Отделка фасада каменного дома

Отвечаю как девушка (хоть и не блондинка). Самые красивые фасады - комбинированные. Здесь есть где разгуляться воображению, сделать нечто действительно красивое и оригинальное. Но очень важно, что бы проект этого фасада делал дизайнер или хотя бы человек с прекрасным вкусом, что бы конечный результат вызывал действительно восхищение, а не чувство сожаления о зря потраченных средствах.

Olga добавил 06.08.2009 в 13:23

izba

Станислав, вы правы… может купить станок автоматический фрезеровочный с круглой фрезой и резать по программе от компа из живого блока газобетона любое украшение? Прям на глазах у изумлённого заказчика… :D Тока пыли будет много… но будет большая гибкость ассортимента… я лично видал, как из искуственного мрамора на заводе керамической плитки в Модене (Италия) режут подобным станком рельефы головы горгоны-медузы - символ версаче к плиткам одноимённого дизайна. Станок конечно дорогой… но всему есть своя цена - неплохой вариант для малого бизнеса… Купил станок и фигач архитектурные излишества по заказам заказчика из материала заказчика. :good:

Андрей, вот есть у меня такой станочек. Правда пока больше по дереву всякую всячину пытаемся резать, но можно и из других материалов. Но вот в чем проблемма, мы в нашем городе уже полгода нифига не можем раскрутить это дело. Народу денег жалко или их просто нет… Такая вот беда…

Правильно. Так как жадность/бедность нашего народа недает им выпустит Н-количество денег на декораций. А если каменщик выдвинет пару блоков бесплатно, но это создать красивы эфект, то спорс будет…

Андрей, вот есть у меня такой станочек. Правда пока больше по дереву всякую всячину пытаемся резать, но можно и из других материалов. Но вот в чем проблемма, мы в нашем городе уже полгода нифига не можем раскрутить это дело. Народу денег жалко или их просто нет… Такая вот беда… 06.08.2009 11:30

Андрей, вот есть у меня такой станочек. Правда пока больше по дереву всякую всячину пытаемся резать, но можно и из других материалов. Но вот в чем проблемма, мы в нашем городе уже полгода нифига не можем раскрутить это дело. Народу денег жалко или их просто нет… Такая вот беда…

Уверен беда в том, что пытаетесь резать “всякую всячину” :oops: типа нужны полезные функциональные вещи :good: - а не хлам… :bad: Если размер вашего станка позволяет - можно попробовать вырезать архитектурные излишества на заказ из пенополиуретана, или ГБ но тока пыли будет немеряно.

Правильно. Так как жадность/бедность нашего народа недает им выпустит Н-количество денег на декораций. А если каменщик выдвинет пару блоков бесплатно, но это создать красивы эфект, то спорс будет…

Каменьщик-то бесплатно выдвинет, конечно, пару блоков… но вот хитрая архитектурная загогулена над окном (к примеру) сильно меняет картину фасада - если есть несколько таких элементов (их может и не нужно много - везде лепить) это уже переводит дом в новое качество… типа, это уже не каменщик “бесплатно блоки выдвинул”, а “всё фирменное” - архитектор типа напрягался… Это такой незаметный барьер, который переводит старое количество в новое качество. То есть ты хоть обвыдвегайся блоков везде хошь платно, хошь бесплатно - это одно… а несколько фирменных рельефных украшений - какард, например, на окнами - не тупо геометрическая фигура выпиленная лобзиком, а рельеф… ужо совсем другой коленкор. Может я плохо объяснил, но вы должны понять…

izba

Каменьщик-то бесплатно выдвинет, конечно, пару блоков… но вот хитрая архитектурная загогулена над окном (к примеру) сильно меняет картину фасада - если есть несколько таких элементов (их может и не нужно много - везде лепить) это уже переводит дом в новое качество… типа, это уже не каменщик “бесплатно блоки выдвинул”, а “всё фирменное” - архитектор типа напрягался… Это такой незаметный барьер, который переводит старое количество в новое качество. То есть ты хоть обвыдвегайся блоков везде хошь платно, хошь бесплатно - это одно… а несколько фирменных рельефных украшений - какард, например, на окнами - не тупо геометрическая фигура выпиленная лобзиком, а рельеф… ужо совсем другой коленкор. Может я плохо объяснил, но вы должны понять…

Ну да, здесь вы правы. Но тоже надо уметь не перестаратся…

ОТ. А как повашему дома можно пробовать такое вырезать ? Их ведь не так много и надо, всегда можно передстройкой занятся резбой по ГС.. Лентачная пила ? аллигатор ? Или Во о болле продвинутых вариантах думаэте, где толко стамеской и молотком можно..

И что такое какард ? гоогл молчит..:oops:

Вариант изготовление украшения над окном. Покупам готовую балку из ГС, размером менше чем стена (300мм для 375 мм стены) и дома в горизонтальном положению из блоков наклейваем нужное нам укрошение.. Потом во время стройти толко поставим на место..

Непонятно почему тема всё же называется Кирпичная отделка фасада, а не просто отделка фасада, может это подсознательная дань такому варианту, как наиболее проверенному и надёжному, конечно имею ввиду качественный кирпич, а не тот который спустя короткое время выпадает кусками и обсыпается. Если рассматривать чисто эстетику, вид наружной отделки будет сильно связан с архитектурой здания, поэтому на разных зданиях не всякая отделка будет уместна. Поэтому голосование не совсем корректное, поэтому наверное выбрал из предлагаемых вариантов последний. Штукатурка, термошуба (штукатурка по утеплителю), с дальнейшей покраской, возможно с нанесением рисунков на фасадах - интересный эстетически, но наименее долговечный вариант, требующий регулярного обслуживания фасада. Облицовочный кирпич, натуральный камень - надёжный, долговечный вариант, важный момент, делается одновременно с возведением стен, фасад сразу готов. А это огромный плюс. Навесной вентилируемый фасад. Представляет разнообразные варианты отделки защитного экрана. Внутренняя стена и утеплитель находятся в наиболее комфортных условиях по сравнению с другими видами.:beer:

Какарда это жаргонный термин - на самом деле какарда - значёк на фуражке у военных или полиции. Какардой назывыают украшение наверху по центру окна. Ну дык газосиликат можно заточенной ложкой выбирать - к примеру из здорового блока 25Х50х50 мона “ангельский лик” потренироватся вырезать… :D или купидона :lol:

izba

Какарда это жаргонный термин - на самом деле какарда - значёк на фуражке у военных или полиции. Какардой назывыают украшение наверху по центру окна. Ну дык газосиликат можно заточенной ложкой выбирать - к примеру из здорового блока 25Х50х50 мона “ангельский лик” потренироватся вырезать… :D или купидона :lol:

Издеваетесь :D

С легкостю обработки я согласен. Я о технологичности - небудем мы ведь украшения на месте, на стене делать..

Stanislav добавил 06.08.2009 в 17:02 Пример нашел из Гс :D :

!()

!()

Да полно этих декоративных элементов, монтируй на что хочешь. Несколько сайтов навскидку. () () () () ()

Это конечно… но обычно это пластик… ППС я пользовался архикамнем - но дорого очень - клиент навешал на дом камней на 3,5 мульёна… :shock: и оказалось что он очень гидрофобный они его из песка прессуют воду сосёт как ГБ. Нужно пропитывать его раз в год антигидрофобить… короче гимор оказался… гипс тоже влагу сосёт… ППС то который на сайтах через 10 лет рассыпается весь - у меня на доме в одном месте уголочки на фасаде приклеены… были. Пожелтели, краска облезла - короче сами отвалились… гамно. Так что сайтов много, а вариантов пока не предвидится. Чтобы и не особо дорого и долговечно и не гремело…

А вот так? () Смотрится весьма неплохо ()

ЗЫ. Раньше в теме мы говорили про экструзию, почему это направление не рассматриваем? Ведь из неё можно приличный фасад нарезать и десять лет для экструзии, имхо не срок.

Местные стеновые кирпичные извращения. Пардон, украшения :).

Поскромнее.

Есть такая штука стеклофибробетон:good:, но далеко не бюджетно:oops: ()

Тов Александров - но один дом на костёл похож но ничего - с пивом потянет. :) Вот тут я фотки из Амстердама свои вспомнил - выложу до кучи - вот скажите вроде в принципе всё тоже самое, но смотрицца подругому. Отчего так??… Место проклятое? Как в том анедоте про жигули. :cry:

Ну эт просто. У нас это не от души - мы копируем. Следовательно вторично хоть ты тресни. Нет этой самой органичности мы о ней не фига не думаем, тупо делаем стиль-похожесть. А это изначально будет хуже оригинала.

Из курса архитектуры отложилось про органичность. Это когда здание настолько цельное, что каждая ее составляющая естественно входит в общую композицию. В композицию нельзя ни прибавить, ни убавить. В органичной композиции есть соподчиненность ее частей. Если ее не будет, целостность будет механической. Человек не может воспринимать одновременно более 6-7 деталей фасада. Если их больше то сознание разбивает их на группы. Процесс восприятия разделяется на два этапа: первый из них — анализ, второй — синтез. Сначала человек разглядывает, изучает, затем обобщает, синтезирует. Это происходит мгновенно и, как правило, не осознается человеком. Процесс синтезирования, складывания деталей в нечто общее, целостное доставляет эстетическое удовлетворение. Но когда в нас, как в зрителях, созерцающих тот или иной предмет, не возникает побуждения к синтезированию, мы остаемся неудовлетворенными. Из этого понятия, на мой взгляд, вытекает абсурдность накладных украшений фасада. Они просто не являются частью дома - это всего навсего украшение - бранзулетка! Как интересно на первой фотографии торчат кобылки - это не украшение она держит свес кровли. А клинчатая перемычка там же? У нас забыли, что кирпич не может висеть в воздухе его надо держать, поэтому рядовая перемычка смотрится неорганично. А окна на другой фотографии ступенчато, что просто так для красоты? там просто лестница!:good:

Слишком много украшений создают перетяжеление фасада.. Как и разные украшение посередине стены/ненужные. С повторилками согласен, но тоже надо быт умеренным - отделные повторения будут в любом случаю, но если все будет гармонично - тогда все пучком :)

Тут надо именно игратся с украшением нужных элементов. Как пример проем окна можно сделать ровным, маскировать. А можно сделать выдэляющим, как украшение. Аналогично с углами, колонами, периллами, свесами крышы…

Попробую ради эксперимента поигратся с моим проектом, украшая толко нужные детали. Посмотрим что получтися :)

По фоткам - 3 фотка красиво, другие - на любителя, но тоже на ровные стены как у сарая..

По изтоговлению - толго ГС, вклеэнный в кладку, а не наклэнный. Как не клей еппс/гс на стену, щель маленкая останится и вода постепенно разорветь соединение..

Резултат игры в дизайнера:

Я кирпич облицовочный совковый не воспринимаю вообще:stop:, это точно не мое. Хотела делать штукатурку, в процессе стройки перехотела:oops: сейчас остановились на клинкерной плитке темно-бордовой с темными подпалинами под старинку+ хочу выделить все окна белым и над окнами лепнина из полиурентана+колонны на крыльце и балконе из полиуретана. С лепкой вроде все понятно, гипс фигня, полиуретан понадежней. а вот чем выделить окна в раздумьях, ППС не внушает доверия, думали пеностеклом городить арки, но мне до сих пор не понятно как:), муж сказал все решит:wink:.

но тоже на ровные стены как у сарая..

Забавно, но судя по кран балкам торчашими над окнами, это и есть сарай, т.е. был сарай-склад. А щас наверное мебеля ими тягают. Голандец когда строил дом наверное о красоте не думал, он думал как бы мне в участок вписаться, как соседа не ущемить, как груз в склад подать поудобней, т.е. говоря современным языком вписывал в окружающую среду, отсюда, наверное, и органичность.

Други, кран-балка это актуальный Голланский атрибут домов. Дом этот не сарай - он совешенно новый жилой дом в богатом районе. Но вот кран-балка как атрибут оставлен. Они торговый город и обычные дома все имели балки для затягивания грузов на верхние этажи, не только коммерчекских, но и просто мебели, так лесницы были как правило такие маленькие и узкие, что кроме прохода людей ничего наверх не затащить - это обычное дело. Царя Петра в своё время поразил торговый город где купцы снимают товары прямо с кораблей в каналах и торгуют с высокой производительностью. :good:

lucky ↗

Я кирпич облицовочный совковый не воспринимаю вообще:stop:, это точно не мое. Хотела делать штукатурку, в процессе стройки перехотела:oops: сейчас остановились на клинкерной плитке темно-бордовой с темными подпалинами под старинку+ хочу выделить все окна белым и над окнами лепнина из полиурентана+колонны на крыльце и балконе из полиуретана. С лепкой вроде все понятно, гипс фигня, полиуретан понадежней. а вот чем выделить окна в раздумьях, ППС не внушает доверия, думали пеностеклом городить арки, но мне до сих пор не понятно как:), муж сказал все решит:wink:.

А вам на сколько сложные фигуры надо ? если резат из пеностекла неполучается, то можно делать формы и заливат легкий бетон из перлита/керамизта.. (если формы идеально ровные, то можно перед этим сделат набрызг штукатурки..)

Облицовочный кирпич вместо штукатурки и покраски популярен у нас из за того, что многие делают трехслойные стены с внутренним утеплителем. Штукатурка поверх утеплителя этоуже не уже штукатурка, а спец технология “мокрый фасад” со своими заморочками. Соответсвенно и обсужать надо не дизайн облицовочного кирпича и крашеной стены, а характеристики стены заданой теплопроводности с рзличной наружной отделкой. При этом получится, что при требуемом термосопротивлении стены = 3, толщина монолитной стены как с облицовочным кирпичем так и со штукатуркой-покраской буде = 1.8 м (средняя полоса России) Трехслойная стен с внутреним утеплителем и наружным облицовочным кирпичем =0,5-0,6 м тоже самое - “мокрый фасад”. **Т.Е. никакие штукатурные смеси ни с фиброй ни без фибры вообще не канают ** !!!!!!!!!!!!!! Если мы хотим иметь теплый дом то давайте сравнивать 1 Трехслойная стена с наружным облицовочным кирпичем. 2 Мокрый фасад с покраской. 3 Вент фасад. или мы хотим строить в Турции ? (Еще конечно есть вариант что мы строим трехслойнцю кипичную стену из обычного не облицовочного кирпича и затем ее штукатурим и красим, но это както уж очень сложно)

… многие делают трехслойные стены с внутренним утеплителем.

В случае до требуемоего термосопротивлении стены = 3 стены вполне доступно и правильно делать однослойными - об этом тут говорим. Потому в этом варианте облицовка есть не более чем вид навесного фасада. Если нужно бОльшее утепление как например в Сибири - 4 и 5 единиц… там уже целесообразно использвать двухслойные стены. Но… Но в случае двухслойных стен я бы предпочёл лёгкий навесной вентфасад. Если утеплитель не пеностекло.

Поэтому термин

Трехслойная стена с наружным облицовочным кирпичем.

некоррекный - если считать собственно стену и утеплитель - и одельным термином говорить о “наружном облицовочном кирпиче” то неправильно его считать третьим слоем стены - в том и дело тчто его ОШИБОЧНО считают СТЕНОЙ - третьим слоем со всеми отсюда вытекающими последствиями - то есть слово стена подразумевает что кирпич чего-то там несёт и как-то теплоизолирует. НЕ стена это - НЕ СТЕНА!!! Где тогда ТРЕТИЙ слой? Нужно так и говорить - Двухслойная стена с наружным облицовочным кирпичем.

Извиняюсь за не корректные термины, однако для обеспечения термосопротивления 3 ед однослойная оштукатуреная и окрашенная стена в Подмосковье

• из кирпича должна иметь толщину порядка 1.7 м
• из газобетона плотностью 600 при реальной влажности - порядка 1 м необходимую, для такой стены, толщину фундамента можно определить отняв 250 мм. Както это не кажется доступным и правильным. ?

Сергей ↗

Извиняюсь за не корректные термины, однако для обеспечения термосопротивления 3 ед однослойная оштукатуреная и окрашенная стена в Подмосковье

• из кирпича должна иметь толщину порядка 1.7 м
• из газобетона плотностью 600 при реальной влажности - порядка 1 м необходимую, для такой стены, толщину фундамента можно определить отняв 250 мм. Както это не кажется доступным и правильным. ?

Возмите теплую керамикy или газабетон плотностю под 400… Будет вам стена без облицовки под 40-60 см

Теплая керамика - 60 см стоит столько же как и кирпич 1.5 м А пенобетон плотностью 400 - это вообще не конструкционный материал не него перекрытия класть нельзя.

Сергей ↗

Теплая керамика - 60 см стоит столько же как и кирпич 1.5 м А пенобетон плотностью 400 - это вообще не конструкционный материал не него перекрытия класть нельзя.

Я про газо силикат нормальный, не пенобетон гаражно изготовления.. У нас и на ГС плотностю в 300 см кладут :)

Посмотрите например вот тут () до 600 - теплоизоляционный газобетон 600 и более - конструкционно- теплоизоляционный при желании можно и в СНИПах тоже найти.

Несущей способности блоков классов по прочности В2,0 и В2,5 для восприятия вертикальных нагрузок оказывается более чем достаточно (при правильном устройстве деформационного шва между кладкой и вышележащим перекрытием)

Это - Д350-Д400

()

Даже если несущей способности на сжатие газобетона 300 и достаточно от этого он не перестает быть теплоизоляционным материалом. Им нужно - УТЕПЛЯТЬ, а несущие конструкции капитального дома должны быть из конструкционного мтериала. Можно конечно наплевать на все СНИПы и строить дом из теплоизолятора, если уж так хочется штукатурить и красить, но помоему игра не стоит свеч. Единственно, что наверное имеет смысл это 200 мм газобетон 800 + 400 мм газобетон 300 + штукатурка + покраска.

Придут Глеб Грин с Генасом и разложaт всо по понятиям :)

ГС малой плотностю подогнан под постройку домиков до 3 этажей. И там этого хватет.. Может скачат: ()

Там показаны узлы, где кладут жб плиту прямо на ГС, и потом заливают армопояс вокруг плиты..

Ну вот скачал указаный Вами альбом смотрим пункт 2.1 ————————————- Согласно ТУ 5741-001-1522 4739-2005 газобетонные блоки «Аэрок» выполняются из автоклавного газобетона марки по средней плотности D400 и D500 при прочности на сжатие, соответствующей классу В2,5, марки по морозостойкости F50, а также марки по средней плотности D350 при прочности на сжатие, соответствующей классу В2,0 и морозостойкости F35. Не допускается применение блоков «Аэ- рок» класса по прочности на сжатие ниже В2,5 для несущих стен 3-этажных зданий и класса В2 – для несущих стен зданий высотой до 2-х этажей. —————————————- выделено мной

Сергей

Ну вот скачал указаный Вами альбом смотрим пункт 2.1 ————————————- Согласно ТУ 5741-001-1522 4739-2005 газобетонные блоки «Аэрок» выполняются из автоклавного газобетона марки по средней плотности D400 и D500 при прочности на сжатие, соответствующей классу В2,5, марки по морозостойкости F50, а также марки по средней плотности D350 при прочности на сжатие, соответствующей классу В2,0 и морозостойкости F35. Не допускается применение блоков «Аэ- рок» класса по прочности на сжатие ниже В2,5 для несущих стен 3-этажных зданий и класса В2 – для несущих стен зданий высотой до 2-х этажей. —————————————- выделено мной

Так я и говорю. Усе прально. 2 этажа из Д400, 1 этаж из Д350 :beer:

Они подогнали прочность достаточную для индивидуальных домов. Не меньше и не больше.. :)

Ну тость вся дисскуссия здесь идет сугубо о штукатурке и покраске одноэтажных домов??? Могу Вам по секрету сообщить, что в основном сейчас строят как раз 2х этажные дома, а некотороые еще и с тяжелыми монолитными перекрытиями.

Сергей

Ну тость вся дисскуссия здесь идет сугубо о штукатурке и покраске одноэтажных домов??? Могу Вам по секрету сообщить, что в основном сейчас строят как раз 2х этажные дома, а некотороые еще и с тяжелыми монолитными перекрытиями.

Ну и ? ну тогда и берите Д400, мне для одноэтажного + мансарда как раз и Д350 хватит.

Stanislav ↗

А вам на сколько сложные фигуры надо ? если резат из пеностекла неполучается, то можно делать формы и заливат легкий бетон из перлита/керамизта.. (если формы идеально ровные, то можно перед этим сделат набрызг штукатурки..)

Нужны вот такие арки как на фото над дверным проемом, из чего их лучше сделать???

lucky ↗

Нужны вот такие арки как на фото над дверным проемом, из чего их лучше сделать???

Если не заморачиваться с нормальной старой кладкой арок - то:

1. при ненагруженной кладке и высоте кладки над проемом более половины ширины проема (в случае с газобетоном) - сначала выложить проем высотой по пяты свода, а потом все что выше пят и до замка - выпилить.
2. при нагруженной кладке - выполнить проем высотой до замка, а потом подклеить снизу тот же АЯБ или еще какую нетяжелую штуку.

Т.е. поскольку все, по-моему, просто, то даже суть вопроса не ясна. Может вы что-то другое спрашивали, а я не в тему ответил?

lucky ↗

Нужны вот такие арки как на фото над дверным проемом, из чего их лучше сделать???

Купит аероц елемент (плиты толщиной 75 мм из газосиликата) и из них резать.

Я то предлагал для болле сложных форм отливку.. :)

lucky ↗

Нужны вот такие арки как на фото над дверным проемом, из чего их лучше сделать???

По причине отсутствия возможности по восприятию распора. Единственный способ фальшивая арка. Способ Глеба Грина подходит вполне.

А еще, в Питере, например, есть конторы, которые режут по вашим лекалам любую ерунду из обычного пенополистирола (хоть прессованного, хоть экструдированного). Так и колонны можно сваять, и пр. А потом остается оклейка стеклянной сеткой и обмазка тонкой штукатуркой.

Всем спасибо:beer:. Все сложные украшения на фасад будем брать полиуретановые, я им больше верю чем пенопластовым. Декор из обычного пенопласта не рассматриваю, т.к. качество у него соответствующее. По аркам будем думать, спасибо за советы:beer:

Отпуск идеть нормально :)

Вариант на тему если ГС толко под покраску, без штукатурки:

Обложу газобетон кирпичём в 2 цвета с карнизами, поясками, наличниками и всё. До конца жизни не заморачиваться, не красить, особо не ухаживать. Сделал и забыл! И ещё о красоте. Я не знаю, господа, может быть у вас дома в академических или других каких особоохраняемых посёлках, или вы мечтаете, типа я бы так сделал, а у меня обыкновенный частный сектор в городской черте. Как и везде присутствуют и люмпены и пр. маргинальный элемент. И красивый снаружи дом для них - как красная тряпка для быка. Скромность - лучшее украшение дома! Чай, в Рассее живём!

Стас, а ваши красивые фотки - это точно ГС-кладка? Уж больно красиво. Даже меня сомнения в реальной исполнимости такой красоты берут. Где фотографировали? Годы постройки?

Глеб Грин ↗

Стас, а ваши красивые фотки - это точно ГС-кладка? Уж больно красиво. Даже меня сомнения в реальной исполнимости такой красоты берут. Где фотографировали? Годы постройки?

Подал как вариант под ГС ( в противоречие пуганием рижской построкой из ГС 30 годов, без отделки ) Из чего сделано - незнаю :) небыло мест с отбитой штукатуркой, то и не видно..

Фсе фотографии из Клайпеды, старого города.. Года постройки тоже не знаю. Но глаз зацепили.. + одного фасада кирпичики мерил :D Вышло ~ 22 см х 70 см. Прям блок из ГС :D В чем по Вашемы может быт проблема изготовление ? отделныйx декораций ? или самой кладки с расшивкой..

Я так скромно смотрю на два последние примеры.. По мне вполне реализируемо..

Stanislav ↗

Подал как вариант под ГС ( в противоречие пуганием рижской построкой из ГС 30 годов, без отделки )

Да это не пугание, а наоборот… смотри какой чудесный материал, стоит себе без отделки и не шелушится, не крошится, ну потемнел малость. :)

Stanislav ↗

Я так скромно смотрю на два последние примеры.. По мне вполне реализируемо..

Нет. Это штукатурка. Уверен. Невозможно так блоки подогнать, всё равно будут доборные, да и не бывает с газосиликатом, чтоб без сколов…

Я вот тут одноэтажный домик аля Бородин нарисовал, с обвалованным цоколем и метровыми свесами крыши. Ну и мысли - идеи… “кароче сел на измену” поповоду кирпичной облицовки…

• обвалованный цоколь уже не из ГС, а из не дорогих КБ блоков, без отделки, в моём случае просто промазал и засыпал (сухо, песок), экономия;
• летом южную сторону по подоконник затеняет карниз, ниже подоконника затеняющая от перегрева летом и от возможных брызг юбочка-отделка.
• зимой в полной мере получаем поступления тепла от инсоляции, по цифрам это не мало…
• штукатурка защищает от ветра-продуваемости значительно лучше, чем кладка в полкирпича 370 против 20…
• цоколь-фундамен на 20 см уже, сл-но экономия работы и материала, транспорта,
• отсутствие высококвалифицированной - дорогостоящей работы по облицовке кирпичом… опять же экономия: транспорт, материалы (кирпич, раствор);
• этих съэкономленных денег вполне хватает и на штукатурку (на следующий год без лесов просто с козел) и ещё на 10 см ГС для стены или покруче окна с К стеклом или кровлю фальцевую… во как… Типа эволюционирую… или деградирую….:oops:

GenaS

Да это не пугание, а наоборот… смотри какой чудесный материал, стоит себе без отделки и не шелушится, не крошится, ну потемнел малость. :)

Но разшей швы да покрась маленку будет красота…

GenaS

Нет. Это штукатурка. Уверен. Невозможно так блоки подогнать, всё равно будут доборные, да и не бывает с газосиликатом, чтоб без сколов…

• этих съэкономленных денег вполне хватает и на штукатурку (на следующий год без лесов просто с козел) и ещё на 10 см ГС для стены или покруче окна с К стеклом или кровлю фальцевую… во как… Типа эволюционирую… или деградирую….:oops:

С доборными или нет вопрос спорный. Мой проэкт весь всунут в формат поротерма 44 см .. Всунут в формат ГС с шагом 30 см тоже возможно.. ( но надо будет посидеть, факт )

Сколы/разшивка - все вопрос денег (тут надо смотреть что и как дешевле - ГС положенный на 3 + штукатурка фактурная или ГС положенный на 5+ без штукатурки с покраской..)

Со штукатуркой одноэтажника согласен, для меня тоже был как болшой +

С еволюцией - ОПТИМИЗИРУЭТЕ технологий для получения макс качества за мин денги. Пока все логично :)

GenaS

Я вот тут одноэтажный домик аля Бородин нарисовал, с обвалованным цоколем и метровыми свесами крыши. Ну и мысли - идеи… “кароче сел на измену” поповоду кирпичной облицовки… Типа эволюционирую… или деградирую….:oops:

Все возвращается на круги своя. И возврат к более удобному для проживания одноэтажному концепту (как у кондовой деревенской избы с нежилым чердаком, завалинкой и полами по грунту) вполне оправдан. Только с использованием преимуществ новых строительных материалов: бетона, ЭППС и пр. А для одноэтажного дома облицовка кирпичем действительно уже не так востребована, как для двух- и вышеэтажного. Тем более при широком свесе крыши…

GenaS

Я вот тут одноэтажный домик аля Бородин нарисовал, с обвалованным цоколем и метровыми свесами крыши. Ну и мысли - идеи… “кароче сел на измену” поповоду кирпичной облицовки…

Хороший домик выходит:good:,ему бы еще санузел один отдельный и гардероб было бы супер,сам удостоверился что оноэтажный дом это очень удобно,если конечно место позволяет,ну а по поводу облицовки вспомнил - А Балда приговаривал с укоризной: “Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной”. По соседству мужик марафетит свой оштукатуренный дом второй раз (интерва 4года) рядом обложеннный кирпичем дом 11год полет нормальный:good:,думаю что о фасадных работах мужик вспоминать не будет,сделал и забыл:beer:

Вот кто-то раньше просил фасады посмотреть для коллекции: (). Вопрос следующий (отделка стен из Поротерма):

1. если делать комбинированную отделку, то какая, на ваш взгляд, штукатурка (вид, состав, производитель) для российского климата будет наиболее оптимальной? Что можете сказать про эту: () ?
2. Если делать фасадные вставки из дерева, то как они крепятся и каковы (деформируются ли при перепадах температур) в эксплуатации, насколько долговечны?
3. Правильно ли я понимаю, что если что-то отвалится раньше (кусок штукатурки или доска/планка/облицовочная плитка), реставрировать придется всю плоскость дома, не зависимо от количества видов отделочных материалов?

Genas

По технологию то я думал так: снимать у блоков фаски 1-1.5 см (заодно и все мелкие сколы снимим), кладка на клею и пока клей не всталь полностю чистка швов мокрой твердой щеткой.. + шаг укладку блоков заранне нарисоват, прощитат..

Stanislav ↗

По технологию то я думал так: снимать у блоков фаски 1-1.5 см (заодно и все мелкие сколы снимим), кладка на клею и пока клей не всталь полностю чистка швов мокрой твердой щеткой.. + шаг укладку блоков заранне нарисоват, прощитат..

Да не реально это… Уже пробовали, много возни, резки и пр. Легче сложить как удобно и всё зашпатлевать, не заштукатурить, чтобы швы проглядывали и потом нужные дорезать, а не нужные дозамазать. Потом ещё выравнивающий-маскирующий отделочный цветной слой набрызгивают, типа шубу тонкую напыляют… Кароче гемор… Проще заказать окрашенную по массе штукатурку с рустовкой…

GenaS

Да не реально это… Уже пробовали, много возни, резки и пр. Легче сложить как удобно и всё зашпатлевать, не заштукатурить, чтобы швы проглядывали и потом нужные дорезать, а не нужные дозамазать. Потом ещё выравнивающий-маскирующий отделочный цветной слой набрызгивают, типа шубу тонкую напыляют… Кароче гемор… Проще заказать окрашенную по массе штукатурку с рустовкой…

Понял, спасибо.

уважаемые софорумчане, прочитал много тем про стены , паропроницаемость и т.д. и вот мне попался документ в котором много формул и выводы которые в основном противоречат выводам многих экспертов на этом форуме. принимая во внимание что этот документ ангажирован определенным производителем определенного теплоизоляционного материала прошу прокомментировать приводимые ниже формулы и выводы.

приведу обложку документа и ту часть которая касается парозащиты стены так мой вопрос стоит ли верить этим выводам и цифрам?

ArcoDon

…так мой вопрос стоит ли верить этим выводам и цифрам?

Фсё не осилил. Но если в стене нет точки росы т.е. вынесена за стену в утеплитель и утеплитель влагонепроницаемый то в принципе накопления влаги не должно быть. Отсюда вывод - можно много чего расчитывать с разными материалами, упаковывать утеплитель в паро-всяко-разно плёнки и получать хорошие результаты, а можно не гемороиться и утеплить кирпичный дом пеностеклом или ЭПП. Так?

Eferalgan ↗

Фсё не осилил. Но если в стене нет точки росы т.е. вынесена за стену в утеплитель и утеплитель влагонепроницаемый то в принципе накопления влаги не должно быть. Отсюда вывод - можно много чего расчитывать с разными материалами, упаковывать утеплитель в паро-всяко-разно плёнки и получать хорошие результаты, а можно не гемороиться и утеплить кирпичный дом пеностеклом или ЭПП. Так?

согласен с Вами, но я именно и привел этот расчет что там только кирпичная стена и каменная вата без всяких пленок и вентзазоров.. поэтому интересно насколько это соответствует истине или просто нагромождение формул для стимулирования продаж.

ArcoDon

…интересно насколько это соответствует истине или просто нагромождение формул для стимулирования продаж.

Тут похоже что ключевое слово - “среднемесячные”. А ну как после оттепели морозец градусов 25 хотя бы недельку постоит?

….

• Ты слышал о “моссаде”? Два года 900 евреев держались против 10 тысяч римлян! И где теперь эти римляне?
• Я думал ты спросишь - Где теперь эти евреи?
• Остро, позаграничному! ….

А мне нравится дом из облицовочного кирпича. Это такая классическая строгость. Лишнего внимания “кого не звали” не привлекет.

ArcoDon

уважаемые софорумчане, прочитал много тем про стены , паропроницаемость и т.д. и вот мне попался документ в котором много формул и выводы которые в основном противоречат выводам многих экспертов на этом форуме. принимая во внимание что этот документ ангажирован определенным производителем определенного теплоизоляционного материала прошу прокомментировать приводимые ниже формулы и выводы. приведу обложку документа и ту часть которая касается парозащиты стены так мой вопрос стоит ли верить этим выводам и цифрам?

Ну почему нельзя, можно. Но стоит учесть несколько моментов. Температура 18С, вряд ли у Вас дома такая температура будет, 25град - реально, а это значит, что в воздухе может содержатся в 1,5 раза больше влаги. Далее, паропроницаемость лицевой и рядовой кладки различаются, из-за разных кирпичей и заглаживания швов. Ну и не учитывается, что с увеличением влажности утеплитель и кирпичная кладка меняют свои свойсва, теплопроводность увеличивается, а паропроницаемость уменьшается. Я считаю, что лучше обеспечить гарантированный отвод пара, путём обустройства вентзазора, чем ходить по лезвию бритвы8)

Здравствуйте. Есть ведь ещё облицовочный, “рваный” или “ломаный” блок. Размер примерно 400х200х100мм. Тоже хорошая облицовка.

Фларис добавил 31.10.2009 в 21:55 А то ушли опять от темы.:)

Про облицованный кирпич: года четыре (или пять) назад я построил дом из брянского обл. кирпича (вроде завод Строма), + вент зазор + полтора кирпича керамического рабочего (где одинарный формат где двойной). Как говорили на форуме обл. кирпич по 6р. Кирпичная стена во многих местах по окнам потрескалась (фундамент:бетонные панели на забивных сваях), зазор между облицовкой и несущей стеной - это просто кошмар - он не просто выпускает пар, через него дует во все щели как на улице. Сам кирпич кривой немного “впуклый”. Собираюсь строить второй дом - вроде из кирпича проще (построил и забыл про облицовку), но мой проект смотрится гораздо лучше оштукатуренный.

Рома

зазор между облицовкой и несущей стеной - это просто кошмар - он не просто выпускает пар, через него дует во все щели как на улице.

Это кто же такое насоветовал???

Как кто - они самые, строители. (я тогда совсем глупый был - 25 лет было). Говорили все так делают. (на этом-же форуме посмотрите какие споры идут) Пришлось отсекать эти пустоты пеной на чердаке, в окнах, сопли конечно, все равно поддувает. Так что мне кажется если есть возможность зазор лучше не делать. Дом строят не строители, а хозяин - как он умён или глуп (про меня) в стройке, такой и дом будет. Теперь вот хочу исправится - второй дом построить. (уже участок вроде купил). Говорят кто первый дом постоил - тот скоро и второй начнёт - исправлять ошибки.

Рома

(на этом-же форуме посмотрите какие споры идут)

Вы что-то путаете, я не видел здесь споров о вентзазорах кирпич-кирпич. Может я просмотрел это захватывающее чтиво?

Фларис

Здравствуйте. Есть ведь ещё облицовочный, “рваный” или “ломаный” блок. Размер примерно 400х200х100мм. Тоже хорошая облицовка. Фларис добавил 31.10.2009 в 21:55 А то ушли опять от темы.:)

Хорошая тема.:good: Только у нас нет культуры строительства из этих материалов.:oops: Традиционное восприятие: блок - под штукатурку.:fool: Еще проблема - высокая теплопроводность бетонных блоков. А снаружи их не утеплишь - декор нужен!:( Значит - трехслойная стена…:wink: Или колодцевая кладка…:oops: :beer:

designer

Хорошая тема.:good: Только у нас нет культуры строительства из этих материалов.:oops: Традиционное восприятие: блок - под штукатурку.:fool: Еще проблема - высокая теплопроводность бетонных блоков. А снаружи их не утеплишь - декор нужен!:( Значит - трехслойная стена…:wink: Или колодцевая кладка…:oops: :beer:

Блок облицовочный - фасад каменного дома (размеры примерные). Внутри хоть кирпичь, хоть пеноблок и.т.д. Хочу попозже “замутить” новую тему про это,если не опередят. Научимся культуре строительства из новых материалов. Жизнь идёт вперёд.!(форум)

Здравствуйте! Перечитав кучу информации не могу определиться, какой фасад выбрать для дома. Я собираюсь утеплять стены минеральной ватой. А чем тогда отделать вату? Сайдинг, дерево - реально. А вот как реализовать камень или штукатурку? Что посоветуете?

Aviator ↗

Здравствуйте! Перечитав кучу информации не могу определиться, какой фасад выбрать для дома. Я собираюсь утеплять стены минеральной ватой. А чем тогда отделать вату? Сайдинг, дерево - реально. А вот как реализовать камень или штукатурку? Что посоветуете?

Если Вам так уж далась эта вата… скачайте роквуловское руководство… там подробно довольно таки расписано

Парень текстурирует стену штукатуркой Сори если было, выглядит приятно…только как долго простоит? (http://www.youtube.com/watch?v=lkmFu0DWYcM&NR=1)

Вася777

Парень текстурирует стену штукатуркой Сори если было, выглядит приятно…только как долго простоит? (http://www.youtube.com/watch?v=lkmFu0DWYcM&NR=1)

Оно конечно, есть - :good:хорошо! Но, а как насчёт опыта и мастерства? Сколько ведер этой дорогостоящей чудо-технологии на земле окажется, а потом на свалке? Сколько сама работа будет стоить, если квадратиков эдак 150-200, а:shock:? Сколько под солнцем, ветром и дождём не выгорят и не смоются красители? Всё это, ребята не для простого труженика с бюджетом 60-80руб/месяц. Нужно, мне кажется, не на забугровые технологии “глаз ложить”, а позырить по сторонам, поучиться, как производили отделку фасадов (не напрягающих взгляд) в начале прошлого века, а может и раньше. Тогда тоже по технологиям строили, в продолжении темы, “Отделка фасада каменного дома”, выкладывать разные забытые “рецепты” для своего дитятки - это будет и эффектней и сродни Русской душе! А если получится совместить утепление каменных стен с красивой отделкой фасада (не исключая текстурных штукатурок) - это то, что нужно многим индивидуальным застройщикам, дабы жить самому и внучат растить:wink:

Korney ↗

Тогда тоже по технологиям строили, в продолжении темы, “Отделка фасада каменного дома”, выкладывать разные забытые “рецепты” для своего дитятки - это будет и эффектней и сродни Русской душе! А если получится совместить утепление каменных стен с красивой отделкой фасада (не исключая текстурных штукатурок) - это то, что нужно многим индивидуальным застройщикам, дабы жить самому и внучат растить:wink:

Ждем-с с нетерпением…;)

Безусловно облицованный кирпич (1)

Подарили книгу “Дома мира”, пара сканов. Ведь не лень было такие шедевры вытесывать!?:good: Ну ачё? Красиво ведь, знать ня зря выеживались!:D

Однозначно - комбинировнная отделка. (т.к. именно смена фактур - переход с камня на штукатурку и обратно - подчеркивает достоинства каждого из них и предоставляет неограниченные возможности для отделки).

Но такая (абстрактная постановка вопроса) актуальна разве что для Греции или юга Италии. А наша проза жизни ставит вопрос - как сделать красоту, когда длительный период ежедневно температура гуляет мимо нулевой отметки то в “+”, то в “-” при накрапывающем дожде…

Добавлю несколько интересных фасадов с декоративными элементами () () () () () () () () () () () () и другие

Добрый день!

Занимаемся сейчас вопросом отделки дома - муж категорично настроен на облицовочный кирпич, говорит “не та сейчас штукатурка, раньше (полагаю, времена Петра I :D) на яичном белке замешивали, потому и стояла долго, а теперь все не то” и т.п. Но по мне так облицовка кирпичом (желтенький такой, беее:() - скукота смертная, вот пытаюсь как-то оживить домик, цоколь камнем натуральным и оконные и дверные проемы выделить лепный декором. Но теперь муж ругается на лепнину, опять ему не то, какие доводы мне можно привести в ее пользу? Говорим с ним просто на разных языках - я рассуждаю с точки зрения “красиво”, а он “практично”.

Прикреплю два фото, первое - мне очень нравится, второе, как муж хочет сделать

nadegniy ↗

Добавлю несколько интересных фасадов с декоративными элементами

А как вы делаете декоративнуу лепнину (вокруг окон, под крышей)? ППУ, гипс или любимый ППС?

Джордано добавил 22.04.2010 в 01:49

VViktoria

какие доводы мне можно привести в ее пользу?

Прикладной пользы в декоративных элементах действительно нет - одни хлопоты. Скажите, что дом мечты - это не барак, что дом - это надолго и его надо сделать так, чтобы не было мучительно стыдно потом перед детьми, покажите ему фото европейских городов или СП - пусть найдет хоть один дом-ящик. В конце-концов пообещайте, что за вами не заржавеет.

Джордано ↗

Прикладной пользы в декоративных элементах действительно нет - одни хлопоты.

Не совсем так, от конструктива коробки зависит, например, перемычки закрытые ППС, торцы плит по контуру, углы здания - это уже не только декорация, это реальное утепление.

Вложения в отделку значительно поднимают стоимость дома. Типа “Почти дёшево и значительно сердитее”. Соседи завидовать будут.

Джордано

А как вы делаете декоративнуу лепнину (вокруг окон, под крышей)? ППУ, гипс или любимый ППС?

Джордано добавил 22.04.2010 в 01:49

Прикладной пользы в декоративных элементах действительно нет - одни хлопоты. Скажите, что дом мечты - это не барак, что дом - это надолго и его надо сделать так, чтобы не было мучительно стыдно потом перед детьми, покажите ему фото европейских городов или СП - пусть найдет хоть один дом-ящик. В конце-концов пообещайте, что за вами не заржавеет.

При работе внутри делаем гипс, но при работе на фасаде пенополистирол намного надёжнее, вырезается декоративный элемент (большинство вырезаем сами на площадке), ступенька у карниза должна быть не менее 10-15 мм, декоративный элемент крепится на фасад,по всей поверхности делается базовый армирующий слой, используется как стандартная фасадная сетка 5х5, 165 гр/ м2, так и архитектурные сетки 2.5х2,5 мм. после этого грунтуется, наносится декоративная штукатурка, можно вручную, можно напылением. Как альтернатива можно использовать шпаклёвку и краску.

Vinni ↗

Вложения в отделку значительно поднимают стоимость дома. Типа “Почти дёшево и значительно сердитее”. Соседи завидовать будут.

Вот как пример

nadegniy

Вот как пример

Лупу бы еще…

VOdin

Лупу бы еще…

Тогда оп ссылкам на Яндексе в фотках, большего формата фотографии не вывешиваются…

А никто не пробовал лепнину отливать из бетона? И вмуровывать в стену. Ну а сверху можно пройтись шпатлевочкой и краской для фасадных. Насколько реалистично/практично?

Oleg№1 ↗

А никто не пробовал лепнину отливать из бетона? И вмуровывать в стену. Ну а сверху можно пройтись шпатлевочкой и краской для фасадных. Насколько реалистично/практично?

А с примером можно? Не очень понятно что и как.

С примером в смысле какие элементы можно сделать или как по технологии? Названия элементов архитектурные сейчас не вспомню, но всякие обрамления окон, оформление углов дома, разделительные карнизы между этажами и т.п. Такие детали часто уступчатые и их делают кто во что горазд, и кирпичем и штукатуркой, и т.п.

А идея сделать силиконовую/железную форму как для плитки и отливать детальки, а потом их просто в стену монтировать при возведении дома и не отвалится и не потрескается/осыпется.

Oleg№1 ↗

С примером в смысле какие элементы можно сделать или как по технологии? Названия элементов архитектурные сейчас не вспомню, но всякие обрамления окон, оформление углов дома, разделительные карнизы между этажами и т.п. Такие детали часто уступчатые и их делают кто во что горазд, и кирпичем и штукатуркой, и т.п.

А идея сделать силиконовую/железную форму как для плитки и отливать детальки, а потом их просто в стену монтировать при возведении дома и не отвалится и не потрескается/осыпется.

Я так пробую делать. Поштучно отливать плитки навесного фасада из крашенного бетона..

Oleg№1 ↗

А идея сделать силиконовую/железную форму как для плитки и отливать детальки, а потом их просто в стену монтировать при возведении дома и не отвалится и не потрескается/осыпется.

Такая мысль и меня посещала -думаю вполне реально если есть руки и время. Кроме того будет эксклюзивчик:D

Понятно, значит не один я такой умный :)) Время оно конечно, но зато потом на подмазывание ежегодное не тратиться. Я всё-таки смотрел старые церкви и подмосковные особняки, отлетает лепнина (и штукатурка) со временем к сожалению. А каждый год леса городить чтобы фасад привести в порядок, что то пугающая перспектива.

Станислав, а вы их какой-нибудь сеточкой армируете? Или она здесь только во вред будет? Крашеный бетон, в смысле сразу в смесь краску добавляете?

Пигменть есть специальный.. (форум)

Но на сером цементе цвет не супер. Буду на белом пробовать.

Да декоративную лепнину, готовыми элементами на Архфасаде делают и нет ни какого головняка с монтажем, зачем за монтаж кому-то платить?

Почему в этой теме не обсуждали отделку каменного дома деревом, как вент фасад , на мой взгляд много плюсов .

aaa ↗

Почему в этой теме не обсуждали отделку каменного дома деревом, как вент фасад , на мой взгляд много плюсов .

Так там обсуждение сведется к тому, чем бы таким дерево обработать, чтобы хватило на подольше, ну хоть лет на 5:shock:

alex44 ↗

Так там обсуждение сведется к тому, чем бы таким дерево обработать, чтобы хватило на подольше, ну хоть лет на 5:shock:

(:

Krechmer добавил 26.07.2010 в 22:32

aaa ↗

Почему в этой теме не обсуждали отделку каменного дома деревом, как вент фасад , на мой взгляд много плюсов .

по мне, очень даже!:good: вот вЫ И НАЧНИТЕ, А мы поддержим по мере сил

alex44 ↗

Так там обсуждение сведется к тому, чем бы таким дерево обработать, чтобы хватило на подольше, ну хоть лет на 5:shock:

А если лиственницей?

Джордано

А если лиственницей?

дык,её ж тоже надо чем то крыть, а то вид непотребный буить…

У нас ести фирма, делает из лиственницы бани, беседки, садовую мебель, настилы. Ничем не покрывают и говорят, мол не гниет и вид не потеряет. Правда не видел я их изделий через 5 лет.

Krechmer

(:

Ну а “по-братски”, так сказать от чистого сердца -5 лет точно выдержит? А вторые 5? Допускаю что если после первой обработки, новенкая отделка еще и простоит 5 лет более-менее без ухудшения внешнего вида, ну а потом? При последующей обработке? Да и момент когда нужно повторно обрабатывать замечают уже тогда, когда дерево чернеть и трескаться начинает, а тогда уже “позняк метаться” и …. красим маслом или отдираем.

Не знаю, Джордано… Знаю одно- дерево чем то надо покрыть.

Финские краски особо не юзал, но как то пришлось купить в школу - ремонт шёел летний. Дык вот уж лет семь или восемь как покрасили и хоть бы хны ! :good:Так что, я сторонник финских красок. И на 5 лет хватит и на подольше должно хватить - уверен.

Krechmer добавил 26.07.2010 в 23:03

alex44

Ну а “по-братски”, так сказать от чистого сердца -5 лет точно выдержит? А вторые 5? Допускаю что если после первой обработки, новенкая отделка еще и простоит 5 лет более-менее без ухудшения внешнего вида, ну а потом? При последующей обработке? Да и момент когда нужно повторно обрабатывать замечают уже тогда, когда дерево чернеть и трескаться начинает, а тогда уже “позняк метаться” и …. красим маслом или отдираем.

Красили оконные рамы, но прежде чистили разумеется зачищали. Зачищали так себе - родительницы работали - качество сами понимаете… Садовые скамейки красили… Что то еще красили уж и не вспомню. Но рамы - до сих пор в очень неплохом состоянии. Училка , позже уже, интересовалась - где дескать краску такую офигенную купили? Я позже заезжал в тот магаз где покупал эту краску, но отдел съехал в неизвестном направлении

Ну так окно пошкурить или фасад -“это две большие разницы”. Я вот тоже тестю веранду красил года 4 назад водоэмульсионкой -почти не изменилась -как была страшненькая -так и теперь страшненькая:D.

alex44 ↗

Ну так окно пошкурить или фасад -“это две большие разницы”.

Согласен…