Мнение о ТИСЭ-3

Реалстрой

Кто что думает?

Видать очень хочется мнение… Да почему бы и нет. С эковатой наверное нормально -я проблемм особых не усматриваю вроде, кроме траха с возведением. Меня бы только эти самые связи смутили. Просто дела с ними не имел и что енто такое представляю очень смутно. По сути в разные стороны эти 2 стенки конечно не разойдутся, а вот друг к другу -не знаю как. Неужели здоровья некуда девать? Арболит самомесный и то на порядок менее трудозатратен, да и дешевле выйдет. Нафига вам это ТИСЭ сдалось. И фунд что-ли сваенабивной? Тогда ваще труба…

Запихивать утеплитель через решётку из связей будет достаточно неудобно. Будет плохо распределяться, из за этого возможна конвекция воздуха в незаполненом утеплителем пространстве.

Vinni ↗

Запихивать утеплитель через решётку из связей будет достаточно неудобно. Будет плохо распределяться, из за этого возможна конвекция воздуха в незаполненом утеплителем пространстве.

Так Реалстрой вроде работы не боится!!!:D

Реалстрой

….Получаются ровные, прочные теплые стены, без использования металлической арматуры. Внутренняя стенка в 11см. обеспечивает теплоемкость дома…

ИМХО: однозначно сыкотно.

Реалстрой

меня интересует мнение форумчан о технологии ТИСЭ-3 (опалубка ТИСЭ-3).

(Просьба не высказываться о трудоемкости процесса, сроках возведения и стоимости-так как эти параметры меня устраивают.)

**Блоки формируются по 1 ряду в день, без подстилающего раствора.

Благодаря этим отверстиям паропропускная способность конструкции увеличивается “каменная изба”. Внутренняя стенка под защитой утеплителя, нуружняя -штукатурка и покраска.

Получаются ровные, прочные теплые стены, без использования металлической арматуры.

Внутренняя стенка в 11см. обеспечивает теплоемкость дома.

Опять манагер заглянул, а я то …. Или очередная жертва…

Нет я не Менеджер, сам покупал опалубки еще в том году и делал пробные блоки. Ничего сложного. Пробные блоки делал с базальтовой фиброй, потом проливал 7 дней (жесткая смесь) а в этом году нещядно херачил ломом и молотком.Прочность поразила!!!

Эковату я буду задувать-связи при этом не мешают. Связи довольно жесткие на сжатие, на 1 метр их получается 14 штук-этого более чем достаточно чтобы стенки не сошлись:)

Работы я не боюсь-у меня профессиональная бетономешалка, специально для жестких смесей (принудительная) так что смесь получается однородная и готовится быстро. Если подносят смесь на блок уходит около 5 минут. Скорость ряд в день (меня устраивает) Верхние сырые блоки не дают пересыхать нижним.

Мнений хочется-плюсов вижу много, минусов (кроме трудоемкости) пока не вижу. Начинать стены планирую уже через месяц-полтора. Фундамент монолитная лента, заглубленная на 1.6 метра. с армированным расширением внизу на 70см.!

Извините, не хотел обидеть. А что за дом? В чём плюсы-то?

Дом -коробка в 2 этажа. Первый этаж (пол)-плиты перекрытия.Межетажное перекрытие дерево.

Плюсы: -сравнительно недорого

• крепкие стены -ровные, внутри штукатурка планируется. -очень теплые (просчитайте 18см Эковаты) в качестве утеплителя. -каменный фасад. Планируется декоративный камень и штукатурка. -стены лучше пропускают влагу в виде “пара”, в отличие от монолита (благодаря маленьким отверстиям в блоках) стена как “решето” изнутри и снаружи заштукатуренное. Вроде как “каменная изба” получается. Эковата-дерево. Разница в толщине стен (9 наружняя и 11см внутренняя) дает правильный баланс по паропропускной способности, но тем неменее снаружи еще сделаю одну или 2 пары вент.решеток на каждой стене (10 на 10см) чтобы влага в виде пара из Эковаты уж точно удалилась и зимой шла не через стенку.

Стенки нигде не пересекаются-армопояса тоже тройные, таким образом сверху на чердаке можно контролировать усадку утеплителя, хотя во всем Инете утверждают что Эковата неусадочная, но тем неменее.

Базальтовые связи с песчаными анкерами -из трамбованного пескоцемента хрен выдернешь, на разрыв базальтовая арматура держит в 3 раза больше металлической. гарантированный срок службы 100 лет. Не пропускает ток, холод и не кородирует. (каменные базальтовые волокна покрытые пластиковым слоем) еще до кучи все блоки с базальтовым фиброволокном хочу делать-тоже не слабое армирование и трещиностойкость + морозостойкость увеличивается.

Реалстрой

-сравнительно недорого

А сколько куб или квадрат стены у вас получается? И повторюсь: а в сравнеии с самомесным арболитом-опилкобетоном считали?

Реалстрой

• крепкие стены

Сомнительно весьма. Конечно по прочности по идее достаточно, т.е. при условии чисто вертикальной нагрузки, а вот с учетом длины и высоты стен тут ИМХО не так всё здорово. Т.е. имею ввиду что толщина стне нужна не только чтобы чисто вертикальную нагрузку выдержать а и силы действующие с другими векторами (типа скручивания, опрокидывания, распора и т.п.) -точнее не объясню, я не имею спец знаний.

Реалстрой

-ровные, внутри штукатурка планируется

Если ровные, так зачем штукатурка? Со скользящей опалубкой и то без штукатурки обходятся.

Реалстрой

-очень теплые (просчитайте 18см Эковаты) в качестве утеплителя

Пожалуй соглашусь, наверное.

Реалстрой

-каменный фасад. Планируется декоративный камень и штукатурка

А вот декор камень вам тут всу паропроницаемость и отменит и будет влагонакопление.

Реалстрой

-стены лучше пропускают влагу, в отличие от монолита (благодаря маленьким отверстиям в блоках) стена как “решето” изнутри и снаружи заштукатуренное.

Сомнительный довод. Стена -это стена, а не решето. Хотя ладно, допустим, но выше изложенный пункт сводит данное “преимущество” на нет.

А вот еще “минус” -скорость возведения и соответственно большое влияние погодных условий = можно и не успеть за сезон стены поднять если сезон дождливый.

alex44 добавил 17.06.2010 в 15:59

Реалстрой ↗

еще до кучи все блоки с базальтовым фиброволокном хочу делать-тоже не слабое армирование и трещиностойкость + морозостойкость увеличивается.

Это уже нанотехнологии:D. Слишком сложно уже.

То ли дело арболит монолитный с каркасом: каркасик из дерева выставил за 1-2 недели, крышу накрыл и монолить неспеша (погода пофигу). Состав элементарный: опилки и цемент с жидким стеклом. Себестоимость: опилки халава + доставка, мешка 3 цемента на куб и пара литров стекла =рублей 500-700 (точно не считал). Точно так же мешалкой крутить-мешать. Все материалы проверены и всегда в наличии. Но опять же здоровье нужно, хотя думаю прилично меньше уйдет, т.к. с этой ТИСЭ-опалубкой и трамбовками возиться не нужно + никаких утеплителей.

Мне за сезон и не поднять, планирую за 2 так что повторюсь-скорость устраивает.

Жесткость придаст армопояс и внутринние стены. размер дома 10,5 на 9,5. да и сама конструкция жесткая довольно 38 см ширины-достаточно. Технология строительства до 3 этажей с бетонными перекрытиями.

Опилкобетон мне не нравится-низкая морозостойкость при сомнительной экономии. Песок речной у нас дешевый, практически ПГС, из мешка цемента получаеся вроде 6-8 блоков.

Штукатурка гипсовая все равно планируется, совсем уж ровно не сделать :).

Каменный фасад будет же не везде а в комбинации с фактурной штукатуркой + дополнительные вент. отверстия планируются!, так что думаю не проблема.

Вот с бетонными перекрытиями жёсткости и будет хватать. А с деревянными ещё вопрос. Где то читал, что норма в Дании как раз 11см несущей стены по прочности. А у вас как раз внутренняя и рассматривается как несущая, а внешняя просто как ограждающая.

Да не нанотехнологии:D у меня отделочная фирма, мы давно уже с фиброй штукатурим/шпаклюем/полы заливаем она стоит копейки а эффект превосходный.

Стены будут делать 3 человека (3 опалубки) и 1 на замесе. Мой контроль. больше ряда в день не успеют сделать )) заезжать я могу несколько раз в день -работники проверенные с моей же фирмы, не чучмеки им еще работать у меня :). 1 каменщиком работал-он за старшего. да и сам блоки лепил сложного ничего-самое сложное если маленькая мешалка или кто вручную мешает-тогда замесы выбесят, а лепить ерунда. 3 человека ряд делают за неполный рабочий день. Строиться наперегонки я не хочу -этаж за сезон ( 20 рядов) меня устраивает вполне. Пескоцемент вроде тоже проверенная смесь.дороже- согласен.

Не я отговаривать не буду -стройтесь. Прото как альтернативу высказал. Проектик-то есть? Скиньте. На 2 года не растягивайте удовольствие. По ряду в день -это на пару недель этаж получается. Зачем тянуть?

alex44 добавил 17.06.2010 в 16:48 Не смог сам выразить мысль про дырочки, так вот- (форум)

А у вас как раз внутренняя и рассматривается как несущая, а внешняя просто как ограждающая.

я бы не стал рассматривать внешнюю стнку в 9см пескоцемента исключительно как ограждающюю, базальтовые связи (под меняющимся углом) будут образовывать пространственную ферму как в башенном кране. Поэтому получается устойчивая конструкция в 38см шириной.

Технология далеко не новая, по Инету можно насобирать кучу фото домов построенных по ТИСЭ-3 все стоят, вроде плохих слухов нет. Конечно 15 лет это не срок для строительства, но тем неменее. У нас в городе частник (знакомый) построил цоколь высотой 2 метра под деревянный дом по этой технологии-тепло, стенки ровные трещин нет-это из того что я лично видел.

да теоретически 40-50 чистых дней на ряды (при хорошей погоде) и 2 этажа готово, но это не готовый пенобетон, все таки пескоцемент должен прочность набрать. Я по любому стены на 2 года растяну-финансовый вопрос:( много ушло на землю и фундамент-поэтому и вопрос со сроками отпал, да и жить есть где. Год уже мусолю в голове эту ТИСЭ-3, вроде все устраивает.

В какой-то ветке читал что ИЗБА собирался ехать к автору технологии (Яковлеву Рашиду) интересно, состоялась ли встреча.

и еще этот сайт, в отличие от родного ТИСЭ сайта, чаще посещают специалисты, хотелось бы, чтоб кто-то все таки сказал, на что надо в первую очередь обращать внимание, раз уж собрался строить по этой технологии. и можно ли построить ДОЛГОВЕЧНЫЙ, ТЕПЛЫЙ дом, по ТИСЭ-3. я пока для себя не вижу минусов, одни плюсы :), чую что так не бывает… ну разве что трудоемко и контроль чуть больший.

Реалстрой ↗

В какой-то ветке читал что ИЗБА собирался ехать к автору технологии (Яковлеву Рашиду) интересно, состоялась ли встреча.

Вообще-то, на сколько мне известно, автор этой технологии умер… года 2 назад…

Вкурсе что умер, я на Тисешном сайте сижу..но Изба собирался в 2007 году к нему, думаю вдруг успел встретиться.

Посчитайте во сколько обойдется Вам изготовление блока в пересчете на один стандартный стеновой блок СКЦ-1 390х190х188 мм. И сравните цены на Ваш и на готовый блок. Очень сильно сомневаюсь, что Вы со своей ручной трамбовкой посоревнуетесь с вибропрессованными изделиями в плане экономии цемента - а это главная составляющая себестоимости. Сравнивать нужно, конечно, изделия одинаковой прочности и здесь, на мой взгляд, основная засада - дело в том, что показатель толщины стены в 11 см или 38 см ни о чем не говорит, важно какая прочность у блоков, из которых сложена эта стена. А как Вы собираетесь провести испытания блоков, если они формуются сразу на месте. И как быть уверенным, что все блоки одинаковой прочности, если все изготавливается вручную - там хорошо работяга утрамбовал, а здесь не очень и от этого прочность отдельных блоков будет отличаться в разы. Чтобы подстраховаться нужно сыпать побольше цемента, а это увеличение себестоимости. На мой взгляд, стены не получатся дешевле, чем стены из готовых блоков, при непредсказуемом результате. Решать, конечно, Вам.

Думаю, что выбор способа строительства, а именно с помощью опалубки ТИСЭ, временной дощатой, переставной и т.д. зависит кроме ден.средств от планируемых рабочих рук. Если ты один в поле воин, то естественно самый оптимальный первый вариант. Исходить надо из своих возможн-ей, не допускать долгостроя. Приведенный вариант строительства по ТИСЭ считаю достаточно продуманным и интересным, тем более, что спец. мешалка своя и есть кому подносить. Да и технология давно уже апроби- рована, не один дом построен. Единственное, что я бы посоветовал, подумать о применении ускорителей и пластификаторов в раствор и не только для удобства самого строительства, но и увеличения долговечнос- ти всей конструкции, а простой ц.п.раствор в наш то атомный век…

А что, в наш атомный век деньги уже считать не надо? Пластификаторы и ускорители набора прочности необходимы для конкретных целей, которые и призваны экономить деньги. Либо экономится дорогой цемент, либо экономится время, необходимое для распалубки изделий и использования форм для изготовления следующей партии изделий. Одним словом все упирается в деньги, поэтому применять в данном случае дорогие добавки нецелесообразно - это приведет только к удорожанию строительства без каких-либо плюсов.

Вы правильно перечислили плюсы от применения добавок, но я бы еще добавил один немаловажный эффект - диспергирование воздуха в смеси, структуризация пор,ячеек, а это ведет к повышению морозостойкости и понижению водопоглощения, что напрямую влияет на коэффициент долговечности всей конструкции. И не обязательно приобретать какие то дорогие добавки или полифункционалы, на худой конец можно применить простое хоз. мыло 50-100гр. на 100 кг. цемента. Неужели это накладно и сложно. Купить куски мыла -75 (75%- содержание олеата натрия),затем настругать и в воду затворения раствора) и получаете кучу полезностей сразу и на все время эксплуатации жилища, практически бесплатно! Добавки это всего лишь детали, разговор о технологии ТИСЭ. Самое интересное в ней,то что человек может в одиночку делать сам материал и возводить стены без опыта строительных работ. Смелых, которые бы сами взялись за кирпичную кладку с нуля, да и с опытом, я редко встречал.

В том то и дело, что кладку из кирпича никто сам не ведет, а приглашают специалистов. В случае ТИСЭ не только кладку предлагается вести, так еще изделия для этой кладки самому делать. Вы вот, например, и про добавки знаете и как они работают, а представьте учитель прочитает про технологию и возьмется за строительство. В начале будет примеряться, все тщательно делать, потом руку набьет, навык появится - и пошло-поехало. Скорость выросла - тщательно трамбовать некогда, да и не знает он, насколько это важно. Про бетон-то толком ничего не знает. Вот и получится дом с неизвестной перспективой. То ли постоит, то ли рухнет. Я уж не говорю, что стены получатся “золотыми”, т. к. слабое уплотнение жесткой смеси необходимо будет компенсировать лишним цементом. Что касается добавок, то какая уж здесь “структуризация пор, ячеек” - смесь-то жесткая, а работу по ее уплотнению провести нечем. Вот и получается, что какие частицы касаются друг друга - склеются, какие нет, так и останутся на расстоянии. Так что воздуха там будет вагон и маленькая тележка. Здесь смесь вначале как-то структурировать надо - уложить поплотнее, да нечем.

Блоки я делал и тестил нещадно сам, еще в том году. Прочность блоков на сжатие для малоэтажного строительства с 50 кратным запасом. (Испытания официальные производителя опалубки) так что технология прощает многие ошибки частного застройщика.

Я к строительству имею отношение, поэтому и за рабочими прослежу и смесь готовится в принудительном бетоносмесителе-так что получается жесткая и однородная. (1 замес-1 мешок, напутать тяжело :D)Из добавок планируется только базальтовая фибра.

из готовых блоков не построить трехслойный монолит..так как ложить надо на раствор, а ТИСЭ-3-блоки формуются на блоках (без подстилающего раствора-на след.день). Да и арматура зажимается в ТИСЭ-3 лучше-так как в середине блока при трамбовке заложена, а не между блоками в кладочный раствор. Стены считал -дешевле в любом случае, хотя я за дешевизной не гонюсь, понравилась именно идея.

и работы будет выполнять каменщик, который с уровнем дружит. P.S: думаю через дней 10 можно будет выложить первые фото (первых рядов) плитами перекрылся.

Поделитесь пожалуйста, как Вы “тестили” блоки? Какую марку показали блоки при испытаниях и как Вы могли испытать блок на прочность, если две стены связывают только гибкие связи. И тем более интересно, что это за “50 кратный запас”, ведь прочность блоков определяется проектом и в разных проектах она может быть разной. И поведайте нам сколько же стоит Ваш стеновой блок, что он при 50 кратном запасе о прчности еще и получается таким дешовым. И как Вы полагаете, хорошо ли формовать блоки без подстилающего раствора на схватившиеся блоки, которые были отформованы накануне и какова будет прочность всей стены в этом случае, а не отдельного блока.

Константин Т. добавил 20.07.2010 в 23:07 И еще одно. Принудительный смеситель это, конечно, хорошо, но вот какой он это очень важно. Ведь для жестких смесей подойдет далеко не каждый смеситель. Профессионалы советуют двухвальный, но я сомневаюсь, что у Вас такой, а потому можете забыть про однородность смеси со всеми вытекающими последствиями. Но в данном конкретном случае такой смеситель и не нужен, так как даже если Вы и приготовите хорошую смесь, то не сможете ее нормально уложить - уплотнить эту смесь будет нечем, ручная трамбовка не в счет. Так что, все усилия по приготовлению хорошей смеси разобьются о невозможность ее хорошо уплотнить. А прочность блоков, есть производная от плотности укладки смеси. И если нет плотности, то не будет и прочности. И опять мы возвращаемся к необходимости компенсировать недостатки качества уплотнения смеси перерасходом цемента. А это деньги, которые мы все пытаемся экономить. Так, что думаю, когда посчитаете реально во сколько Вам обойдутся стены, то прослезитесь. Удачи всем.

Константин мне кажется вы не совсем разбираетесь в вопросе. Советую зайти на сайт производителя опалубки и прочитать инфу и форум по ТИСЭ-3 без мостков холода. Блоки тестил сам кувалдой и ломом…а на сжатие тестил производитель опалубки да и жесткая смесь пескоцемента с ручной трамбовкой запас огромный по несущей способности, я строю не небоскреб а всего лишь 2 этажа. (плюс базальтовая фибра бонусом в смесь)

-без подстилающего раствора формовать блоки хорошо-сцепление лучше.

Бетоносмеситель у меня марки СБ-80-02.

стоимость стен считал, объем пескоцемента на 1 блок посчитать нетрудно (0,0153 м3), количество блоков на дом около 4000 шт. (вместе с внутренними, но они гораздо меньше! 25 см.) в ряду 120 блоков, 3 опулубки и 3 работника-время формовки блока при готовой смеси 4-6 мин-так что ряд в день реально, быстрее мне не требуется.

на фундамент у меня ушло 600 мешков цемента, думаю на стены тоже около этого-места для слез не вижу :D.

Что значит, я не разбираюсь в вопросе? Я, что, где-то написал, что я специалист в вопросе ТИСЭ-опалубки? Хотя с технологией знаком и книгу по ней прочитал. Я задаю элементарные вопросы, а Вы вместо ответов пишете, что я не разбираюсь в вопросе. Я вовсе не против этой технологии, но давайте честно разберемся со стоимостью строительства, которая лично у меня вызывает массу вопросов. Только и всего. Испытывать блоки на прочность с помощью лома и кувалды - это, что-то новое. По Вашему совету заглянул на сайт - посмотрел прочнсть блоков. Если производитель пишет у себя на сайте, что его блоки выдержали 100т, но не указывает марку прочности, то это, как минимум указывает на его неуважение к посетителям сайта, которые вынуждены заниматься арифметикой, чтобы понять какая-же марка прочности у этих блоков, а скорее всего пытается пустить пыль в глаза непосвященных, спрятавшись за внушительными цифрами, которые сами по себе ни о чем не говорят. Уважаемый, Реалстрой, так какая все же марка прочности у блоков ТИСЭ? И какая стоимость одного блока, при соотношении: “смесь песка и цемента М400 с небольшим количеством воды (3:1:0,5) - жесткая смесь.” Цитата с сайта. Вообще-то после этой цитаты для человека понимающего, что такое жесткая смесь и для чего она нужна, все должно становиться предельно ясным. Хоть убейте не понимаю, как Вы с таким соотношением цемента и инертных хотите поймать какую-то экономику, еще и при ограничении скорости строительства?

По экономии: из одного мешка цемента 500 марки получается 7 блоков, соответственно блок стоит 31 рубль.(плюс песочек еще пару рублей и фибра 2-3 рубля.) итого блок 35 рублей-где-то так.

Чтобы просчитать экономию надо с чем то сравнивать и причем в комплексе, учитываю наружнюю отделку. Я хочу построить теплый и крепкий дом. Коэффициент теплосопротивления по стенам, при засыпке Эковатой, получается Rо=5 !!! есть аналоги?

По марке смеси я конкретно не отвечу, лень искать таблицу в инете но уверен что блок на сжатие держит не меньше чем кирпич, или в этом есть сомнения?так что вопрос отпадает. Посчитайте сколько на 1 блок приходится реальной нагрузки при высоте стен в 2 этажа-смех.. (фундамент заливал смесью марки B25- на блоках марка точно не ниже, да еще базальтовая фибра увеличивает марку в итоге хрен сосчитаешь.)

Время строительства меня не напрягает, удивлять соседей скоросью не хочу..вполне устраивает скорость 1 этаж за 2 месяца.

P.S Лом и кувалда-самый верный способ тестить )))

Что-то менагеRRней запахло. Не находите?

блин, у вас тут что параноя у всех на менеджеров? 2 раз уже.

я из Великого Устюга вот мой сайтик () дом по ТИСЭ строю СЕБЕ в данный момент! фундамент готов, плитами перекрылся..на след.неделе начинаю первые ряды стен.

в Устюге по ТИСЭ никто не строился еще-вот и защел на ваш сайт…как говорится сто раз подумай-1 раз построй.

К опалубкам, эковате и прочему не имею отношения кроме того что сам их покупаю )..свои услуги тут еще никому не навязываю.. на сайте производителя опалубок ТИСЭ я давно, но решил еще раз перепроверить свой выбор..видел передачи “строить не перестроить” и решил тут отписаться, так как лишних мнений не бывает.

Давно не заходил на сайт, был некоторое время без Интернета. Полностью согласен с Сергеем по поводу манагеров. Блин, не знают уже, как очередного лоха-заказчика заполучить. Ни одного ответа на поставленный вопрос - это черта манагера от строительства. Пишу не для очередного опуса Реалстроя, но для интересующихся - прочтите вопросы поставленные и ответы попробуйте найти на них, а не словоблудие. Найдите в Интернете расчет эффективности утепления ограждающих конструкций, приводимый Сергеем Ружинским - для Вас многое станет понятным. Не покупайтесь на перлы, типа “Посчитайте сколько на 1 блок приходится реальной нагрузки при высоте стен в 2 этажа-смех..”, не для того придумывали марки прочности бетона. Если Вы не сведущи, советую хоть немного разобраться в марках и размерностях, поверьте на непосвященного это произведет неизгладимое впечатление и вы не будете вестись на рекламную лабуду. Удачи Всем в строительстве собственного дома.

Обвинили меня в воде и менеджерстве (в шоке) а сами, “прочитайте” и “поинтересуйтесь” давай конкретику… я уже 10 рядов построил и доволен пока, все ровненько идет, мне нравится.теплопроводность не должна подкачать с эковатой….

каких нах мне тут клиентов искать, я из нашего городка наверное 1 тут на этом форуме..у нас про Эковату и не слышали еще…стены уже строю..теперь метаться поздно, хотел советов получить до начала строительства, но форум какой-то странный, все через чур подозрительные:D или имя РЕАЛСТРОЙ всех в сомнение ввело?..так меня Игорь зовут, если что ))

по марке бетона (пескоцемента) ну не знаю я какая она получается..высчитайте сами раз такие начитанные. состав 1 замеса : 1 мешок цемента 50 кг М-500 и 12 десяти литровых ведер песка речного крупной фракции, горсть базальтового волокна. воды 32 литра.

может я вопросы еще какие пропустил?

Реалстрой

каких нах мне тут клиентов искать…

*“Представляем Вашему вниманию технологию ТИСЭ! которая успешно объединила в себе главные плюсы многих видов строительства…” */(

ммм..цитата с моего сайта..так я в курсе и что сайт написал помню… но это я в своем городе клиентов ищу, так как мы строительно-отделочная фирма, (больше пока отделочная), а уж не как не через ВАШ сайт:D… думал спор будет по самой технологии, а тут чет не то началось, приходится объясняться и оффтопить.

я больше искал не плюсов технологии, которые я итак для себя нашел, а наоборот хотел услышать критику в её адрес (до начала стройки) чтобы еще раз все взвесить и перепроверить…но поздняк, к концу августа уже первый этаж закрою…не так быстро как планировалось..на ряд уходит 1.5 дня..но в целом доволен, армирую только чуть почаще, чем автор рекомендовал-перестраховываюсь. На Тисешном форуме мало экспертов, тут прочитал-показалось больше..но недоверчивых.. из критики по прошествии 10 рядов-много таскотни с ведрами, пенобетоном куда лучше )) и часть смеси летит в пространство под утеплитель (между стенками) приходится выделять 1 день в неделю и выгребать оттуда. Нижние блоки уже на вид прочные-фундамент лил той же смесью, но с пластификатором и гравием гранитным. Еще возни с пленкой и поливкой много: вечером накрыть, утром открыть и полить верхние ряды и т.д. но еще раз повторюсь-доволен что начал.

Нет лучше опыта, чем личный. Нет лучше примера, чем реальная стройка. Человек честно и назвался Реалстрой. Честно описывает все недостатки данной системы. Если в конце мы увидим и реальную смету на строительство и сроки, вот это получится классная тема, которую прочтёт ищущий и сделает выводы сам. Из чего строить и как строить. Именно ему, в его местности и с его деньгами и пр. условиями.

Вот что успел построить за этот сезон, работа не позволила закончить 1 этаж осталось еще 3 ряда и армопояс.

()

Реалстрой, приветствую! А арматуру пластиковую использовали? Если да, то какого производителя?

Да, использовал композитную арматуру (базальт) заказывал с Перми транспортной компанией.

цены озвучите?

хотя нашел тут ()

странно получается:

4, 6 мм получается дороже чем стальная в пересчете на погонный метр а 8 мм и выше получается композитная дешевле в пересчете на погонный метр (18.50р базальтовая 8мм, стальная 22.20р за 12мм )

8мм сравнивается с 12 мм поскольку “У композитной арматуры прочность на разрыв в 3 раза выше прочности стальной арматуры класса A-III” (с сайта)

Всем привет! Не знаю как кого, но лично меня во ввсем этом проекте смущает эковата как утеплетиль. Во-первых при зазоре 180мм очень большой расход. Потому как меньше ее по толщине не положишь, а по теплопроводности ее достаточно и 100, но при условии сохранения сухости. А самое плохое, что она очень гигроскопична, а при ТИСЭ-3 точка росы будет всегда в утеплителе и вентзазора нет. Т.е она будет отсыревать и очень сильно терять свои теплоизолирующие свойства. Единственный выход наверно оклеить изнутри виниловыми обоями и хорошая вентиляция. Для всех кто хочет съэкономить я бы посоветовал вариант стены в полшлакоблока с армированием и 100мм оштукатуренного пенопласта. Т.к. в сравнении с тисэ мы имеем горадо меньше трудоемкость, точка росы в пенопласте который почти не набирает влагу и не теряет свои теплоизолирующие свойства и цена почти та же. Но это при условии, что делать будете своими силами. Если рабочие наемные, то рулит газоблок D500, D400 350мм толщиной, на клей, без утепления, с штукатуркой. С учетом работы по деньгам будет дешевле двух вышеупомянутых вариантов. А теперь давайте посчитаем стоимость ТИСЭ3 и Шлакоблока на 1м2. Считать буду для Киевских цен с переводом в рубли ТиСЭ3: 0,2м3 пескобетона М100=300руб гибкие связи 8*14шт.=112руб стеклосетка с битумной пропиткой 0,5м2 =35руб эковата 50кг/м3(и не надейтесть, что у вас выйдет меньше плотность в стене)0.18м3= 200руб итого=647руб

Шлакоблок: шлакоблок 12,5шт=340руб расствор м100 0,012м3= 19руб бетон для армирования м300 0,005м3= 9руб арматура стальная примерно 1кг=32руб пенопластовое утепление (в цену включено пенопласт псб25 100мм, клей , сетка, дюбеля, шпаклевка) 260руб. итого: 660руб и на эти деньги вы получаете почти иделальную внешнюю повехность под окраску или декор штукатурку , а тисэ ище и штукатурить прийдется.

Т.е. тисэ3 не позволит вам съекономить , но позволит поиметь море “удовольствия " или точнее это “удовольствие” поимеет вас :). Успехов!