те, кто побогаче расписывали стены маслом (потом придумали цветастые обои и плитку) и если стены не были идеально ровны, как холст, мог случится какой-то гротеск. стена выходила многослойной, такая была мода. сейчас мы приходим к минимализму. Райт в архитектуре считал красивым только то, что функционально. природа ничего не маскирует, не делает никаких декоров. деревья не бывают без трещин и сучков, камень без вкраплений другой породы, т.е. это естественно. но важнее всего восприятие дома. если строится дом из всеми любимого персикового кирпича, идеальная расшивка наружных швов, сложная ломанная крыша, точные размеры, то неровная внутренняя штукатурка здесь не к месту. это статусный дом, все должны говорить: “круто” и завидовать хозяину. если же строим простой деревенский дом из местных материалов и без всякой дополнительной отделки, то наоборот смешно делать глиняную штукатурку ровной, это несвойственно материалу.

izba

… Судя по тишине в теме стереотип, что стены должны быть ровные, так же как и “труб никаких должно быть невидно” силён. :oops: Но почему тогда никто не заботится о правильной геометрической форме котлет и помидоров? Арбузы все не имеют форму шара… с этим нужно что-то делать. :wink: Даже земля малость сплющена к полюсам - нет порядка в природе - эти пробелы нужно восполнять. :good:

В принципе, верно. Красота - это не обязательно ровные плоскости, углы и т.д. Яркий пример - моя жена -:) Одна проблема - стройматериалы делают прямыми, плоскими в прямыми углами. Их проще состыковывать, когда все углы в доме прямые. А еще мебель вся такая же, трудно вписывается в кривые стены.

Поддерживаю “Избу” - делать ровно не обязательно. Люблю и часто бываю в Германии. У них это распространено. Причем, в дорогих элитных отелях и ресторанах Германии или Щвейцарии неровные стены и грубо обработанные балки встречаются очень часто. Натуральность, эксклюзив, оригинальность стоят дорого, хотя и не затратно. У нас дешевый “евроремонт” - эталон для подражания. Со временем это пройдет…:)

Ребята почитал по ваши сообщения, похоже вы все даже понятия не имеете, что такое машинная штукатурка.

Попробую до вас довести!

1. Скорость ее нанесения зависит от того будем мы ее делать с маяками или нет! (Хорошим профессионалам маяки не нужны, и тут есть выгода заказчика, расход материала падает на 30-50%). Если без маяков, то 4 человека при больших объемах могут делать до 230 квадратов в смену, но это конечно профи!
2. Во вторых не важно, маленький объем мы делаем или нет, скорость все равно в 3-5 раз больше, потому, что что я накидаю станцией, за 1 час, то вручную вы будете замешивать и кидать весь день.
3. Про качество. Нельзя гипсовую машинную штукатурку, вообще сравнивать допустим с известково цементной, у нее как минимум 10 отличий, и все они в пользу машинной. А главное, цена конечного результата, экологичность и качество.
4. Вообщем как не крути прогресс и новые технологии побеждают, все элементарно просто, экономия на машинной штукатурке при конечном этапе составляет порядка 20-30 % И ЭТО ФАКТ!!!!!!!:good::good::good:

Andrey shtukatur добавил 01.10.2011 в 22:20

izba

Други я вот о чём, был на семинаре Широкова, и пригляделся в необычной детали соломенных домов - неровные стены. В смысле штукатурят они соломенные стены руками - глину втирают в рыхлую солому, и получают в результате неровные стены. Ну очень неровные, ну прям бугристые такие стены и снаружи здания, и внутри помещений. Понятно, что там, где укладывают плитку, или нужны плоскости (под шкаф стеной, или кухню, полки и фартук прямые) не проблема взять маяки и по ним ровно разравнять раствор. Это тоже конечно делают. Но мест таких относительно всей площади поверхности штукатурных работ относительно немного - процентов 10 всего. Я пригляделся - а стены то неровные - бугристые они КРАСИВЫ! Что снаружи дома, что внутри. Они для психики человека лучше, близки к природным поверхностям, ведь в природе не бывает ровных поверностей нас окружают неровные детали (разве что каток или свежий лёд). Взгляду нужно за что зацепицца - ровная поверность для глаз вредна, ровные потолки, стены вообще с точки зрения экологии зрения это зло. Это подтвердит вам любой психолог, как вредны ровные архитектурные формы и прочее - мы это уже не раз обсуждали.

С другой стороны вопросы стоимости, вроде все считают и минимизизуют стоимость стен, и бъються головой как вобла об мраморный стол в целях удешевления этой самой стоимости. И достигли больших успехов в этом деле - так газобетона составляет можно смело сказать всего 4тыр за куб с работой и клеем тогда стоимость м кв стены допустим 40см составит примерно всего около полутора тыс руб. Вроде это недорого и радостно, но извините если учесть слой отделки с обеих сторон то это как минимум (штукатурка по маякам, шпаклевка-затирка-грунтовка-окраска или обои) ещё тысяча если скромно, а если не жаться то и все опять полторы тыс рублей. Потому штукатурка по маякам всегда стоила раньше 10долл/м2, а счас подорожала (доллар уж не тот что раньше) да ещё шпаклевка, да грунты всякие… вот и выходит что в одном месте мы рвём анус для удешевления (стоимость кубатуры стен), а вдругом (стоимость квадратуры отделки) у нас нет никакой движухи. Это НЕПРАВИЛЬНО!

Немцы любят халяву, они экономны и расчётливы, Немцы любят соломенные дома, за их низкую стоимость - каркас за бабло - закладка соломой - любой неквалифицированный труд - хоть знакомых собери. Вопрос с дорогушей (по сравнению с халявной соломой) отделкой стен немцы решили просто и оригинально - они подгоняют к дому штукатурную машину - как КАТ выложил инструкцию, и без никаких маяков, просто охерачивают из брансбойта стены что снаружи что изнутри глинянным раствором. Они имею большую скорость хорошо интегрируется в ершистую соломенную стену - слой любой - глины не жалко. Наружные стены руками в этом случае вообше никто не трогает. Бодяжат растовр разной конценрации и грубости и делают поверхность рельефом как кому охота, у кото то погрубеее холмики и неровности, где поершистей поверность, где поглаже… можно если что и затереть, но неровно, а как хочется. То есть тут машинный метод снижает время и стоимость работ - не побоюсь сказать на порядок (в 10 раз).

И никто не комплексует от неровных стен, просто в отделке не используют обои, а используют краски, кторые тоже наносят не кисточкой и не валиком, а мощным пуливилизатором - также когда застыла глина охерачивают дом краской за полдня и всего делов - то.

Таким образом соломенные дома РЕАЛЬНО для немцев становятся очень недорогими! Потому не жрёт отделка дома столько же ( а то и больше денег чем коробка). А у них и коробка дешевле в 10 раз, и самое что важное для нас счас и отделка такими машинными методами дешевле в 10 раз чем обычная ровная штукатурка по маякам, да и с откосами не нужно кувыркацца…

Я пошарился в инете - аренда такой машины стоит 2-3 тыр в сутки, можно взять на неделю и залить весь дом. Можно взять в аренду с оператором. И нанять на месте 2-3 рабочих на подхвате, ну и чтобы придавали нанёсённой на стену смеси рельефф руками по вашему художественному замыслу.

Но трудоёмкость все равно на порядок меньше, потому не нужно выставлять маяки, затирать ровно, делать ровные откосы и пр. Можно наносить не штукатурку, а если на газосиликат просто шпаклёвку нетолстым слоем. Вобщем смотреть по месту.

Просто мы не можем выйти за рамки стеретипа - стены должны быть РОВНЫЕ! А зачем? Ну понятно для совейских людей вынужденных клеить в своих квартирах единственный известный им отделочный материал - обои, неровные стены являлись бедой, и мечталось о стенах ровных - чтобы щелей в обоях не получалось и чтобы они хорошо стыковались… Это понятно… Но счас то зачем? Если не обои… ( а с целью удешевления в 10 раз отделки и без обоев лекго можно перетоптацца) то счас полно всяких красок которым пофиг на какую поверхность ложицца. От простых до сложных композитов - есть где фантазии разыграцца, а если стены ещё рельефные будут, то вообще есть место для манёвра мысли.

Ну в самом деле - ведь не требуем мы от котлеты на ужин идеально ровной формы - круглой или квадратной… нам она для чего? Есть её? или чтобы ровная была? “Вам ехать или шашечки?” - как говорят в Одессе…

izba добавил 26.03.2011 в 08:32 Судя по тишине в теме стереотип, что стены должны быть ровные, так же как и “труб никаких должно быть невидно” силён. :oops: Но почему тогда никто не заботится о правильной геометрической форме котлет и помидоров? Арбузы все не имеют форму шара… с этим нужно что-то делать. :wink: Даже земля малость сплющена к полюсам - нет порядка в природе - эти пробелы нужно восполнять. :good:

Да это конечно прикольно, про соломенные дома! Но есть одно но, я допустим могу сделать ровную штукатурку и без маяков!!!

Попробую до вас довести!

Предлагают выполнить оштукатуривание откосов вместе со стенами. Есть ли плюсы в этом способе отделки откосов? Внешние стены газобетон + облицовочный кирпич. Внутренние бетон. Какой способ отделки откосов лучше по вашему мнению? Требуется ли утепление откосов?

Для тонкопрофильных пластиковых окон при кирпичных или ГС стенах требуется утепление откоса. Ширина профиля максимум 80 мм. Соответсвенно и толщина стены проводящяя тепло на улицу эти 80 мм + четверть 50-100 мм.

Есть вот такие ребята, которые предлагают вот такие работы по такой цене () Это реальные расценки? или есть все же скрытые суммы в смете?

Штукатурку лучше делать, когда окна уже стоят. Исключения можно сделать для дорогих деревянных окон. На счет окон можно не переживать. Окна заклеиваются пленкой и остаются чистыми.

Главная проблема заказчика, который штукатурит сначала стены, а потом через время откосы в том, что на откосы очень трудно найти специалистов, потому что объем маленький.

Дома и так можно.

интересно, даже очень интересно)

объявления маркса(города) тут

А машина для нанесения штукатурки PFT из этой темы?

хочу приобрести компрессор для покраски, нанесения ППУ и для штукатурной лопаты. Нашел приличную (с виду) лопатенцию с маркировкой sn-1. Нужно 400 литров/мин и 6 атмосфер. () присмотрел такой 457 литров, 10бар, рессивер 90 литров, но говорят, что производители указывают производительность на входе, а на выходе будет около 60% от 457литров. Хватит ли такого для нормальной работы, чтоб не цедить в час по чайной ложке? и ещё вопросик: если регулятор давления установить на 6 бар вместо 10, то по идее производительность на выходе возрастёт? Нигде не нашел подобного графика на этот компрессор

*Технические характеристики:

Вес 2,8 кг Вес с раствором 9,2 кг

Расход воздуха: При работе одной лопаты: 300-400 л/мин

Давление магистрали: 4-6 атм

Диаметр шланга 16-18 мм*

то, что нашел… потери компрессора будут порядка 30%, пр-ть всегда указана “по всасу”

Т.к. новую тему я создать не могу, спрошу здесь. Если будет актуально перенесите в отдельную ветку. Вообщем, хочу разобраться, что лучше: гипсокартон (на клей) или штукатурка? Мне ближе штукатурка, но есть сомнения по поводу простоты монтажа ГКЛ и меньшей стоимости отделки (намного меньше шпаклевания).

rudus,ГКЛ на стены лепят когда кривизна большая (ну просто невозможная!),и расход штукатурки ожидается чрезмерный.По крайней мере так поступаю я (работаю сейчас на отделке).В любом случае под листом будут пустоты,сам лист не прочный (если в один слой).Легкость монтажа на клей - тоже миф,его так же выравнивать правилом надо по маякам.А если стены ровные и можно под гребенку - то какой смысл вообще лепить ГКЛ?Оставьте ГКЛ для каркасников,где он вне конкуренции!:)

Юра-сварщик

Легкость монтажа на клей - тоже миф..

Не-а…, монтаж на клей - жестокая еб…ля, с нулевым результатом, через год эксплуатации местами отойдет от стены, швы листов - понятное дело расползутся - будут трещинки - всемирный заговор торговцев картоном. Если уж лепить ГКЛ, то тока на каркас… В каменном доме этому материалу вообще не место, разве что какие-то декоративные стеночки - перегородки.

Картон только если нет вариантов оштукатурить.

можно и мне вопрос ? :)

собираюсь строить монолитный дом, опалубка или пластик, или ламинированная фанера. вопрос : на гладкую поверхность после опалубки ляжет хорошо штукатурка, не отвалится через год ?

Евгений/// ↗

можно и мне вопрос ? :)

собираюсь строить монолитный дом, опалубка или пластик, или ламинированная фанера. вопрос : на гладкую поверхность после опалубки ляжет хорошо штукатурка, не отвалится через год ?

Это провибрировать бетон больно хорошо надо при его укладке и опалубка чтоб новая была.Проблемы с нанесением штукатурки встречаются не так уж и часто.

Юра-сварщик ↗

Это провибрировать бетон больно хорошо надо при его укладке и опалубка чтоб новая была.Проблемы с нанесением штукатурки встречаются не так уж и часто.

а чем может навредить чистая б/у опалубка из ламинированной фанеры ?

Противоречиво звучит - чистая б/у опалубка.Фанера там бакелитовая.Что за опалубка,не Doka?

с коричневым покрытием. я её ещё не купил, приглядываю. подскажи если знаешь какая лучше. а б/у потому как покупать будем в складчину с соседями. и кто будет заливать первым не ясно.

Коричневая - это наверно бекелитовая фанера.А я пользовался только доковской опалубкой,так что сказать за другие не смогу.Но там для стеновой кран нужен!Опалубку перекрытий же можно собирать легко вручную.

Юра-сварщик ↗

Коричневая - это наверно бекелитовая фанера.А я пользовался только доковской опалубкой,так что сказать за другие не смогу.Но там для стеновой кран нужен!Опалубку перекрытий же можно собирать легко вручную.

почему кран ? размеры 1220*2440 при толщине 18 или 21 мм. разве пара человек не осилит перестановку такого листа ?

или я не правильно понял, и доковская опалубка не из фанеры ?

Основа стеновой опалубки стальная,обшита бекелитовой фанерой.Вручную тяжеловато будет.