Чем можно утеплить мансарду, кроме минваты и пенопласта?
Давно мучит вопрос - как правильно утеплить мансарду? Понимаю, что минвата-далеко не идеальный вариант, пенопласт-даже не обсуждаем… На выставках видел такой продукт как “ЮНИЗОЛ”. Это что-то вроде войлочных(правильнее целюлозных) волокон, которые задуваются в подкрышное пространство. По описаниям все очень радужно. Не горит(почти), не дает усадки, не имеет стыков и забивается во все щели(в отличии от минваты),дышит.. Да и теплопроводность 0,036/0,040 сопоставима с минватой и ППС.Может кто применял? Возможно есть какой-то другой продукт? Буду благодарен за любую информацию :).
Дык это ж обычная эковата:wink:
Да, наверное. На Украине материал , практически, не известен. Но интересно, есть-ли еще что-то и можно-ли использовать принцип тепловой инерционности при утеплении мансарды. Ведь утепленная мансарда-это ,по сути, каркасный дом . Практически нет стен из тяжелых материалов, которые излучают тепло и греемся только за счет циркуляции теплого воздуха. А хочется большего комфорта.
Тогда полноценный 2й этаж. А про эковату почитайте на форумхаусе, очень много и подробно.
nemets25
можно-ли использовать принцип тепловой инерционности при утеплении мансарды
За тепловую инерционность будут отвечать внутренние стены и перекрытие (пол). Если получится сделать их тяжелыми - все будет нормально. Но полноценный этаж все равно лучше.
А почему это пенопласт не обсуждается? Очень даже обсуждается, просто он разный бывает. “Пенополистирол негорючий самозатухающий” или его ещё называют “строительный пенопласт”. Экологичен абсолютно устойчив к атмосферным воздействиям.
Тут у меня интересные заметочки на полях образовались… типа.
Строят мои дома… и крышники конечно приседают на уши неокрепшим застройщикам - мол чё это у вас по проекту крышу утеплять придумано ЭППС - он же вредный и вообще горючь - вон лошадь опять же хромая… и вообще… Адавайте мы вам миватой сделаем? вы не хотите как в лошади сгореть…
Ну ясно никто сгореть не хочет… и слезает народ на минвату… типа от добра - добра и тому подобное…
Короче люди слабы… и уговорить их… вобщем не вопрос. А строителям не охота ЭППС подгонять промеж стропил - это муторно… минвату ложить проще…
Тока опять же - она намокает, теряет тепловые свойства при повышении влажности, и служит вобщем пару десятков лет. Да она не горит. Это плюс.
Но если так рассуждать - то газ о котором мечтает кажный застройщик - гораздо опасней любого ЭППС - он не просто горит… он взрываицца и он утекать могёт, и от газа погибло народу гораздо больше чем при (возможном) пожаре от ЭППС. Тока газ рулит… всё баяцца, но газом пользуюцца… как в анекдоте - “Ежик кололся, плакал, но с кактуса не слезал”… :D почему? Почему не дровами? Потому что сладко - удобно очень и безгиморно и недорого… вот почему.
Все мы пользуемся автомобилями - там химии полно - машина сгорает как охапка сена… да ещё бензина полсотни литров - мало не покажецца… на дорогах гибнет народу вообще много от машин… но… Но никто не думает отказывацца от автомобилей - потому что сладко… на лошадь никто не пересаживается, потому что она пожаробезопастна и в ней нет бензина и пластиков которые грят и взрываюцца… :wink:
А потому ЭППС горит, но он - не в пример минватам СЛУЖИТ - долго - срок службы крыши, не намокает, не пропускает влагу в любом виде. Это СЛАДКО. :good: То есть в моей системе ценностей и приоритетов реальные ежедневные достоинтсва эксплуатации ЭППС сильно превышают недостаток в случае катастрофы - пожара.
Ещё хочу попробовать ППУ напылить на крышу. 8)
эт верно… Но у Вас в России хоть его выбор есть, а я в Минске даже Г1 найти не могу, только Г4. Продавцы вообще без понятия какого класса то,что они продают… Кризис наверное…
Эковата очень достойное решение. Особенно если немножко подготовить стропилку, сверху сетку/мьгкий двп для образования кармана для задувки. Снизу гипс и никаких пленок. :beer:
А что это за зверь RYSPANEL (армированный эппс) ? Пока нашла только одну,ничего толком не говорящую,рекламную статью.
Stanislav ↗
Эковата очень достойное решение. Особенно если немножко подготовить стропилку, сверху сетку/мьгкий двп для образования кармана для задувки. Снизу гипс и никаких пленок. :beer:
А почему никаких пленок? Паро- водо-непроницаемая пленка ИМХО не помешает.
mikki
… Паро- водо-непроницаемая пленка ИМХО не помешает.
а можно писать просто: “обычная полиэтиленовая пленка” и далее про тексту…
(поясню: … чес слово, когда начинаешь читать всякие “паро -(тире), гидро - (тире)”, в памяти всплывают всякие ужасы типа 8$\кв.м., 4$\кв.м - именно столько раньше стояли всякие “хитрые” пленки. Цены то сейчас в норму пришли, а вот ощущение неполноценности и обочины в этой жизни осталось.)
mikki ↗
А почему никаких пленок? Паро- водо-непроницаемая пленка ИМХО не помешает.
Так влаги не боится. Влагу берет внутрь волокон, а не на между.
Эковата неплохой вариант. Но почему бы не использовать вместо горючего и трудно монтируемого без щелей ЭППС другой пенопласт - листовой меттемпласт. Намокание с последующим замерзанием ему пофиг. Кладется плотно враспор обрешетки (единственное требование проосушить после снятия заводской упаковки для удаления технологической влаги). Не горюч и в других опасностях не замечен. 6 лет живу с ним в стенах своего дома и с полным основанием могу утверждать, что материал очень достойный.
Уважаемый Chicken, очень ценю ваше мнение, поэтому стал сомневаться, может и мне утеплить мансарду пеноизолом (меттемпластом) вместо ЭППС. Раньше об этом материале ничего хорошего не слышал. Главная претензия к нему, что со временем якобы рассыпается в порошок. Что вы слышали о его долговечности? Вы писали: “Зазоров практически не нужно, потому что благодаря высокому газопроницанию он сам работает как вентиляционный зазор. Поэтому если наружная обшивка поверх него планируется высоковоздухопроницаемая, например, вагонка или блокхаус, то без ветрозащитной мембраны никак.” Если нужна вертозащита сверху, то, наверное, необходима пароизоляция снизу? Как должен выглядеть пирог? Заранее спасибо.
Stanislav ↗
Так влаги не боится. Влагу берет внутрь волокон, а не на между.
Волшебных качеств эковате лучше не присваивать, но, действительно, материал значительно более спокойно “общается” с окружающей средой. Совсем без пленок далеко не в любом случае можно использовать
PaulSpb добавил 12.08.2011 в 20:01
izba ↗
А потому ЭППС горит, но он - не в пример минватам СЛУЖИТ - долго - срок службы крыши, не намокает, не пропускает влагу в любом виде. Это СЛАДКО. :good: То есть в моей системе ценностей и приоритетов реальные ежедневные достоинтсва эксплуатации ЭППС сильно превышают недостаток в случае катастрофы - пожара. Ещё хочу попробовать ППУ напылить на крышу. 8)
А еще - ЭППС очень недешевый материал. И настоящим строителям, которые знают, как работать с клиентом, это - действительно, СЛАДКО с ППУ еще слаще будет :D Чем дороже дом клиенту обойдется, тем больше можно на нем заработать. Нормальный подход (без иронии).
Far ↗
А что это за зверь RYSPANEL (армированный эппс) ? Пока нашла только одну,ничего толком не говорящую,рекламную статью.
Меня так же это интересует :)
Так нужна пленка до эковаты или нет? Изнутри хочу зашить в мертвых зонах мансарды гипсом, видимые части - вагонка… Двое задувщиков эковаты говорили, что до гипса и вагонки желательно положить ветробарьер? :shock: Ответа на вопрос какой стороной куда я не понял, внутрь *паропроницаемым *покрытием или наружу… (это если задувать из машины)
Кто что думает по поводу ветробарьера? И с точки зрения паровлагозащиты - в какую сторону стоило бы пленку ложить? Чтобы изнутри пар все таки проходил в утеплитель или не проходил? (я так понимаю зеленая сторона паронепрозрачная?)
Можно утеплить правильным пеноизолом - недорого и хорошо 1500 р за куб. Он не особо горючь…
в памяти всплывают всякие ужасы типа 8$\кв.м., 4$\кв.м - именно столько раньше стояли всякие “хитрые” пленки.
Стопудово поддерживаю. Все эти плёнки, такая х…я, извините за выражение.
Плохо с какой точки зрения? :-) Попробуйте мин вату без пленки положить, потом можно будет обсудить насколько оно плохо. ) Вы лично за какой вариант утепления мансарды сетуете в этом случае?
Stas X-9
Стопудово поддерживаю. Все эти плёнки, такая х…я, извините за выражение.
riselost
Так нужна пленка до эковаты или нет? Изнутри хочу зашить в мертвых зонах мансарды гипсом, видимые части - вагонка… Двое задувщиков эковаты говорили, что до гипса и вагонки желательно положить ветробарьер? :shock: Ответа на вопрос какой стороной куда я не понял, внутрь *паропроницаемым *покрытием или наружу… (это если задувать из машины)
Кто что думает по поводу ветробарьера? И с точки зрения паровлагозащиты - в какую сторону стоило бы пленку ложить? Чтобы изнутри пар все таки проходил в утеплитель или не проходил? (я так понимаю зеленая сторона паронепрозрачная?)
ищите мягкий двп. Будет дешевле любой пленки. Пленка нужна только над сан узлами..
Уважаемые Кулибины! У каждой конструкции есть своя технология выполнения работ и материалов, не нами придумана но сто раз проверенна! А извращаемся, придумываем от бедности своей, по этому и боком потом все вылазит! Скупой платит дважды, а глупый трижды!
izba
Можно утеплить правильным пеноизолом - недорого и хорошо 1500 р за куб. Он не особо горючь…
Эх, бы знать, где “правильный” приобрести. Его производством занимаются ООО и предпримы, “сегодня здесь, завтра в недосягаемости”, на дешевом оборудовании. Качество, главное экологичность, сильно зависят от качества сырья и соблюдения технологии. Достаточно почитать их специализированные форумы - отличный демотиватор.
А не кто не пробывал гранулированным пеностеклом межстропильное пространство засыпать? Изнутри, снаружи соответствующие пленки как обычно.
пеностекла много надо чтоб нормально крышу утеплить, стропилки по 40 см делать?. если крошка, то уменьшается кол-во воздуха и увеличивается кол-во стекла. закрытые поры уходят, появляются открытые, паропроницание растёт. все плюсы пеностекла уходят)
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.