Эковата

Насколько верит производителю нетоксичный, не горюч, паропроницаемый утеплитель. Но боится влаги, правда не так сильно как мин-вата. Для засыпки холодного чердака по мне альтернатив неимеэт. Для кирпичных стен- возможны два варианта или легкая навесная каркасная стена + вент фасад или 3 слоенная конструкция. Но тут неясно как будет с усадкой ваты и возможными намоканием.

(финны суют во всю в каркасные дома, там ековата доплнително работает как антисептик/антипирены каркаса)

По мне очень достойный утеплител, но надо уметь с ним работать

Станислав

Воспользуйтесь поиском по форуму.

По данным производителей, прям “чистый мёд”, и мыши не живут и жучки… Но есть и другие данные… Так кому же верить? Дале, по материалам сайта производителя: …““ЭКОВАТА” гигроскопичный материал. Влажность “ЭКОВАТЫ” соответствует влажности окружающей ее среды. Благодаря этому свойству “дышать”, дома, изолируемые “ЭКОВАТОЙ”, можно строить без пароизоляции. Колебания относительной влажности воздуха не влияют на теплоизолирующую способность материала.” Вот так и не иначе… Кто может объяснит физику сего чуда?

Была у нас тема по эковате - там уже всё это обкатывали.

izba ↗

Была у нас тема по эковате - там уже всё это обкатывали.

Не тема, а два-три поста толковых, здесь, в теме " Не согласен - часть 2". Неплохо бы и их сюда перенести, или скопировать, они там не к месту, а здесь народ почитает, найдя по поиску… Другие две, созданные, но пустые удалить… ИМХО кнечно… С уважением, и

Да вместо этой эковаты накосил, навалил соломы и порядок. :D То же самое - природный материал, теплоизолятор, + более экологичный. Обойдется практически задарма.

или опилки - проверенный временем утеплитель на потолок!

Хочется понять, есть ли основания ругать эковату. Поиском нашел только один аргумент: типа через 20-30 лет она рассыплется и будет выделять пыль… Есть ли предпосылки для такого распыления? Наоборот, она со временем в результате влияния влажности превращается в нечто стабильное, типа пластилиновой массы с корочкой по поверхности (сорри за некую образность, может быть не совсем точную). И главное - почему же среди так любимых на форуме скандинавов так распространена эковата для утепления домов (например, в Финляндии)?!

Vifr ↗

Есть ли предпосылки для такого распыления?

Есть такие предпосылки всё - явление энтропии - во вселенной все имеет свойство только распадаться на простейшие элементы, тем более если это искуственного происхождения. Смолы испаряються, связующее исчезает и бумага рассыпается в прах, как и пенопласт как и минвата как и дсп и проч и проч…

Vifr ↗

Наоборот, она со временем в результате влияния влажности превращается в нечто стабильное, типа пластилиновой массы с корочкой по поверхности (сорри за некую образность, может быть не совсем точную).

Я бы вам предложил представить, что со временем это превратится в золото… :D это гораздо приятнее думать. :wink:

Vifr ↗

И главное - почему же среди так любимых на форуме скандинавов так распространена эковата для утепления домов (например, в Финляндии)?!

Халява Сэр… Промышленность целлюлозобумажная сильно развита… отходы… макулатура, в Европе ресурсов ни хрена нет, а отходов много - в том числе макулатуры, им выгодно из отходов делать чёнить полезное в квадрате. Убивают двух зайцев и от отходов избавляються и утеплитель получают. :good: Ну и хрен с ним, что он на двадцать лет - “нашару и уксус сладкий”. Через двадцать лет заменят на новый - ещё больше отходов у них будет. :D

Как то на неотапливаемом чердаке нашел газету послевоенную - удивился не содержанию, а хорошему состоянию бумаги. Дискавери брешут, что осматривали дома утепленные эковатой 50 лет назад (старше видно не нашли) - с ватой все гуд. А что капиталисты проклятые брешут, то практически всегда правдой оказывается (народная примета времен СССР).

Товарищи вы не поняли - газета весщ прочная сама по себе, тем более довоенная. Эковата это газета размолотая в муку, в пыль - и держится пыль вместе только благодаря связующему. Связующее это кончается и пыль освобождается от своих обязательств стоять неподвижно.

Мой отец в 1959 году смешал глину с опилками и замазал чердак. А соседи добавляли в глину солому. Солома быстро сгнила. А вот я помню и в 1989 на чердак лазил через узкий проем, на животе (мы всегда так лазили), так и глина не растрескалась. И все хорошо сохранилось.

Органобетоны - достаточно хорошо и полно исследованный клас местных строительных материалов.

Для их производства используют самые разные вяжущие как воздушного твердения (глина, известь, глинистые грунты, гажа и т.д.) так и вяжущие гидравлического твердения (цементы всех видов, магнезиальные вяжущие, силикатные вяжущие и т.д.) а также полимерные вяжущие.

Наполнителями органобетонов как правило выступют доступные и дешевые местные отходы органического происхождения - торф, опилки, костра, солома, торф, лузга и т.д.

Всякий раз после серьезных кризисов строительная индустрия обращает свой взгляд на органобетоны т.к. даже с учетом всех их недостатков, у органобетонов одно главное и несомненное преимущество - дешевизна.

Тема органобетонов достаточно хорошо изучена и описана. Любой более менее грамотный человек может с проблематикой органобетонов ознакомиться и реализовать её в случае надобности.

Нынешний интерес к органобетонам, как мне кажется несколько преждевремен - еще не было ни войны ни кризиса серьезного. Преждевременная суета в этом вопросе - фальшстарт. Так думаю.

Насколько я понимаю, это вата из базальтового волокна. По-моему, хорошая вещь: натуральное волокно, без всяких примесей, стойкая. Кто не знает - базальт - это камень. Единственный недостаток - дороже других утеплителей.

izba ↗

Товарищи вы не поняли - газета весщ прочная сама по себе, тем более довоенная. Эковата это газета размолотая в муку, в пыль - и держится пыль вместе только благодаря связующему. Связующее это кончается и пыль освобождается от своих обязательств стоять неподвижно.

Пробежался по сайтам производилелей, но ничего о связующем не нашел:

**Для производства 1.000 кг эковаты необходимо : ** 0,81 т сухой макулатурной бумаги0,12 т борной кислоты0,07 т буры67 бумажных/пластиковых мешков1,67 чел/час (2,5 чел.) затраты труда0,67 час х ~400 кВт электроэнергииПроизводственная мощность линии: 1.500 кг/час (коэф. использования раб.времени = 0,75), описание линии (

Судя по описанию линии и тех.процеса никакого связующего нет. Я думал борной кислотой и бурой пропитывают, оказывается нет, смешивают в сухую.

А вообще, я согласен с предыдущим оратором: если кто не знает, базальт - это очень хорошая вещь, единственный недостаток - со связующим. :)

Как связушчие выступает лигнин который находится в самой бумаге.

Stanislav ↗

Как связушчие выступает лигнин который находится в самой бумаге.

Лигин держит форму при мокрой технологии нанесения, чтобы вы успели обшить стену фанерой прежде, чем эковата осыпется на пол. Это не связующее самого утеплителя, а, так сказать, побочный эффект.

Господа не нужно забывать что макулатура из которой делается эковата - тоже не подарок в экологическом отношении - сейчас очень вонючие красители используются… особенно в рекламных и глянцевых журналах :wink:

izba ↗

Эковата это газета размолотая в муку, в пыль - и держится пыль вместе только благодаря связующему. Связующее это кончается и пыль освобождается от своих обязательств стоять неподвижно.

В пыль? Вы ее сами когда либо видели, в руках держали? Кроме того эковата - отечественный продукт, есть и другие производители, по своим потребительским качествам весьма отличающиеся.

ULISS добавил 04.03.2009 в 22:16

Джордано ↗

Лигин держит форму при мокрой технологии нанесения, чтобы вы успели обшить стену фанерой прежде, чем эковата осыпется на пол. Это не связующее самого утеплителя, а, так сказать, побочный эффект.

Голубчик, пальцем в небо. Если интересно расскажу.

ULISS добавил 04.03.2009 в 22:21

izba

Господа не нужно забывать что макулатура из которой делается эковата - тоже не подарок в экологическом отношении - сейчас очень вонючие красители используются… особенно в рекламных и глянцевых журналах :wink:

А вот это - и для меня темное место. Красители ашо полбеды, насколько я помню из школьного курса химии - в обычной типографской краске для газет есть сурьма и свинец - еще мама учила - не вытирай жопу газетой, слизистая она фсе фпитывает.:bad: Поэтому стопроцентная экологичность и для меня под вопросом. :-xЗа остальное готов биться.

S.R. ↗

Органобетоны - достаточно хорошо и полно исследованный клас местных строительных материалов.

Для их производства используют самые разные вяжущие как воздушного твердения (глина, известь, глинистые грунты, гажа и т.д.) так и вяжущие гидравлического твердения (цементы всех видов, магнезиальные вяжущие, силикатные вяжущие и т.д.) а также полимерные вяжущие.

Наполнителями органобетонов как правило выступют доступные и дешевые местные отходы органического происхождения - торф, опилки, костра, солома, торф, лузга и т.д.

Всякий раз после серьезных кризисов строительная индустрия обращает свой взгляд на органобетоны т.к. даже с учетом всех их недостатков, у органобетонов одно главное и несомненное преимущество - дешевизна.

Тема органобетонов достаточно хорошо изучена и описана. Любой более менее грамотный человек может с проблематикой органобетонов ознакомиться и реализовать её в случае надобности.

Нынешний интерес к органобетонам, как мне кажется несколько преждевремен - еще не было ни войны ни кризиса серьезного. Преждевременная суета в этом вопросе - фальшстарт. Так думаю.

Слишком большое торможение мобильного комплекса “Элстар”. Уклон надо делать в сторону камышебетона. ИМХО. Главное и несомненное преимущество это не дешевизна , а дешевая теплая легкая сейсмоустойчивость , а в это понятие входят и аналоги сейсмичности , в том числе и непредсказуемые.