Анализ проекта одноэтажного дома

Посмотрите мой домег. В теме одноэтажные концепты. И ещё там рядом тема одноэтажный дом. Да тут всего полно. Самое главное, это хорошее место и соседи, и я думаю с вашим взвешенным и обстоятельным подходом всё получиться. Стены-заводской автоклавный газобетон - относительно дёшево и сердито. Крыша фальцевая четырёхскатная желательно без выпендрёжа (ендовы, эркеры и.т.д.). Окно ванной и спальни на Восток. В общем я уже писал. Пострарайтесь найти вменяемого архитектора - это важно!!! Но ограничивать его полёт фантазии всё-равно придётся.

Мне кажется дом слишком внутри участка. Я бы поближе к улице переместил. Это скажется когда будете воду+газ тянуть.

А чтобы не было эррозии берега надо че-то предпринять, может деревья какие посадить…

uvp

** Одноэтажный дом, для постоянного проживания, с гаражом и террасой, без подвала и мансарды. Чтобы дом могли построить наши «брутальные» строители а не приглашенная суппер -зондер команда. И чтобы построили быстро, и чтобы из доступных по деньгам и способам доставки, материалов. И что бы дом был теплый, функциональный и экологичный. ( ну прям, как к старику Хотабычу обращаюсь :-))) ) **

Юрий, спасибо, что выложили свои хотелки в открытой теме. Как и обещал, постараюсь максимально подробно ответить и дать пищу для дальнейших размышлений.

1. То, что хотите одноэтажный дом - это правильно. Для Вашего набора помещений это наиболее оптимальный вариант.
2. Посмотрев на Ваш участок, я могу сделать беглый вывод о том, что решение совместить гараж и дом - не очень правильное по причине того, что дом находится в глубине участка. Гараж желательно ставить поближе к въезду (меньше места занимает дорога для машин, меньше чистить зимой).
3. Аналогично, имея такой прекрасный участок, кажется, что место для террасы выбрано не очень удачно. Я не знаю, что находится между домом и рекой, но если там есть место, целесообразно вынести террасу поближе к реке.
4. Для упрощения конструкции дома Вы правильно выбрали вариант с центральной несущей стеной. Единственное, нужно посмотреть, не получится ли переместить стену к середине дома (5 + 5 метров, а не 4 + 6, как сейчас). 6-метровый пролёт будет тяжело (== дорого) перекрывать, нужен будет клееный брус.

uvp

С севера – вид плохой – огороды дух соседей селян. С востока – вид средний – деревенская улица, деревья/лавочки. С юга – вид отличный – река, деревья по берегу, свой маленький причал для лодки С Востока – вид хороший- пруд, дальше степь, дальше водохранилище.

1. То, что Вы сместили дом к северу - разумно. Вот только нужно убедиться, что соседи не будут против. Ибо уж больно близко к их границе. Лучше отступить на 3-4 метра, если есть возможность.
2. То, что Вы разместили спальни на востоке - это разумно. То, что гостиная выходит на юг - в принципе, тоже. Единственное, я бы посоветовал ещё южнее гостиной сделать крытую террасу - это автоматически затенит гостиную и даст возможность выходить на улицу летом не через тамбур, а напрямую.
3. То, что дом вытянут с запада на восток - тоже логично, ибо участок вытянутый.

uvp

Сам я с Кубани, хочется что то кубанско/украинско/болгарское. (Ну не француз я и не нормандец и не финн :-))).

Справедливости ради, финские дома - сплошь и рядом одноэтажные. Так что тут они недалеко ушли от балканских народов ;)

uvp

1.Фундамент – Ленточный, мелкозаглубленный, по периметру наружных стен, + одна полоса посредине дома под несущую внутреннюю стену. Заглубление ??, над землей ??, бетонный, армированный??, или выложить из готовых блоков??, что куда подсыпать?, какой изоляцией прокладывать? Под лентой фундамента есть идея сделать сваи по технологии ТИСЭ. ( Все-таки боюсь движения грунта на участке.) Помогут, нет, или я перестраховываюсь – не знаю. Перепад высот от воды (реки) до дома 3-4 метра, помогут ли полутораметровые ТИСЭвские сваи? Может есть еще идеи по фундаменту? Отмостку и фундамент утепляем ЭППС. Отмостка – тротуарная плитка.

По пунктам:

1. Ленточный мелкозаглублённый утеплённый фундамент - это хорошо.
2. Заглубление по нормам что отечественным, что зарубежным - около 30 см. В принципе, это где-то соотносится с толщиной растительного слоя. Если растительный слой снимать бульдозером, то заглубления может не быть вовсе - будет незаглублённый фундамент.
3. Высота над землёй выбирается такой, чтобы материал стен не мок. То есть, разумно и достаточно - 10-20 см. Можно до 50, если хотите высокий цоколь. В любом случае, на высоту до 50 см. от уровня грунта требуется защитное покрытие для стен - например, фундаментный сайдинг. Это нужно для защиты от брызг и снега.
4. При наличии бетона и миксеров - разумно делать монолит. Блочный фундамент - это пережиток тех дней, когда частник не мог заказать миксер.
5. Изоляция может быть как специализированной - типа стеклониколя, так и обычным рубероидом.
6. ТИСЭ - забудьте. Сваи для Вашего грунта - лишнее.

uvp

2.Пол - Кладем на грунт. В чистовую на стяжку кладем плитку. Из понятного и приятного для меня. Идея устройства фундамента и пола а-ля Ильяс. ( рисунок спёр у него).

Всё правильно. Единственное, Вам нужно определиться, чем будете утеплять пол. От этого будет зависеть, какой высоты будет цоколь. Если будете утеплять керамзитом, то нужно будет делать цоколь повыше.

uvp

3.Стены. Наружные. – от жилого помещения - обои под покраску, (штукатурка??, или гипсокартон прям на ГС на шурупы??), газобетон(газосиликат) на клею, обработанный с обеих сторон средством (каким??). На улице – кирпич? штукатурка? как? И что бы вандалы не рушили стену…

1. Если для себя любимого - то внутри лучше штукатурка. Гипсокартон - тоже можно, но хуже.
2. Пока просто кладите стены на клей, об обработке подумаете потом.
3. На улице - я бы выбрал штукатурку. Ну не нравится мне кирпич. Но смотрите сами. А вандалы рушат не стены, а окна ;)

uvp

Внутренние. Несущая - силикатный кирпич в кирпич, не несущие – в пол кирпича. Штукатурка, обои под покраску.

Всё правильно.

uvp

4.Потолок – снизу в верх - гипсокартон, обрешетка, балки, между ними изоляция( какая?), утеплитель ( какой??), изоляция( какая?), обрешетка, фанера.

Изоляция - любая, какую найдёте в магазине. Главное, чтобы была паронепроницаемая. Стыки проклеиваете скотчем. Утеплитель - я бы взял негорючую вату. Какой-нибудь Rockwool. Обрешётка для фанеры не нужна - просто возьмите фанеру потолще, 10 мм. Если ходить по чердаку не будете, можно просто закрыть плёнкой, проклеив стыки скотчем. Стыки делать по балкам.

uvp

5.Крыша – двухскатная или четырехскатная( что лучше??), в два уровня по высоте, уровень- гараж/ терраса и уровень- дом. Нависание крыши над стеной (скока???) Покрытие – от помещения - фанера, обрешетка, изоляция( какая?) , утеплитель( какой?), изоляция( какая?), обрешетка, металлочерепица.

Двускатная и надежнее, и дешевле. Четырёхскатная (иногда) красивее. Вынос крыши - от 80 см. До 1.2 метра. Как хочется. Чем больше - тем суше будут стены.

Покрытие крыши - гораздо проще: стропила, по ним обрешётка, а по ним - металлочерепица. Никакое утепление НЕ НУЖНО. Вы же утепляете потолок.

uvp

6. окна- хорошие:-)))

Смотрите не только на профиль (от 5 камер), но и на фурнитуру (Roto, Sigenia). Желательно 3 стекла, разные по толщине, одно должно быть с отражающим покрытием.

Iljas добавил 28.02.2010 в 17:39

uvp

** Коммуникации. Отопление – газ, какой то антифриз (какой?), радиаторы, (или лучше водяной теплый пол???, под напольную плитку ТП так и просится). Водоснабжение – централизованное с насосом. Канализация – самотечная, септик. Вентиляция – естественная, венткороб. При планировке вроде все посадил на одну точку. Там у меня и канализация и вентиляция и воздуховод и под котельную.

Антифриз не нужен. Достаточно воды. Вентиляция - естественной может не хватать. Я бы для надёжности сделал вытяжную. Вот, посмотрите: форум

uvp

1.Хватит ли мне такой естественной вентиляции помещения? 2.Что есть вентиляция чердака и крыши? Нужно ли для этого что то городить или хватит окошек, дырочек?? ( чердак не жилой).

1. Может не хватить.
2. Вентиляция чердака в Вашем случае может быть через слуховые окошки во фронтонах. Либо можно поставить специальные вентиляционные проходки, например, от той же фирмы Vilpe, что и вентканалы.

uvp

3.Котел ( какой на мою кубатуру )???. Желательно газодровяной. Влезет ли в мою топочную? И что бы трубу для дровяного отопления вывести в том же единственном коробе.

Котёл - где-то на 20-25 кВт. Ваша топочная - не идеал. Подробнее по планировке я пройдусь далее…

uvp

В этом коробе получится 5 труб ???( или скока??); вентиляция под газ, труба под дрова, вентиляция из сортиров, вентиляция из гостиной, вентиляция для кухонной вытяжки. А еще в тот же короб надо впихнуть канализацию и водопровод понизу… Влезет все???.

Не влезет. Более того, кухонную вытяжку, вентиляцию под газ, вентиляцию из сортиров - лучше выводить в разных местах крыши. И просто-таки обязательно в случае вентиляции с естественным побуждением. См. ссылку выше.

Многие другие вопросы - решаются уже потом. Фильтры для воды - это не в тему проекта дома, согласитесь ;)

Iljas добавил 28.02.2010 в 17:56 Ну а теперь самое главное.

Не обижайтесь, но Вам нужно решить две проблемы:

1. Размещение дома на участке.
2. Планировка дома.

По поводу размещения на участке. Соглашусь с комментарием выше, что дом слишком далеко отнесён в глубь участка. Если есть возможность, лучше его сдвинуть ближе к улице. Возможно, в Вашем случае будет хорошо смотреться угловой дом, с внутренней террасой на юго-восток и входом в дом с запада.

По поводу планировки - вот только основные косяки:

1. Терраса выходит на улицу. Плюс она проходная, вход в дом всегда через неё. Попить там чаю с комфортом, боюсь, не получится.
2. Гараж в доме Вам просто противопоказан. Особенно с таким размещением - рядом с террасой. Сделайте его: а) потом б) отдельно в) ближе к дороге.
3. Котельная у Вас меганеудобная. Идея компоновки санузлов, котельной и кухни - тут Вам зачёт. А вот г-образная узкая котельная - незачёт. Надо сильно думать, как её поменять.
4. Вход в туалет для улицы через тамбур - это хорошо. Но вот использовать его из дома будет уже не так хорошо, а, вернее, совсем не хорошо…
5. Совмещённая кухня-гостиная - Вы точно уверены, что хотите совмещённую?
6. Гостиная получается очень сильно проходной - это нехорошо.
7. Комната (7), я так понимаю, будет родительской спальней… Но из неё очень неудобно бежать в ванную. Особенно голым ;)
8. Труба камина будет уродливо торчать с краю крыши, и подниматься до конька… То же самое - труба котельной.

ИМХО, планировка ещё сырая.

Есть следующие предложения:

1. Сделать котельную шире, убрав санузел.
2. Санузел для улицы сделать напротив окна в котельной. Получатся два смежных по вертикали санузла, и единство мокрых помещений не потеряется.
3. Камин нужно делать либо рядом с цифрой (8), либо переместить его к несущей стене.
4. Несущую стену сдвинуть на 0.5 - 1 метр вниз, чтобы было больше места для санузлов и гостевой.**

Думаю, перевариваю

Люди добрые, давайте еще ругайте, пинайте… заваливайте ссылками.. Мне неделя осталась. А в голове пока каша..:(

uvp

Мне неделя осталась. А в голове пока каша..:(

В такие сроки у Вас еще не каша, а так - крупа замоченная :wink:

Вы от проектантов состав проекта получили? за что платите то Вам понятно? Эскизный будет? Или Вы на “рабочий” сразу?

RuslikFF

Мне кажется дом слишком внутри участка. Я бы поближе к улице переместил. Это скажется когда будете воду+газ тянуть.

А чтобы не было эррозии берега надо че-то предпринять, может деревья какие посадить…

Дом ближе к улицы не получится. Там капитальный сарай и баня. По этой же причине не получится к улице поставить отдельный гараж. Старый домик тоже сносить неохота. Он красивый но маленький. Перед старым домиком у улицы розарий жены. Построить там гараж - 100% смертный приговор.:stop: Дом выдвинуть ближе к обрыву - страшно. Есть шанс договорится с соседями :beer:и строить в метре от межи.

uvp добавил 28.02.2010 в 19:00

CAT@ ↗

В такие сроки у Вас еще не каша, а так - крупа замоченная :wink:

Вы от проектантов состав проекта получили? за что платите то Вам понятно? Эскизный будет? Или Вы на “рабочий” сразу?

С проектантами пока просто бла-бла. Денег еще не платил. Эскизный будет конечно. потом рабочий на счет крупы - точно:D

uvp добавил 28.02.2010 в 19:25

Iljas

Iljas добавил 28.02.2010 в 17:56 Ну а теперь самое главное.

Не обижайтесь, но Вам нужно решить две проблемы:

1. Размещение дома на участке.
2. Планировка дома.

По поводу размещения на участке. Соглашусь с комментарием выше, что дом слишком далеко отнесён в глубь участка. Если есть возможность, лучше его сдвинуть ближе к улице. Возможно, в Вашем случае будет хорошо смотреться угловой дом, с внутренней террасой на юго-восток и входом в дом с запада.

По поводу планировки - вот только основные косяки:

1. Терраса выходит на улицу. Плюс она проходная, вход в дом всегда через неё. Попить там чаю с комфортом, боюсь, не получится.
2. Гараж в доме Вам просто противопоказан. Особенно с таким размещением - рядом с террасой. Сделайте его: а) потом б) отдельно в) ближе к дороге.
3. Котельная у Вас меганеудобная. Идея компоновки санузлов, котельной и кухни - тут Вам зачёт. А вот г-образная узкая котельная - незачёт. Надо сильно думать, как её поменять.
4. Вход в туалет для улицы через тамбур - это хорошо. Но вот использовать его из дома будет уже не так хорошо, а, вернее, совсем не хорошо…
5. Совмещённая кухня-гостиная - Вы точно уверены, что хотите совмещённую?
6. Гостиная получается очень сильно проходной - это нехорошо.
7. Комната (7), я так понимаю, будет родительской спальней… Но из неё очень неудобно бежать в ванную. Особенно голым ;)
8. Труба камина будет уродливо торчать с краю крыши, и подниматься до конька… То же самое - труба котельной.

ИМХО, планировка ещё сырая.

Есть следующие предложения:

1. Сделать котельную шире, убрав санузел.
2. Санузел для улицы сделать напротив окна в котельной. Получатся два смежных по вертикали санузла, и единство мокрых помещений не потеряется.
3. Камин нужно делать либо рядом с цифрой (8), либо переместить его к несущей стене.
4. Несущую стену сдвинуть на 0.5 - 1 метр вниз, чтобы было больше места для санузлов и гостевой.

Не обижаюсь, а радуюсь. С котельной- засада:(, думаем!! Сдвинуть на метр внутреннюю несущую - вариант, но тогда гостиная будет узкая На счет камина - Идея хорошая!!!! Перемещаем!

uvp

Думаю, перевариваю

Люди добрые, давайте еще ругайте, пинайте… заваливайте ссылками.. Мне неделя осталась. А в голове пока каша..:(

В таких делах лучше не спешить, поверьте на слово. Если не готовы и не уверены на 100% лучше повременить. Как говорится семь раз отмерь, один раз отрежь… или наоборот?:)

uvp ↗

Сдвинуть на метр внутреннюю несущую - вариант, но тогда гостиная будет узкая

Ну нифига себе узкая - 5 метров! Постарайтесь ответить на остальные мои мысли. Тогда будет понятнее, что Вам советовать дальше.

Мне неделя осталась. А в голове пока каша..

Зёма, не торопись (торопитесь). “лучше за один день научиться летать, а потом за час долететь”(с)

Выбрано решение с проходной гостиной. Это решение позволяет полностью убрать коридор. А в данной планировке он длинный, извилистый и не один, а с метастазами.

Не просто крадётся полезное пространство у самого себя. Усложняются и удлиняются собственные ежедневные перемещения. А ведь иногда и мебель таскать.

Прихожая - у дальней от входа стены. Это значит, наследить во всём доме.

Stas X-9 ↗

“лучше за один день научиться летать, а потом за час долететь”(с)

“Крылья, ноги… Главное - хвост!” (с)

Планировка и размещение на участке - вот что нужно скорректировать в первую очередь. А уже потом можно будет подумать о тонкостях воплощения мечты. Посмотрите дом Stas X-9 в теме про одноэтажные концепты, на мой одноэтажный дом. Может быть, переосмыслите свои желания. А поторопиться - всегда успеете ;)

Iljas ↗

Ну нифига себе узкая - 5 метров! Постарайтесь ответить на остальные мои мысли. Тогда будет понятнее, что Вам советовать дальше.

Щас, щас.. уже уже:)

uvp добавил 28.02.2010 в 20:54

Stas X-9 ↗

Зёма, не торопись (торопитесь). “лучше за один день научиться летать, а потом за час долететь”(с)

Ты Волгоградский??? Ура! :Yahoo!:

Ильяс написал много замечаний и еще добавит. Повторяться не буду за ним. Без обид, но я скажу так: уберите бумажку с этим проектом - постарайтесь его стереть из зрительной памяти - нарисуйте совершенно другое. Потом достаньте старый и сравните. Процедуру повторите раз 5. Серьезно, проект путаный и не логичный (конечно ИМХО). Просмотрите те что на форуме обсуждались. И у Ильяса есть свои “тараканы”, особенно на счет совмещения кухни и гостинной -Вы для себя это сами решите. К полу по грунту я тоже возвращаться не буду -единственное не пойму как на него перегородки ставить. Или под все перегородки ленточку лить? Добавлю еще что перекрываться лучше плитами и утепляться не минватой. Но это тоже ИМХО.

Iljas

“Крылья, ноги… Главное - хвост!” (с)

Планировка и размещение на участке - вот что нужно скорректировать в первую очередь. А уже потом можно будет подумать о тонкостях воплощения мечты. Посмотрите дом Stas X-9 в теме про одноэтажные концепты, на мой одноэтажный дом. Может быть, переосмыслите свои желания. А поторопиться - всегда успеете ;)

**Илья, **я хочу сначала для себя понять технологию, по которой буду строить дом, а после, вместе с проектантом, сесть за планировку. Это для того, что бы в процессе планирования не выпускать из виду функциональность дома.

Подвожу промежуточный итог по технологии строительства. Обращаюсь ко всем жителям форума.

Фундамент, отмостка, пол на земле – а-ля Ильяс…. УВАЖАЕМЫЙ ГЕНАС, Вы же из Волгограда. Не сочтите за труд. Для нашего климата подойдет такой фундамент/отмостка/пол?????? :help:С ЭППС – все ясно. Какую изоляцию Вы мне посоветуете. Стена

1. ГС на клей.. (Опять к ГЕНАС.. Не подскажете, где можно у нас купить хороший ГС, облицовочный кирпич)???? Стас советует в Липецке.
2. С наружи -углы дома обкладываю кирпичом, ну чтоб не отбивались, серединку – затираю, смазываю раствором от намокания( у Вас где то читал), шпаклюю ,штукатурю, крашу. ( на счет эстетики – подумаем)
3. Внутри- смазываю раствором, штукатурю.
4. А как окна крепить? Прям к ГС?? Будет крепко?? Потолок Гипсокартон, паропронецаемый изолятор, негорючая вата, опять тот же изолятор, фанера 10мм. ( ходить по чердаку буду) Крыша Вынос -1метр. Форма – на откуп проектантам, Стропила, обрешетка, металлочерепитца А вот!! А ВЫСОТА крыши какая??? От пола до конька??? Что бы снег падал.?

Сейчас все правильно???

Коммуникации **Вентиляция **– Множественные Финские штучки на коньке крыши уродуют вид дома. У меня по плану короб 05 на 2 метра. А посему я не понимаю, почему туда не влезут пять труб и почему трубы нужно разносить по крыше. Вывел их все вместе одним пакетом выше конька, облагородил, утеплил и вот тебе одна дырка в крыше. Просветите. Канализация. Покупаю готовый септик ( какой??) Вкапываю недалеко от дома ( на какую глубину?) Под нужным углом ввожу туда трубы ( на какой глубине?) Нужно ли Трубу и сам септик чем то утеплять? **Вода – **тащу трубу от общей трубы ( на какой глубине? Нужно ли эту трубу чем то утеплять?) Завожу трубу под дом и из под дома вывожу вверх, так как под домом тепло. ( правильно?) Нужно ли делать колодец на соединении общей трубы и моей? Нужно ли делать колодец около дома, что бы отключать подачу воды в дом, для слива воды из системы?? ( сам пока не знаю зачем) У меня старый домик летний. Колодец есть, на соединении общей трубы и своей, я там воду сливаю по осени, так как труба идет в 05м от земли. Колодец раздолбаный, трубы сгнили. Все надо менять.

На счет глубины, вопрос я понимаю к “местным”? К Геннадию и Стасу?

Газ/электричество – к местным монополистам.

Значится.. Сначала я повожу канализацию и воду, после рою и заливаю фундамент и через некоторое время ( кстати через сколько???) начинаю ложить стены. Правильно?

Я, это, не совсем местный (волгоградский), но 700 км. между нами, думаю не очень большое расстояние.

1. Вода. По требованиям, в нашем городе должно быть два колодца. Один на улице, со счётчиком, для доступа водоканала, другой во дворе.
2. Газ. Лучше сразу уточнить, хватает ли объёма для всех, т.е. диаметра трубы и давления.
3. По электричеству так же следует уточнить мощность КТП. Ибо иногда случаются непредвиденные вещи.
4. Фундамент. Стандартное решение. Монолитная железобетонная лента (600Х300), или плита (дороже), далее ФБС 40 3-4 ряда, плиты перекрытия, армпояс. Лично я на этом и остановился в 1 год. За осень-зиму фундамент “садиться”, по крайней мере Вы можете оценить осел или где-то просел (лучше бы этого не случилось), т.е. принимает своё естественное положение. Следующей весной принимаетесь за стены и крышу.

Хоть у Вас участок и большой, но сразу завозить блоки, плиты, и стеновой материал не стоит.

Следует сначала выкопать, распланировать или вывезти грунт. Затем залить ленту, затем завозить и выстывлять блоки и плиты. А уж потом завозить стеновой материал. К примеру, если что-то не заладиться с фундаментом, а Вы уже завезёте блоки для стен, они остануться зимовать под открытым небом, что ни есть хорошо. Самое главное что они будут мешаться на стройплощадке. Лично я привёз и складировал стеновой материал на базе под навесом. В процессе строительства подвозил по 6 поддонов на “воровайке” В общем, логистика, и ещё раз логистика. И ни в коем случае не спешить. Но если денег много, и есть возможность нанять комплексную бригаду, тогда можно успеть всё сделать за один сезон. Если я Вас правильно понял, то этот дом пока не основное жильё. Тогда тем более не стоит торопиться. Получайте удовольствие от процесса строительства - скажу Вам это очень важно. По поводу вентиляции и массивных труб я уже высказался. В общем можно заметить, что существует и такая возможность, и она так же имеет право на жизнь. Но решение принимает каждый для себя сам.

По поводу газосиликата. Может у Вас и поближе есть достойные производители, я не знаю.

Стропила, обрешетка, металлочерепитца А вот!! А ВЫСОТА крыши какая??? От пола до конька??? Что бы снег падал.?

Все эти вопросы решает проектировщик и архитектор. Повторюсь однако, что таких, которые действительно понимают, в функционале и ставят во главу угла утилитарные вещи достаточно мало. А вообще конечно следует стремиться к красоте.

Крыша Вынос -1метр.

Вы как бы поосторожнее с выносом. Необходимо знать и просчитать ветровые нагрузки в Вашем регионе. А то крышу и сорвать может. Насколько я помню, у Вас там иногда “зачётные” ветра дуют, тем более рядом с рекой.

Финские штучки на коньке крыши уродуют вид дома.

Доложу я Вам не шибко то и уродуют. Зато есть и +сы. А вот высота и пропорции крыши, если они не в единном ансамбле, могут уродовать весь дом.

Покупаю готовый септик ( какой??)

По моему “Топол” называется. Обычно подключают и настраивают специализированные фирмы, по крайней мере нам так делали. Наклон трубы должен быть стандартным, по моему 10-15 мм. на 2 погонных метра. Если больше, то отходы жизнедеятельности, будут оставаться в трубе и забиваться. Воду лучше заложить как можно глубже 800-1000мм. от уровня земли. Но в местах пересечения с канализацией водяная труба должна быть выше. Лучше бы они не пересекались.

uvp

Фундамент, отмостка, пол на земле – а-ля Ильяс…. УВАЖАЕМЫЙ ГЕНАС, Вы же из Волгограда. Не сочтите за труд. Для нашего климата подойдет такой фундамент/отмостка/пол?????? :help:С ЭППС – все ясно. Какую изоляцию Вы мне посоветуете.

Наш уважаемый Эксперт уже разжевал донельзя :) читайте внимательно его посты в теме Подготовка под фундамент

uvp

Канализация.

Покупаю готовый септик ( какой??) Вкапываю недалеко от дома ( на какую глубину?) Под нужным углом ввожу туда трубы ( на какой глубине?) Нужно ли Трубу и сам септик чем то утеплять? **Вода – **тащу трубу от общей трубы ( на какой глубине? Нужно ли эту трубу чем то утеплять?) Завожу трубу под дом и из под дома вывожу вверх, так как под домом тепло. ( правильно?) Нужно ли делать колодец на соединении общей трубы и моей? Нужно ли делать колодец около дома, что бы отключать подачу воды в дом, для слива воды из системы?? ( сам пока не знаю зачем) У меня старый домик летний. Колодец есть, на соединении общей трубы и своей, я там воду сливаю по осени, так как труба идет в 05м от земли. Колодец раздолбаный, трубы сгнили. Все надо менять.

Читайте материалы форума. Внимательно. Здесь: Концепция системы водоснабжения: (форум) разжевывал Изба про воду более чем. Здесь: / () цикл статей А.Ратникова о ЛОС.

Stas X-9 ↗

За осень-зиму фундамент “садиться”, по крайней мере Вы можете оценить осел или где-то просел (лучше бы этого не случилось), т.е. принимает своё естественное положение. Следующей весной принимаетесь за стены и крышу.

Есть на сей счет другое мнение: сколько времени дать фундаменту “отстояться”?

alex44 ↗

Без обид, но я скажу так: уберите бумажку с этим проектом - постарайтесь его стереть из зрительной памяти - нарисуйте совершенно другое. Потом достаньте старый и сравните. Процедуру повторите раз 5.

Ага. А ещё лучше сразу взять Microsoft Visio и посидеть с недельку, выкладывая ежедневно свои результаты на всеобщее обсуждение. Так, глядишь, и можно будет вылизать проект.

alex44 ↗

И у Ильяса есть свои “тараканы”, особенно на счет совмещения кухни и гостинной -Вы для себя это сами решите.

Да, я же и не критиковал, я лишь спросил, действительно ли этого хочется, и почему. Если Юрий обоснует, почему так хочется, то и дело с концом :)

alex44 ↗

К полу по грунту я тоже возвращаться не буду -единственное не пойму как на него перегородки ставить. Или под все перегородки ленточку лить?

Всё элементарно, Ватсон! Под все перегородки из кирпича лить ленточку. У меня в проекте таких три - центральная несущая и вокруг котельной. Все остальные стены - из гипрока. Это даст возможность в будущем сделать почти любые перепланировки. Под гипрочные стены никакие ленты не нужны.

alex44

Добавлю еще что перекрываться лучше плитами и утепляться не минватой. Но это тоже ИМХО.

1. Перекрываться плитами лучше. Но и дороже - как по материалу, так и по работе. При одноэтажном доме, мне кажется, это лишнее. Для двухэтажного - само собой, лучше плиты.
2. Если утепляться не минватой, то чем? Предложите решение лучше. Я пока не знаю ничего лучше, чем каменная вата.

uvp

4. А как окна крепить? Прям к ГС?? Будет крепко??

Два раза “да”.

uvp

А вот!! А ВЫСОТА крыши какая??? От пола до конька??? Что бы снег падал.?

Правильнее сказать, какой угол крыши… Я думаю, от 25 до 45 градусов - это оптимальные наклоны. Я выбрал 25 - смотрится красиво для дома шириной 10 метров.

uvp

**Вентиляция **– Множественные Финские штучки на коньке крыши уродуют вид дома. У меня по плану короб 05 на 2 метра. А посему я не понимаю, почему туда не влезут пять труб и почему трубы нужно разносить по крыше. Вывел их все вместе одним пакетом выше конька, облагородил, утеплил и вот тебе одна дырка в крыше. Просветите.

1. Насчёт уродования - не согласен. Наоборот - очень красиво! См. вложение.
2. Трубы нужно разносить по крыше для того, чтобы при опрокидывании канализация случайно не оказалась на кухне и наоборот. Плюс, просто канала может быть недостаточно - нужны ещё и вентиляторы.
3. Проходка крыши у Vilpe на порядок технологичнее, как мне кажется, чем изоляция короба 0.5 на 2 метра.
4. Ремонт и обслуживание железных вентканалов, как мне кажется, проще и дешевле.
5. Если хочется пообсуждать этот вопрос, переходите к теме, ссылку на которую я дал выше - про тип вентканалов.

Ну вот, по планировке и Ильяс согласился.

По полу по грунту: ну ладно основные-несущие перегородки на своей ленте стоять будут, а другие на этих самых полах, так? А когда пол сядет, пусть чуть-чуть, да 5мм, перегородки вместе с ним пойдут вниз? И что будет в месте их примыкания к основным стенам? Я вот этого чета никак в толк не возьму.

То что перекрытия плитами на много дороже чем деревом -вопрос спорный, тут по ценам региона надо смотреть и по доступности техники. Но с тем что плитами надежнее вряд ли кто поспорит + “пирогов” всяких лепить не надо. Альтернативой минвате -керамзит или арболит, ну и геокар покатит, даже пенобетон по месту залить мона. Разницу в цене сами считайте по своим ценам. Но если из этих материалов, то “пирогов” никаких не надо, а это поможет избежать разных ошибок при монтаже. Да, да, есть и технологическая схема утепления минватой и практика и т.д., но таже практика показывает и многократную повторяемость отридцательного результата. Вот тут недавно на форуме человек по проблеме с минватой обращался, так это уже после переделки и “всем канонам” и рекомендациям. Может он конечно чего и не соблюдил, но никто от косяков не застрахован. Поэтому конструкция “на дурака” при условии всетаки наличия разума намного надежнее. Это ИМХО. Несогласны -ругайте.

От Ильяса ожидал более бурной реакции на счет фундамента.:beer:

CAT@

Наш уважаемый Эксперт уже разжевал донельзя :) читайте внимательно его посты в теме Подготовка под фундамент

Читайте материалы форума. Внимательно. Здесь: Концепция системы водоснабжения: (форум) разжевывал Изба про воду более чем. Здесь: ( () цикл статей А.Ратникова о ЛОС.

Есть на сей счет другое мнение: сколько времени дать фундаменту “отстояться”?

Большое спасибо за ссылки:good: - читаю

Я весь в изучении ссылок, а так же ссылок из ссылок, и ссылок из ссылок ссылок… Надеюсь, я останусь в здравом уме :shock: Дайте ссылку ( еще одну для полного счастья )))) ) на великого Сажина

Сажин

Обсуждение фундамента съехало в тему: Конструктив фундамента одноэтажного дома

У меня ощущение, что топикстартеру стало плохо от завязавшегося обсуждения :oops:

А что такое топикстертер? Просветите.

Iljas ↗

У меня ощущение, что топикстартеру стало плохо от завязавшегося обсуждения :oops:

Бывало и хуже :D

alex44 ↗

А что такое топикстертер? Просветите.

Автор темы, буквально перевод “topic starter” звучит как “запустивший тему (вопрос) человек”

Iljas ↗

У меня ощущение, что топикстартеру стало плохо от завязавшегося обсуждения :oops:

Вспомнился бородатый анекдот. Наша подлодка заблудилась, всплывают, смотрят – американский авианосец.

• Эй, братушки! Мы тут плутанули. Как нам в Россию добраться?
• Зюйт-зюйт-вест.
• Что?
• Зюйт-зюйт-вест.
• Слыш, ты не выделывайся, ты рукой покажи!

Поэтому. Уважаемые специалисты, эксперты и практики. Учитывая мою «строительную квалификацию»… Нарисуйте мне МЗФ с отмосткой.. и теплый пол по грунту внутри его. Построюсь – приглашу на рыбалку.:beer: А рыбалка у нас :good: Условия

• размер дома с гаражом 21/10.
• грунт – на два штыка почва, потом кварцевый крупный песок, дальше – глина.
• есть на участке уклон к реке градуса 2-3-5.
• стены ГС
• перекрытия – балки ( не ЖБ плиты)
• крыша – не жилая Старый кирпичный домик и сарай с баней строились на ленточном фундаменте. Рылась ямка, забрасывалась битым кирпичом и железным мусором, засыпалась щебнем и заливалась раствором.. Дальше рубероид и пошла кладка. Все стоит десять лет, не трескается.

По поводу замечаний Ильи. Дом к забору двигать не получится. С запада со стороны дороги все занято, с востока нет дороги/проезда Над планировкой будет работать проектант без изменения размера дома, как нарисует понравившуюся картинку с планом, обязательно выставлю Вам на поругание.:) Все ссылки перечитал, многое скопировал вместе с фотографиями. Сейчас остро стоит проблема с фундаментом. Ну нарисуйте..:oops:

Читайте тему Подготовка под фундамент и посты ГенаСа #15, #17, #28.

Все уже разжевали и в рот положили: а пост ГенаСа #73 в теме Малозаглублённый фундамент одноэтажного дома из ГБ расставил Вам все точки над “Ё” при максимальном упрощении-удешевлении работ. Пользуйтесь.

Даже фотоотчет выдан:

GenaS

вот тут эту халтуру мона посмотреть (с t03 по t13) Простоит 100 лет… но эт у нас, у нас сухо…

Раз такая почва, то возьмите за образец конструктив Ильяса и посоветуйтесь с тем архитектором который вам проект делает. Или вот я сейчас свой переделал (форум) , только вместо плит используйте полы по грунту как у Ильяса, и его для сравнения покажите. Посчитайте сами по материалам в вашей местности и сравните, что дешевле/дороже, проще/сложнее, надежнее/и так достаточно.

CAT@

Читайте тему Подготовка под фундамент и посты ГенаСа #15, #17, #28.

Все уже разжевали и в рот положили: а пост ГенаСа #73 в теме Малозаглублённый фундамент одноэтажного дома из ГБ расставил Вам все точки над “Ё” при максимальном упрощении-удешевлении работ. Пользуйтесь.

Даже фотоотчет выдан:

Спасибо други!!

uvp добавил 04.03.2010 в 14:57 А тут была картинка шведского фундамента. Ссылочку не дадите..

CAT@

Даже фотоотчет выдан:

Это фундамент под гараж на насыпном песке…

Хорошее замечание Генас. Я весь тот фотоотчет просмотрел -вот реалии строительства. Дом-то на ФБС в 4 ряда (правильно?) поставили, перемычки -ЖБ и сталь (это скорее к стенам Ильяса), всё надежно и просто. Класная конструкция дома -точно никуда не денется и ничего не треснет. А вот ленточку под гаражем как-то стремновато делали -бесформенная какая-то получилась. Но это же гараж, а не дом для ПМЖ.

GenaS

Это фундамент под гараж на насыпном песке…

А как же рецепт “дешево и сердито”?

GenaS

Фундамент это бетонная ленточка и пара -тройка рядов КБ блоков. Это до УГ. Почему? Участки ровными редко бывают и поэтому чисто теоретическая картинка в 30 см бетона (как у Вас) не катит. Да и по всем тепловым расчётам подошву фундамента надо заглублять на 60 см, минимум - это в лучшем случае. Посмотрите картинки из ELCUTa на моей шаре. Ленту 30х60 отлить вручную очень геморно и будет много стыков и качество плохое. Много времени… очень много. Прочность будет мнимая. Либо миксер, и не один, и бетононасос, и всё это состыковать по времени. Либо миксеры и лоток и залить жидким бетоном. За хорошие деньги получить слабый бетон… микрогубку…

• Тонкая ленточка делается быстро. Замешивается в ванной вручную из того же керамзита, что уже привезён на засыпку цоколя. В ванной не в пример быстрее, чем в бетономешалке. Носить - возить легче, производительность труда высокая и качество отменное. Не привязаны к погоде - дорогам, транспорту - технике. Тяжёлый тока в бетономешалке - долго, да и щебень купить и привезти надо. Тока надо не забывать, что рецепты у тяжёлого и керамзито бетонов разные… Эт так к слову.
• Дале идут КБ блоки. Хоть два, хоть три ряда - в зависимости от рельефа переходящие в ГС цоколь. 500 блоков в день (два каменщика и два подсобника) - очень качественно и быстро. По второму ряду должно-надо бы проложить кладочную сетку.
• Выше УГ - цоколь из защищённого ГС.

Рецепт -теория, а есть практика.

Вы в какой теме, а?

Напоминаю: “Анализ проекта одноэтажного дома.”

На кой одноэтажнику - фундамент “Чайки”? Давайте тогда подо все ФБС по ФЛ`ам ставить… Сколько можно то об одном и том же затевать.

Давайте аргументировано. Какие нагрузки одноэтажного дома оправдывают использование только ФБС?

Только не нужно опять аргументов: “так у всех” и забудьте о доступных по цене в 1/3 ФБС`ах и халявном кране c площадкой под него, хорошо?

Расчет фундамента хоть какой-то прикидочный сделайте, хотя б по Сажину, ежели в проге, которую ГенаС дал разбираться влом.

Хорошо, я умолкаю здесь.

“Чайку” я не сравнивал -я просто заливку в грунт прокоментировал, а остально к слову пришлось. И чего Вы так к б/у и “халяве” пристали, я уже по этому вопросу ответил вроде.

ФБС под одноэтажку совсем не обязательно, я и не спорю. Я лишь говорю о том что одно дело на рисунке, а другое дело на практике. И практического подтверждения рисункам пока не нашел.

Расчет по Сажину: я посмотрел все таблички из книги -всё сходится; и в проге Генаса попробовал -с запасом. Но они считают только достаточность площади опоры и тут всё в порядке.

alex44 ↗

И чего Вы так к б/у и “халяве” пристали, я уже по этому вопросу ответил вроде.

Да чтобы с этим закончить - наконец то:

alex44 ↗

ФБС под одноэтажку совсем не обязательно, я и не спорю.

А то каждый раз и везде идет один вариант фундамента !() со словами “это - проверено на практике, а остальное - сломается и тогда хоть без фундамента стройте…”

Ну не так оно, МЗУФ во всех вариантах точно также “проверен на практике”, живет и работает.

CAT@ ↗

А как же рецепт “дешево и сердито”?

САТ@, дружище, ну не надо сравнивать одноэтажный домишко (бунгало) и “Чайку”. “Чайка” ставилась на замытом земснарядом речным песком отвержке оврага с тальвегом, правда, до 8 м. В очень стеснённых условиях и при большом перепаде высот. Это проект со сложным ступенчатым фундаментом и вскрытыми пролётами из-за бассейна в подвале и т.п. Плюс уже имеющиеся в наличии ФЛ, ФБС и ПК, которые нужно было запихать в дом… Поэтому, проект крайне не рационален: очень много техники, металла, цемента, товарного бетона и ручных зем. работ и т.д.

Я ж и не сравниваю, ни в коем разе :beer:

Так мы ж тут с Ильясом на пару уже несколько дней и пытаемся сказать что “индустриальный фундамент” !()

• хорош, но д.б. оправдан и серьезно оправдан: возможностями площадки, наличием и ценой блоков, доступностью техники.

А во главе угла - грунтовые условия и этажность дома.

Подскажите, где найти упомянутый альбом “Чайка”?

У меня на “шаре”