Всем форумчанам доброго времени суток. В процессе стройки возник от чтения высоконаучных форумов вопрос. Как будет в случае такого дома сочетаться практичность широких свесов крыши и его эстетическое восприятие. В проекте свесы крыши заложены 70 см, как на чертеже и на визуализации. Длина стропила при этом 5700. Уклон скатов крыши 30гр. Увидел такую длину и подумал, что можно, не укорачивая, положить стропила 5900-6000. Тогда свесы увеличатся до 90-95см. Имеет смысл? Практично - да. А вот как с эстетикой. Возник и второй вопрос на фронтонах оставить 70 или увеличить как и на скатах до 90.
Пока поднимают фронтоны можно внести изменения. Стоит ли?
Дом типа дачный, брус, утепление, отделка в перспективе.
Не стоит увеличивать. Внешний вид ухудшится, а защита стен от дождя останется практически та же. Зато ветер отрывать крышу станет сильнее - дом-то высокий.
Да ветерок будет драть сильнее. Причем раз фронторы рубленые -стропила должны быть скользящими, т.е жестко к стене не крепятся -значит слабже.
Спасибо за конструктивный и оперативный ответ. А то читаю, мол скаты 1,20 это круто. А тут еще и дрова в дело без отходов, вот и задергался. Т.е. 70 то, что надо. Спасибо.
Если других мнений нет, то эта тема закрыта.
alex44
……. Причем раз фронторы рубленые -стропила должны быть скользящими, т.е жестко к стене не крепятся -значит слабже.
Если не сложно - поясните:
- что такое фронтоны рубленные?
- для чего и как делают скользящие стропила?
kam ↗
Если не сложно - поясните:
- что такое фронтоны рубленные?
- для чего и как делают скользящие стропила?
Ну рубленные -это как и основные стены срублены из бруса или бревна. А т.к. сруб садится со временем (усыхает) фронтон тоже садится и изменяется геометрия крыши -становится чуть меньше уклон. Да он и потом может колебаться -дерево то в течении года несколько раз то увеличивается, то уменьшается в основном по толщине. Поэтому если стропилку жестко закрепить, то её будет ломать из-за усадки фронтонов -потому и делают скользящую стропилту, т.е. она не закреплена жестко, а как бы по направляющим может двигаться. Не ужели не слышали о таком прибамбасе? Правда это уже из современных прибамбасов ИМХО -раньше то никому в голову не приходило фронтоны рубленными делать:D -вот и проблемы не было.
Спасибо! Название такого прибамбаса совсем недавно (буквально несколько дней назад) читал на каком-то форуме. Но не думал, что это серьезно применяется.
kam ↗
Спасибо! Название такого прибамбаса совсем недавно (буквально несколько дней назад) читал на каком-то форуме. Но не думал, что это серьезно применяется.
Серьезно -не то слово:D -народ на ФХ жутко падкий не енто дело -спорятся до хрипоты. Нет бы сделать проще -каркасный фронтон -ну что вы!!! -как можно сделать просто если можно сделать с выгибоном:evil:. А про окосячку еще не загонялись? -тоже еще та тема -по 8тыр за окно “спецы” заворачивают:shock: и даже “истинный смысл” её нашли:D. А еще там мох какой то особой породы обнаружили (какая то “косичка” что-ли) -я просто в шоке от того какой же я тупой оказывается. По деревяшке народ в московии разводят очень красиво (не в обиду москвичам -не обобщаю).
alex44
А про окосячку еще не загонялись? -тоже еще та тема -по 8тыр за окно “спецы” заворачивают:shock: и даже “истинный смысл” её нашли
В чем же “истинный смысл” ?:) где почитать то мона?
Krechmer ↗
В чем же “истинный смысл” ?:) где почитать то мона?
На форумхаусе, раздел деревянных домов -практически в каждой теме так или иначе затронуто. Только аккуратнее -зомбирует:D
Если серьезно, то смысл конечно есть, но не в том виде что там расписывают и не за такие деньги.
alex44 ↗
На форумхаусе, раздел деревянных домов -практически в каждой теме так или иначе затронуто. Только аккуратнее -зомбирует:D
Если серьезно, то смысл конечно есть, но не в том виде что там расписывают и не за такие деньги.
Спасибо, почитаем. Про окосячку, косички и прочее. Беда в том, что я ни разу не строитель. Так что мне даже улыбнуться в нужном месте проблематично :D Но строить собираюсь. :D В 100 км. от Томска.!!! 8)Я позже (когда рисовать научусь) еще достану всех своими новшествами строительства. Беда в том, что в том краю, по линии зятя, у родственников есть типа лесопилки. Хочу строить из ГБ, но ведь обидится родня. Если действительно будет очень выгодно строить из бруса - может и подумаю. Вот тогда прокладка бруса может быть актуальна. Хотя вокруг простого мха полно. За несколько бутылок привезут машину. Но вот где-то встречал критику протыкивания сруба синтетическими материалами типа УРСЫ. Или базальта. Вот тут не понял - в чем проблема. Если сайдингом обшить?
kam
Если сайдингом обшить?
Це как то не в тему пошло -заведете свою и там хоть про окосячку, хоть про мох….:beer: А то ТП обидится еще…
Удачи
Да, конечно, извините
kam
……Я позже (когда рисовать научусь) еще достану всех своими новшествами строительства………
alex44
:beer: А то ТП обидится еще…
Удачи
ТП только за.
Кстати сказать, про скользящие стропила. Тут обкурился этого Форум Хауса и озаботился, фронтонами и скользящими стропилами. Там пишут, что рубленные фронтоны огромная проблема, в той части , что меняется геомерия фронтона при усадке, соответственно меняется угол в коньке и ломает крышу.
Дом подведен под крышу, изменить уже ничего нельзя. Но когда обсуждали крышу с мужиками, что строили, то они ничего про это не говорили. Хотя мужики муромские, стоят много, отношения с ними были добрые. Рабочий проект делала фирма. Не бог весть как проработали детали, но, в целом, строят так сейчас все. Накидал бревен на фронтон и готово. Возиться с окаркасиванием фронтонов не хотят, даже и для холодных чердаков. Тут и экономика, и досок больше и работа % от досок.
Вопрос - есть ли проблема в коньке в случае рубленного фронтона. Мне кажется что, она надумана, т.к. тут есть варианты.
И именно, в моем случае это на плавющие, а обжимные стропила. Здесь, стропила наоборот фиксируются на концах к последнему верхнему венцу стен. И крыша стоит на стропилах на стене. А к фронтонам с двух сторон прижимаются вплотную, через уплотнитель, две стропилины, внутри которых и оседает фронтон сам по себе, не влияя никак на геометрию крыши. Понятно, что стропилины никак не скреплены с фронтоном. Он свободно ходит внутри стропил. Самое плохое, что может здесь произойти - это форонтон на 2-х метрах осядет более чем на 10-15 см и у конька откроется просвет в фронтоне.
Чтоб было проще рабобраться в деталях приложу чертежи узлов.
alex44 ↗
На форумхаусе, раздел деревянных домов -практически в каждой теме так или иначе затронуто. Только аккуратнее -зомбирует:D
Если серьезно, то смысл конечно есть, но не в том виде что там расписывают и не за такие деньги.
Окосячка обязательна для деревянного дома. Но обязательно правильная и сделанная людьми, которые понимают и имеют опыт в строительстве деревянных домов. Начиная от проекта и кончая деталями реализации.
Мне в первом доме что строили 10 лет назад врезали шпонки в сруб в дверном проеме. И зазор оставили приличный. Ан нет. На пятый год сруб повис на бональной дверной шпонке 50х50 мм со щелям 10-20 мм между бревнами, шпонка изогнулась, стену повело. Шпонку вырубили, постепенно осело. Нормально. А повисло два этажа фактически на ручке от лопаты. Мой опыт подсказывает, что места на зазоры надо оставлять не впритирочку, а с хорошим запасом. Деревянный дом ручной рубки оседает очень долго, а не, как пишут, 1-2 года. Активно лет 5-7.
Да, отвлекся. Я собственно про зомбирование. Здесь зомбирут энергоэкономичным жизнестойким домом.
У меня сейчас силовой каркас дома под крышей. Оседает. Ждет отделка и инженерия. Пока есть время - хочу сверить свои мысли по инженерии с опытом других.
Штудирую и этот форум и крепнет мысль, что жизнестойкость и энергоэкономичность среды обитания человека в целом, и его дома, в частности, вещи слабо совместимые. Запала в душу идея Избы о том, что дом надо не отапливать, а компенсировать теплопотери, да еще и личистым теплом. Вот и заморочился гравитационной системой отопления дома лучистым теплом, да еще и с теплым полом. Понятно, что здесь фанаты каменного домостроения, но хочу пообщаться с теми, кто -
- пользовался твердотопливными котлами (универсальными) для сезонного отопления дома (деревянного или каменного - не суть), какие модели могут порекомендовать
- эксплуатирует гравитационную систему отопления, как совместить отопление с темперированием стен и полов, конкретные решения.
- делал теплые полы в деревянном доме по деревянным перекрытиям (без цементной стяжку)
- в состоянии без фанатизма привести аргументы за и против.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.