Вот проект который хотим воплотить с женой, для сезонного использования, а в дальнейшем под пмж. Сейчас мне 33 года. Вход на участок с севера. Размер 50*40 где 50 северная и южные стороны.
()
По конструктиву вопросов нет, по исполнению тоже. Проект будет увеличен на 10% при сохранении пропорций. Внешний вид условие жены, я не против. От цокольного этажа решено отказаться, но погреб под домом должен быть.
И вот мы конкретно застряли на планировке, везде окна мешаются :D .. лестницу хотим перенести(куда?) и на ее месте разместить санузел с душем. Перегородки гостинной соответственно не делать. Санузел второго этажа полностью над блоком котла и санузла первого. Прямой проход с улицы на кухню, вроде тоже не нужен. Но из котельной нужен люк в погреб.. Прошу совета- помощи. Стены газобетон 500*д500 первый этаж накроем - либо плиты, либо, если жаба не задушит - сборномонолитные итонг. Второй деревянные, кроме санузла(положу пару плит) пол потолок три метра без чистовой.
Если сцыл не открылся: [Вложение 9823 не найдено] Р РСЃРєРРРґРєР РїРРёС.jpg РџРРРЅ РЅР СѓСРСЃСРєРµ.jpg СРѕСРѕРіСЂРСРёСЏ.JPG [Вложение 9820 не найдено] РїРРРЅРёСЂРѕРІРєР.jpg 2 СЌСРР .jpg
Проект крайне неудачный. Обосновывать лениво. Почитайте обсуждение других двухэтажных проектов.
А что кроме внешнего вида Вас в нем прельстило? Учитывая участок в 20 соток, Вы хотите непонятный скворечник, с мягко говоря с сомнительной планировкой и эффективностью использования пространства, одна лестница забирает процентов 15-20 дома. Рекомендую внимательно прочитать форум, особое внимание обратить на выбор этажности. Если же Вы опираетесь на внешний вид- то тут Вам навряд ли помогут.
Внешний вид принципиален жене. Мне подходит конструкция кубом и вход под балконом. Вход с востока, кухня и спальня будут смотреть на северо-восток, что тоже прикольно, с точки зрения обогрева солнцем. Мы люди северные и нам чаще жарко чем холодно. Дома, в квартире, климат 19-21гр. комфортен обоим. Эксплуатировать дом будут 2-3 человека. Возможны гости, человек 5-7 пару недель в году, Но для них предусмотрен летний гостевой домик. И чем-же так крайне неудачен этот проект для двоих с собакой и ребенком? Я никогда подолгу не жил ниже восьмого этажа, обычно 11й-15й так что спальня на первом, с кустами за окном нафиг не нужна, я в даль смотреть люблю. Да и сейчас на даче мы либо на улице, либо на втором.. 8) Если мой склероз меня не подводит, то лестница занимает пять квадратов.. что при чистой площади пола в восемьдесят квадратов, явно не съест 10-15-20% ;)
Только самое основное, раз уж Вам читать форум лениво:
- Прихожей НЕТ! То, что есть, это не прихожая.
- Тамбура нет.
- Вентканалы и дымоходы идут по наружным стенам - ужас-ужас.
- Мансарда.
- Ненадёжная крыша.
- 15% площади отдано задаром под совершенно лишнюю террасу и балкон. Энергоэффективность страдает.
- “Зато” не менее 20% площади отводится под холлы и лестницу.
- Маленькая кухонька. Мебель расставьте, и готовьте носовой платок.
- Мост холода по плите балкона. Не убирается никак, то бишь совсем, то есть ну совсем.
- Дымоход камина расположен крайне удачно для случая, когда тяга не нужна совсем, а дым в гостиной прибавляет романтики.
Дальше - лениво. Стройте, чо. 8)
Iljas
- Мост холода по плите балкона. Не убирается никак, то бишь совсем, то есть ну совсем.
Так уж и совсем? А если плиту утеплить, а в доме теплый пол? Или вообще, деревом балкон настелить?
Jeen добавил 01.09.2012 в 07:48
MaksimA
И вот мы конкретно застряли на планировке, везде окна мешаются :D
Не в бровь, а в глаз! :lol:
Кто вам сказал что я форум не читал? И даже не только этот.. Основываться ежели, при постройке, на данных одних лишь теоретиков, все дома станут выглядеть весьма странно и даже стремно..
Про такой тип крыши к сожалению ничего не знаю. Если будут советы-отзывы буду весьма благодарен. Дымоход камина на картинке условный, сделано будет правильно. Плита балкона решается элементарно - внешней конструкцией из дерева.
Клетки надоели в квартирах, условно - студия с камином на первом - с отдельной кухней, вот наш осознанный выбор. И то кухня без двери с широким арочным проемом. Зонирование считаю более удобным чем перегораживание стенами. Если взять размеры 9*9.6 то прихожая-тамбур выходит 7 квадратов - сколько нужно на двоих? Сейчас у меня 8, вполне просторно :) По одной стене шкаф-купе и тумба для обуви с зеркалом по другой. Одновременно одеваться могут четверо. Кухня получается 12 и гостинная 30+.. Лесница в гостинной еще и элемент декора, думаю под ней люк в погреб разместить.
Я спецом не выкладываю свои эскизы, чтоб глаза не замылить читателю, вдруг свежая идея проскочит. Если с планировкой не решу, выберу другой проект, слава богу есть практика эксплуатации 4х частных домов ;) 2 одноэтажника и 2 двухэтажки. Один этаж не для меня, три много и не удобно..
MaksimA добавил 01.09.2012 в 08:37
Iljas
Обосновывать лениво.
Сами себе противоречите прям на первой странице .
MaksimA
Дымоход камина на картинке условный, сделано будет правильно. Плита балкона решается элементарно - внешней конструкцией из дерева. … Если взять размеры 9*9.6 … Я спецом не выкладываю свои эскизы…
А Вы - выложите, а то разговор - безпредметный, ни о чем…
*- Это хорошо?
- Плохо…
- Почему, я ж все знаю и исправлю это, это и то…
- ?!!*
MaksimA
Если мой склероз меня не подводит, то лестница занимает пять квадратов.. что при чистой площади пола в восемьдесят квадратов, явно не съест 10-15-20% ;)
Почти не подводит…..3 метра без отделки…..это 3,250 метра подъёма примерно 3250/20 =162мм подъём …сносно…. и 19 ступеней 19*290(ступень)=5510мм…5,5м2 при ширине 1м (т.е. 90см собственно лестница). У любой лестницы две “мёртвых” зоны - вход и выход = 7,5м2……только это либо прямая лестница,либо с забежными ступенями . На прямую у вас места нет….а с забежными расходиться на встречных курсах неудобно (пол лестницы только работает на забежных ступенях) Если с переходной площадкой…то ещё пару метров накинуть надо…….Вот вам и 10-12%. Правда при условии…..что лестница удачно в планировку вписана. А планировка с размерами у вас отсутствует.
DmitryZ добавил 01.09.2012 в 17:52
MaksimA ↗
Кто вам сказал что я форум не читал? И даже не только этот.. Основываться ежели, при постройке, на данных одних лишь теоретиков, все дома станут выглядеть весьма странно и даже стремно..
Это к** Iljas **??…дык он уже накрылся :)(крышей)…..почти год тому как (ежели меня склероз не беспокоит)….:)…и даже доволен…
MaksimA ↗
Про такой тип крыши к сожалению ничего не знаю. Если будут советы-отзывы буду весьма благодарен.
Отзывы будут разные….от восторженых до убойных….Вам какие??
MaksimA ↗
Дымоход камина на картинке условный, сделано будет правильно.
Местоположение его тоже условно??…Если нет….то отвратительное местоположение.
Если взять размеры 9*9.6 то прихожая-тамбур выходит 7 квадратов - сколько нужно на двоих? Кухня получается 12 и гостинная 30+.. Лесница в гостинной еще и элемент декора, думаю под ней люк в погреб разместить.
Вы на план то свой гляньте…….7(кухня)+6,3(прихожая)=13,3м2…..а 7+12=19м2….Вы за счёт полуметра в габаритах собрались 5м2 найти в кухне с прихожей??
На рисунке одноэтажник с высокой полумансардой……а вы, насколько я понял собрались 2 полноценных этажа исполнить(потому как иначе туалет на втором этаже….ну который над “бывшей” лестницей, плитами не перекрыть)……так у вас в этом случае дом “поплывёт” по пропорциям по высоте(либо по крутизне кровли)…можете не сомневаться
слава богу есть практика эксплуатации 4х частных домов ;) 2 одноэтажника и 2 двухэтажки.
Своих или чужих…:)……Ну так повторите, если устраивает…
MaksimA ↗
Один этаж не для меня, три много и не удобно..
Хозяин - барин…..
Если с планировкой не решу, выберу другой проект,
Без размеров планировки….толку не будет…
CAT@
А Вы - выложите, а то разговор - безпредметный, ни о чем…
Воистину.
Прежде чем выложить свои рисунки, интересно посмотреть что думают другие люди. В том числе и спецы. Камин планирую к пятой стенке поставить между кухней и прихожей. Увеличив внешний периметр получу дельту на игру с потолком второго этажа. По поводу крышу отзывы любые жду, но объективные. 9на 9.6 это уже внутренний размер до чистовой, извиняюсь если ввел в заблуждение, замотался я что-то Дома эксплуатировали свои. Мамин, тещин, мамин, свой. Пока как-то так :)
к чему в слова играться - чертеж все расставит по местам
Это ежели лесенка на месте, а котел в цоколе:
РРСЃРРґ РІРѕСЃСРѕРє.jpg
Так если без цоколя:
РРСЃРРґ РРРїРРґ.jpg
В цифру пока не переводил, надо определиться с планировкой.
Гдето были еще с лесенкой по внешней стене, камином внутри… Пишу и фоткаю с мобилы, так как комп дома, сорри что не все :)
РРСЃРРґ север.jpg
Ну и немного для разрядки. Были вчера в лесу новой Москвы:
РРСЃРРґ СЋРі.jpg РD.jpg
Хозяин тайги :) живет у друзей:
[Вложение 9837 не найдено]
Я - дилетант в строительстве. Если Вам угодно - пока лишь теоретик. Но форум изучаю усердно, долго и почти половину материала усвоил на крепкую четвёрку при помощи наших уважаемых экспертов. Из того, что понятно мне по Вашему проекту:
- Подобные проекты неоднократно подробнейше разбирались на этом форуме. На примере таких компоновок и решений обсуждались многие косяки. Вывод: форум Вы читали поверхностно или пропустили самые информативные темы. Зря.
- У Вас в теме собрались довольно серьёзные дядьки (что странно - тема-то избита), знающие о чём говорят. Я бы прислушивался внимательней к их аргументам, ведь вместо них могут набежать теоретики - тогда уж точно дельных подсказок не видать, запутают ещё сильнее))) Всё, что пока сказано - исключительно по существу ошибок Вашего проекта.
- Внешний вид дома и принципиальность жены необходимо подгонять под рациональную основу, “начинку” коробки-дома, но не наоборот. Это важно.
Удачи в строительстве и освоении новых знаний.
Хороший камент, спасибо :beer:
Но я не буду строить дом который не нравится супруге. Выжму все возможное из того что есть и только если потерплю фиаско сменю проект. Поэтому, господа специалисты, приветствуется любой мозговой штурм :)
Просили комментарии для “новых идей” - получайте. (Комментарий приведен из условий комфорта проживания, если не обращать на это внимание - то стройте что угодно - потом еще и проффесию риэлтера освоите, когда продавать будете) [Вложение 9838 не найдено]
По фасадам - фасады страшенные.
- Двухчастное деление главного фасада - неправильно (не гармонично). Число “2” для архитектуры не свойственно. Должно быть либо “1” - ровный фасад без делений на части, либо “3” - т.е. 3 части (объема) фасада заметно выделяются.
- К тому же, если и уж разделен на 2 части - то хоть симметрично друг относительно друга. (На вашем фасаде - не симметрично)
- Дом вытянут вверх - “дом карандаш” - для гармоничного восприятия дон должен быть вытянут в ширину, распластан по земле. Соотношение высоты и ширины - примерно 2/3 (по главному фасаду)
Если по уму строить, то вы начали не с того конца - с проекта. Нужно отталкиваться от вашего участка. Подготовьте генплан, с указанием на нем:
- Границ участка и их размеров
- Укажите где дороги, и основной заезд на участок
- Где проходят коммуникации, и какие
- Укажите соседей и все постройки в округе - трансформаторные будки, хоз.постройки и т.п. (все что будет видно из вашего дома)
- Укажите желательные виды , которые хотели бы лицезреть из окон дома (река, лес, феррари соседа и т.п.), а также нежелательные виды.
- Стороны света
Потом на этом подготовленном генплане разместите ваш дом. Я думаю после этого ваши мысли проясняться:-) Если нет - пишите, скажу что потом делать.
MaksimA ↗
Про такой тип крыши к сожалению ничего не знаю. Если будут советы-отзывы буду весьма благодарен.
Заметает в “карман” снег. А при оттепелях он тает, со всеми вытекающими (бугагашенька (с)).
MaksimA ↗
Дымоход камина на картинке условный, сделано будет правильно.
То, что Вы выложили в своих карандашных заметках, НЕПРАВИЛЬНО! Камин:
- Не должен идти по наружной стене дома.
- Не должен быть внизу ската кровли.
У Вас камин расположен просто отвратительно, хуже придумать сложно.
MaksimA ↗
Плита балкона решается элементарно - внешней конструкцией из дерева.
Буду рад увидеть ЧЕРТЁЖ. Зарисовки на бумаге и на словах не предлагать. Я ЗНАЮ, что это крайне сложный узел, гораздо сложнее, чем Вам кажется. А ещё я ВООЧИЮ вижу, как на балконах в условиях средней полосы России живёт плесень, мокнут стены и облезают перила. Хочется геморроя - да пожалуйста, но проектное решение с балконом для наших условий крайне невыгодное.
MaksimA ↗
Если взять размеры 9*9.6 то прихожая-тамбур выходит 7 квадратов - сколько нужно на двоих? Сейчас у меня 8, вполне просторно :) По одной стене шкаф-купе и тумба для обуви с зеркалом по другой. Одновременно одеваться могут четверо.
Основное требование к прихожей в нашем климате - быть не проходной. В Вашем первоначальном проекте прихожая проходная, а значит, грязь будет таскаться по всему дому.
—
По поводу Ваших мегапланов. Ну, не могу не заметить, что карандашные наброски + картинка из инета, нравящаяся жене - это типовой набор проектных материалов начинающего застройщика. Но, увы, крайне недостаточный. Разбираем мегаплан №1:
- Камин стоит НЕПРАВИЛЬНО.
- Лестница - неудобная.
- “Дорогие гости, я уже покакал” - это про расположение выхода Вашего санузла.
- А где на первом этаже сервант, или его заменяющее? В кухню и бокалы, и бар? Не влезет!
- Вы будете говорить, что это неважно, но это охрененно важно. Кухня у Вас крайне неправильно спроектирована. И мойка, и плита - напротив окон. Не разместить ни сушилку над раковиной, ни вытяжку над плитой.
- Мест для хранения в доме нет.
- Постиранные вещи будут сохнуть в гостиной? Куда поставите сушилку?
- А как лазать в котельную? Вход с улицы? Учтите, что дом, и так выглядящий как скворечник, вырастет ещё выше и будет вообще некрасивым.
- Окна в душе и в ванной - оригинально. Во-первых, будет мешаться лейка :), а во-вторых, эксгибиционистские наклонности detected. А, ещё и на унитазе можно контролировать входную группу. Очень хорошо, очень!
Ну а мегаплан №2 это вообще песТня.
- Бегать кругами с сумками из магазина вокруг “предмета декора” в гостиной - это правильно, развивает ноги.
- Туалет - без изменений.
- Хочу план второго этажа с лестницей в новом месте. Очень-очень хочу. Это будет весело.
P.S. В обоих вариантах нет проекта вентиляции. Не говорите мне, что это неважно, и Вы решите по месту. Я уже вижу, что не решите, либо вытяжка от плиты, например, будет эротично стоять посреди кровати второго этажа.
Iljas добавил 03.09.2012 в 10:49
Jeen ↗
Так уж и совсем? А если плиту утеплить, а в доме теплый пол? Или вообще, деревом балкон настелить?
Полностью деревянный балкон с деревянными балками и деревянным настилом - может быть. Но возникает другой конструктивный вопрос - как эти балки заделать в стену и перекрытие ;) Утепление плиты слабо возможно. Во-первых, утеплять надо и сверху, и снизу, и с торцов. 10-кой ЭППС. Как потом на это лепить облицовку потолка, пола и торцов - надо думать отдельно ;)
Iljas добавил 03.09.2012 в 11:16
MaksimA ↗
Но я не буду строить дом который не нравится супруге. Выжму все возможное из того что есть и только если потерплю фиаско сменю проект. Поэтому, господа специалисты, приветствуется любой мозговой штурм :)
Невзирая на мой шутливый тон, позволю в качестве резюме дать Вам пару серьезных советов:
Не смотрите на “красивую картинку”. Отделать можно любой дом, поставить его в красивый пейзаж, и клиенты (жёны, мужья, и другие члены семьи) налетят, как мухи. Продаётся красивый фантик, но не уютный дом. Выбранный Вами проект отделки можно перенести на любой другой “коробочный” двухэтажник, и будет не хуже.
Смоделируйте свой будний день и свой выходной день в этом доме. Я попробовал - у меня не получилось, отсюда и шутки. Возможно, Вы мыслите совсем иначе, и Вам будет комфортно. Но смоделируйте, пожалуйста, и я уверен, Вам будет понятна хотя бы часть высказанных комментариев.
Присоединяюсь к очень мудрому совету - плясать от участка. Далеко не везде этот проект можно хорошо “посадить” на участок. Участок-то есть? ТТХ?
Вентканалы в перекрытиях над первым этажом, они будут из дерева, идут к внешней декоративной трубе. Балкон - вяжем периметр брусом, стелим лаги, шьем террасную доску. Высота стены второго этажа 190 см. Посуду моет и сушит машинка. Раковина - сполоснуть овощи-фрукты. Белье сушим на улице либо в котельной. Там-же и стиралка. Камин да, согласен, хочу разместить внутри, напротив котла, но пока не решил где. Хотя видел у термофора топку с котл для камина, подумаю как через него отопление пустить на всякий пожарный и тогда имеет смысл оставить его у внешней стены. Хорошенько выложив талькохлоритом с подсосом воздуха из подвала. :) Сервантов никаких нет уже лет 10.
MaksimA добавил 03.09.2012 в 11:36 Про участок в первом посте. Дорога, поселок и столбы только с севера. Сосед на западе. Дорога вдоль участка, въезд - там где сделаю, септик тоже. Пока план по 10 метров отступ от соседского забора и дороги - там и дом :) Остальное лес поля и река. На юге вдали деревенька.. Окна спальни и кухни на вход участка, всеж в рашке живем.. Правда у нас [Вложение 9839 не найдено] Шабака молодец, если хозяев рядом нет и кто-то входит на участок, то рвет штаны вместе с икрами.
Нынешние загородно-дачные будни - пока позволяет погода все на улице, либо в беседке на 12 человек, возле крыльца. В шаговой доступности грядки для зелени и цветы. Если погода не ахти все на кухне-столовой 24квадрата- где телевизор, чайник и прочие ништяки. Кому почитать-поспать в спальню, поработать-поиграть в кабинет. Телеков 4 - по интересам народ не пересекается. Спален тоже 4, одна гостевая, также спать можно в гостинной и на крайняк в столовой, ну это если сразу 10 гостей зарулят. Три спальных места в бане на втором :) Это нас 7-9 человек постоянно присутствует, я хочу себе для троих в другом конце области.
MaksimA
Про участок в первом посте. Дорога, поселок и столбы только с севера. Сосед на западе. Дорога вдоль участка, въезд - там где сделаю, септик тоже. Пока план по 10 метров отступ от соседского забора и дороги - там и дом :) Остальное лес поля и река. На юге вдали деревенька.. Окна спальни и кухни на вход участка, всеж в рашке живем..
Вы все ж нарисуйте. “…Сосед на западе. Дорога вдоль участка…” - как то не информативно:-)
Уважаемый топикстартар! Я по Вашей терминологии являюсь тоже теоретиком, и как Вы начинал с мечты о двухэтажном доме. Прочитав большое количество материалов этого форума , а особенно дневники строек, я кардинально поменял свое видение (и жену смог убедить) и теперь подыскиваю участок исходя из концепции одноэтажника. Сам я инвестаналитик в недвижимости и для меня грустно видеть как ,построив дом площадью 170+ кв.м., Вы оставляете полезными (2 спальни+гостинная-кухня) около 70 кв.м. то есть менее половины, причем спальни, ИМХО, минимально возможного размера. То есть Вы при правильной организации пространства наверняка сможете кардинально уменьшить свои затраты сохранив функциональность. Просто исходя из своего опыта: даже самая красивая машина начинает раздражать через месяц-два, если требует постоянного ремонта и обслуживания, да еще и сидения жесткие. И вам очень повезло, что “серьезные дядки”: ИльяС, Кэт и ДмитрийЗ обратили свой взор на Вашу тему(да еще и бесплатно), прислушайтесь, не пожалеете, опыт в этом деле-это ВСЕ.
P.S. если к проекту добавить еще цоколь, то квадратный метр “полезной площади” станет золотым, а еще все это отапливать…
MaksimA ↗
Вентканалы в перекрытиях над первым этажом, они будут из дерева, идут к внешней декоративной трубе.
- Т.е. вентиляция - принудительная? Где вентиляторы будут? В начале канала, в середине, или в оголовке?
- Деревянные перекрытия в двухэтажном доме - это зло. У меня второй этаж использован чисто под чердак, так очень хорошо слышно, когда по нему ходишь. Благо, хожу я туда редко :) А в Вашем случае и в спальне всё будет слышно (из гостиной), и в гостиной (из спальни). Думайте.
MaksimA ↗
Балкон - вяжем периметр брусом, стелим лаги, шьем террасную доску.
Т.е. слив воды и мусора с балкона будет на голову входящим? Герметичности не добьетесь, а в оттепель меня вспомните.
MaksimA
Посуду моет и сушит машинка. Раковина - сполоснуть овощи-фрукты.
Не верю :) У меня большая посудомойка, но вот почему-то посуду не всю можно мыть в ней. Деревянные разделочные доски, лопатки для сковородок, крышки кастрюль очень хорошо размещаются над мойкой. И ещё: рядом с мойкой нужно полотенце кухонное повесить. Не на окно же его вешать? Впрочем, Вашей жене виднее.
MaksimA
Белье сушим на улице либо в котельной. Там-же и стиралка.
Т.е. бегать стирать носки будете через улицу? В минус 30? В котельную? ну-ну… Стиралка и сушилка в котельной - это правильно. Но доступ в неё должен быть из дома!
MaksimA ↗
Камин да, согласен, хочу разместить внутри, напротив котла, но пока не решил где.
Когда решите, приходите с чертежами. Другого дома :-P
MaksimA ↗
Сервантов никаких нет уже лет 10.
Форма может быть любой, но содержание должно быть оформлено (с). Повторюсь, где будет стоять вино, виски, коньяк? Куда поставите фужеры и бокалы? Где посуда для гостей и праздников? В гостиной хоть какой-то шкаф должен быть, если в доме планируете жить ;)
MaksimA
Про участок в первом посте. Дорога, поселок и столбы только с севера. Сосед на западе. Дорога вдоль участка, въезд - там где сделаю, септик тоже. Пока план по 10 метров отступ от соседского забора и дороги - там и дом :) Остальное лес поля и река. На юге вдали деревенька.. Окна спальни и кухни на вход участка, всеж в рашке живем..
Т.е. “видовой балкон” будет смотреть: а) На север. б) На дорогу. в) На соседский забор в 10 метрах. А лес, поля и река - за бортом, туда вообще ни одного окна на 2 этаже @= Поздравляю с успешной привязкой к местности. P.S. Гостиная на юг тоже добавит прелести - летом там будет приятно тепло по вечерам :-P
MaksimA ↗
Нынешние загородно-дачные будни - пока позволяет погода все на улице, либо в беседке на 12 человек, возле крыльца. В шаговой доступности грядки для зелени и цветы. Если погода не ахти все на кухне-столовой 24квадрата- где телевизор, чайник и прочие ништяки. Кому почитать-поспать в спальню, поработать-поиграть в кабинет. Телеков 4 - по интересам народ не пересекается. Спален тоже 4, одна гостевая, также спать можно в гостинной и на крайняк в столовой, ну это если сразу 10 гостей зарулят. Три спальных места в бане на втором :) Это нас 7-9 человек постоянно присутствует, я хочу себе для троих в другом конце области.
Вот удивительно. Всё, что Вы описали - это ближе к земле. И беседка, и гостиная. Зачем двухэтажник? Да ещё для троих человек… Вопрос риторический.
Жаль что вы не читаете написанное мной. Ваше писал - вход и балкон смотрят на восток :) На юге два мелких окна, на соседа задняя часть дома. Основные ветра - северо запад, подумаю над зимним остеклением балкона.
MaksimA добавил 03.09.2012 в 17:36
Demonarius
Уважаемый топикстартар! И вам очень повезло, что “серьезные дядки”: ИльяС, Кэт и ДмитрийЗ обратили свой взор на Вашу тему(да еще и бесплатно),…
За что им огромное человеческое спасибо.
А если сюда Изба(посмотрел почти все его передачи, респект и уважуха) зайдет, то можно начинать посыпать голову пеплом и вирши слагать?
MaksimA добавил 03.09.2012 в 17:41 Что-б зря не спорить может рассматривать проект как дом со свободной планировкой? Меня в базовой тоже многое не устраивает. Только спальня с балконом неприкосновенна :)
Принудительную вентиляцию считаю излишней. Вытяжка плиты и санузлов да, остальное самотек. Тем паче - стены газобетон. Проект вентканалов составит мегапрофи - ‘третьяковка’ его идеи и исполнение. Отопление решат сербы, элитные проекты Москвы их специализация-исполнение.
MaksimA добавил 03.09.2012 в 17:55 Мне досталась самая простая задача - построй нам такой дом. :D И я знаю как, но вот как распланировать.. извиняйте опыта нема.
Странно слышать
MaksimA ↗
Жаль что вы не читаете написанное мной.
После
iguana4
Вы все ж нарисуйте. “…Сосед на западе. Дорога вдоль участка…” - как то не информативно:-)
Iljas
Буду рад увидеть ЧЕРТЁЖ. Зарисовки на бумаге и на словах не предлагать.
CAT@ ↗
к чему в слова играться - чертеж все расставит по местам
Начертите планировку с размерами+ генплан участка с расположением дома по сторонам света+ хотя бы ориентировочно узлы на которые обратили Ваше внимание и Вы получите конкретные ответы на что следует обратить внимание и поправить. По себе знаю, планировка нарисованная от руки и начерченная это 2 огромные разницы.
Да понял я ужо, понял. Черчу :)
Попробуйте выяснить у жены что ее переклинило на этом проекте - скорее всего вяснится что ее пленила цветовая гамма и декоративные панели под дерево. Это все можно без проблем реализовать в любом другом проекте. Ключевым моментом в вашем случае являются три буквы - ПМЖ. т.е. все должно быть удобно, технологично, прочно, ремонтнопригодно, Энергоэффективно и т.д. То что мы видим в проекте - фактически двухэтажная малогабаритная квартира. А надо подумать кто у вас будет выкидывать снег с балкона, как вы будете прочищать засорившееся дымоходы и канализационные выпуски, как отапливаться если отключат газ при минус 30 и что будет если долго не будет электроэнергии, как очищать септик. и тд. и тп. Короче советую - пусть жена выбирает дизайн а вы уж разберитесь как сделать так чтобы в доме было жить не напряжно. Возможно лучше одноэтажник возможно лучше побольше подсобных помещение возможно доп котел возможно попросторнее кухню и спальни возможно поменьше коридоров возможно без балконов подумать как будет работать вентиляция возможно стены не 500 а 400 мм возможно менее крутую лестницу возможно трубу пустить внутри дома и тп
Я вот, кстати, хотел бы спросить тех, у кого ЕСТЬ балкон на 2 этаже: часто ли Вы туда выходите? Я могу придумать только 1 причину завести балкон - если человек курит И спальня на 2 этаже. В остальных случаях - не вижу смысла. В беседке реально лучше.
Iljas ↗
Я вот, кстати, хотел бы спросить тех, у кого ЕСТЬ балкон на 2 этаже: часто ли Вы туда выходите? Я могу придумать только 1 причину завести балкон - если человек курит И спальня на 2 этаже. В остальных случаях - не вижу смысла. В беседке реально лучше.
ну Вы блин даете… а где же спрашивается держать старые лысые шины и куда повесить ящики с землей в которых ничего и никогда не росло и расти не собирается… ГДЕ держать ВСЕ эти МЕГАполезные вещи?
и, самый главный плюс, товарищ Iljas, который Вам в Вашем одноэтажнике недоступен - его (балкон) можно ЗАСТЕКЛИТЬ
“Эх, ничего то ты, Мишка, не знаешь” (с) (м/ф “Маша и медведь”)
Скажу как женщина, которая поначалу тоже упиралась руками и ногами, но хотела двухэтажник. С полгода, наверное, упиралась. Потому что балкон. С которого непередаваемый вид на Волгу (500м от дома, высокий берег, корабли, рассветы, закаты и т.п. романтИк). Потом подумалось, что скакать по лестнице в спальню по десять раз в день уж очень муторно, ноги у нас уже не здоровые, даром что молодые. Решились на одноэтажник. НО. С балконом на чердаке. Потом посчитали сколько стоит утеплить чердак ради балкона. Потом проиграли картину “посидеть на балконе с чашечкой чая” - это надо с кухни через весь дом, по лестнице, нигде не разлив, на балкон, чтобы 10 минут посидеть с чаем, а потом в обратный путь за добавкой, ну и посуду грязную отправить на кухню… Проще с кухни на веранду. И все. В результате получили одноэтажник с холодным чердаком. А до Волги и пешком можно прогуляться. Думаю, супругу надо переубеждать, предложить ей “пожить” пару месяцев в этом доме :) Технически я совсем не специалист, но дом недушевный, извините уж за такое мнение :)
Iljas ↗
Я вот, кстати, хотел бы спросить тех, у кого ЕСТЬ балкон на 2 этаже: часто ли Вы туда выходите? Я могу придумать только 1 причину завести балкон - если человек курит И спальня на 2 этаже. В остальных случаях - не вижу смысла. В беседке реально лучше.
Браво, в яблочко :) Жене нравится стиль и пропорции, мне тоже вполне подходит. Простор и прочее радует до тех пор, когда начинаешь считать расходы на эксплуатацию. Возможную когда-то пенсию, неохота тратить целиком на дом :)
MaksimA добавил 06.09.2012 в 01:24 Смежный проэкт рассматривался без балкона, но с эксплуатируемым навесом для авто. Многовато гимора по устройству. Смех смехом, а сейчас на даче используем на крыльце съемные рамы, оченно от метелей помогает.
Iljas ↗
Я вот, кстати, хотел бы спросить тех, у кого ЕСТЬ балкон на 2 этаже: часто ли Вы туда выходите? Я могу придумать только 1 причину завести балкон - если человек курит И спальня на 2 этаже. В остальных случаях - не вижу смысла. В беседке реально лучше.
у нас здоровеннейший балкон на втором этаже… используется для проветривания всяких там одеял-подушек-покрывал… иногда шмотье сезонное … ни я, ни домашние - сами вообще туда не выходим.
MaksimA ↗
Смех смехом, а сейчас на даче используем на крыльце съемные рамы, оченно от метелей помогает.
И где же Вы их летом храните?
Jeen
И где же Вы их летом храните?
Ну вот и нашлось применение балкону:D
А летом они на чердаке лежат. Снимаем в апреле, вешаем в ноябре. Крепление на два самореза. Рама весит 10-12 кг.
Demonarius ↗
Ну вот и нашлось применение балкону:D
У нас на третьем этаже на балконе, отличный виноград в этом году. А проект, полное г…о, начиная от этажности с мансардой, и кончая планировкой. Чё уж там греха таить, да описывать все “прелести”. Мне вот тут давеча удалось переубедить отделочника, который делает мне фасад дома, с двухэтажника на одноэтажник, так он сам не знает теперь какя злая муха его укусила и он запроектировал двухэтажник. Оказывается на площади в 100 кв.м. (1 этаж) у него прекрасно распологаются 3 спальни 2 санузла, кухня гостинная и всё что нужно.
Stas X-9 ↗
У нас на третьем этаже на балконе, отличный виноград в этом году.
Да у нас тоже, правда просто в саду , без балкона. Давно такого урожая не было.
Stas X-9
Оказывается на площади в 100 кв.м. (1 этаж) у него прекрасно распологаются 3 спальни 2 санузла, кухня гостинная и всё что нужно.
Взглянуть бы, хоть одним глазком, на столь удачную планировочку. Особенно где там “всё что нужно” поместилось. И площади помещений интересно узнать какие? А то бьюсь с этим вопросом, как с головоломкой, у которой не может быть решения.
Ничего, победа будет за нами, отступать некуда, позади Москва. Из которой хочется свалить. А то выходишь утром с собакой и не понятно - ташкент это или ереван..
Ну да ладно, небудем о грустном, наступает осень:
[Вложение 9895 не найдено]
Вместе с ней с улиц уходят - веселые песни у костра, пьяные крики по ночам и петтинг.. Начинается бабье лето..
Stas X-9
Оказывается на площади в 100 кв.м. (1 этаж) у него прекрасно распологаются 3 спальни 2 санузла, кухня гостинная и всё что нужно.
спутник ↗
Взглянуть бы, хоть одним глазком, на столь удачную планировочку. Особенно где там “всё что нужно” поместилось. И площади помещений интересно узнать какие? А то бьюсь с этим вопросом, как с головоломкой, у которой не может быть решения.
Если котельная отсутствует и вместо нее - настенник в кухне, а гостиная порядка 20-25 м2 и спальни по 10-12, то возможно… Однако ж - маловато, на мой взгляд, где 10х10 там и 12х12 можно не особо напрягаясь разместить, а это уже 140 и явно попросторнее…
CAT@
Если котельная отсутствует и вместо нее - настенник в кухне, а гостиная порядка 20-25 м2 и спальни по 10-12, то возможно… Однако ж - маловато, на мой взгляд, где 10х10 там и 12х12 можно не особо напрягаясь разместить, а это уже 140 и явно попросторнее…
Стоимость дома увеличивается пропорционально его площади. Дом 10х10 и дом 12х12 не равны по стоимости постройки, отделки, содержания. Дом бОльший по площади будет стоить в 1,3-1,4 раза дороже по всем критериям.
Chistoanton добавил 11.09.2012 в 14:06
Stas X-9
Оказывается на площади в 100 кв.м. (1 этаж) у него прекрасно распологаются 3 спальни 2 санузла, кухня гостинная и всё что нужно.
()
А почему бы и нет?
Chistoanton
Стоимость дома увеличивается пропорционально его площади. Дом 10х10 и дом 12х12 не равны по стоимости постройки, отделки, содержания. Дом бОльший по площади будет стоить в 1,3-1,4 раза дороже по всем критериям.
В корне не согласен. Да стоимость дома в 100 кв.м. и 144 кв.м. будет различаться и разумеетсяу большего дома будет больше стоимость, но не как 1,3 и тем более в 1,4 раза. Дороже по всем критериям? уверен что нет, например подвод коммуникаций к дому и из него останется практически прежним, стоимость возведения квадратного метра будет увеличиваться пропорционально, но все же не с коэф. 1; по мебели я думаю изменения будут совсем небольшими. Поэтому прикидочно коэф. будет скорее 1,2 по стройке. НО самое главное СТОИМОСТЬ самого участка не изменяется от количества квадратных метров дома на нем для ЗАСТРОЙЩИКА, а она составляет весомую часть (во всяком случае если мы говорим хотя бы о окрестностях более-менее крупного города), а следовательно и затраты на РЕАЛЬНЫЙ дом с площадью 144 квадрата будут точно не в 1,3-1,4 раза больше чем на 100 кв.м.
Ох и нелегкая это работа, из болота тащить бегемота.. :D Перерисована уже сотня вариантов, но так что-б нравилось - никак. Опытным путем выяснил - окна планировке особо не мешают, а вот пятая стена портит всю картину.. Ищу дальше 8)
Остановлюсь пожалуй на такой:
РћРСЂРРРµС.jpg РЎССЂРѕРїРёРРєР 2.jpg
Заранее извиняюсь, пока сообразил чем ‘svg’ конвертнуть, забыл компас перевернуть. Север и вход на участок строго с противоположной стороны :)
Стены наружние 500д500 Внутренняя несущая 400д500 Остальные 200*д500.
Мож все таки ну его 2-ой этаж?)
Душа просит два :) Хотя явно вижу, что если слева добавить симметрично такое-же ухо, то убрав лесенку можно получить офигенно удобный домик :) Но и тут можно будет в дальнейшем выделить неплохую спаленку из площади гостинной. Я тут кстати вспомнил случайно, что при кладке крупных блоков, удобно использовать резинку для трусов в качестве горизонта, может пригодится кому… 8)
Я правильно понимаю, что дымоход в газобетоне не надо дополнительно теплоизолировать?
MaksimA
Остановлюсь пожалуй на такой:
Стены наружние 500д500 Внутренняя несущая 400д500 Остальные 200*д500.
Пока не фонтан…. Где размеры планировки (внутренние а не габаритные) ?
MaksimA ↗
Вентканалы в перекрытиях над первым этажом, они будут из дерева, идут к внешней декоративной трубе.
Поперёк балок?? Вы в какую толщину перекрытия рассчитываете уложиться ? На 6 метровом пролёте итоговое (в дереве) вылезет около 500 -600мм…..соответственно такая толщина переадресуется автоматом на габариты лестницы и высоты кладки.
MaksimA ↗
Балкон - вяжем периметр брусом, стелим лаги, шьем террасную доску.
Это ещё вопрос - 5-6 метровая колонна (400х400) без перевязок?? Не сильно устойчивое сооружение…. Узел прорисуйте.
MaksimA ↗
Высота стены второго этажа 190 см.
Это что? Кладка или финиш? Если финиш на выходе с лестницы…..то легко промахнуться если плохо учесть перекрытие.
Пока делаю, не все сразу, я-ж не архитектор. С МАРХИ-стами только пиффко попиваю :)
Обвязка столба - фунд и армопояс кровли.
Вентканал в перекрытия(300) не лезет, придется видимо прямо на чердак через гардеробную второго и там уже колхозить.. не очень хочется заморочки с поворотами в прихожей решать, хотя над котельной можно вентиляции распустить сколько влезет. Тут кстати вопрос по пустоткам возник - если их класть над узлом котельная-туалет, то как-то усиливать/увеличивать внутренние перегородки надо?
190 кладка до армопояса, или нижняя точка потолка в чистоте :) Спасибо за внимание к теме.
MaksimA добавил 29.09.2012 в 13:18
MaksimA ↗
Я правильно понимаю, что дымоход в газобетоне не надо дополнительно теплоизолировать?
Можно любую керамическую, либо стальную трубу втыкать и не ставить сендвичи?
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.