Дом Ловец Солнца

ИМХО идея интересная, хотя совсем не новая. Странно, что пока никто не прокомментировал. Может быть не совсем подходящий раздел. О отоплении за счет солнца я тоже задумался. Этой зимой самая теплая комната была южной, причем разница температур весьма существенная. На вашем месте я бы еще подумал насчет теплых ставен в темное время суток. В одноэтажном доме это не проблема. Кстати, насчет белого/черного цвета массивных элементов конструкции. Физику я уже немного подзабыл, но ИМХО цвет и физическая “чернота” материала связаны не однозначно. Например, коэффициент черноты белой НЕГЛЯНЦЕВОЙ эмали больше 0.95, если не ошибаюсь. Важнее степень глянцевости поверхности, то есть её обработки. То есть коэффициент отражения в различных диапазонах ЭМИ разный. Обваловка землей и зеленая кровля - тоже интересные решения. Причем зеленая кровля очень подходит, как мне кажется, для крыши с утеплением поверх стропил. Об этом напишу в своей теме.

Спасибо! По энергосбережению - теплые шторы внутри, окна по финскому типу, плюс так-же либо теплые ставни либо теплые роллеты. Черные стены - думаю это слишком, но темно-серый структурированный керамогранит, мне кажется, вполне подойдёт. Само собой не претендую на новизну идеи, просто в процессе длительного изучения вопроса пришёл к такой вот конструкции, оптимальной на мой взгляд по соотношению цена/качество.

Нового ничего не обнаружил, но это как в музыке - все используют семь одних и тех же нот с разными результатами - у какого-нибудь австрийского мудака получается “волшебная флейта”, а у белорусского маститого композитора очередной шлягЕр (как он сам это назвал) “колечко-колечко”. Вы скомпоновали несколько удачных решений, получили интересный концепт. Но по мере реализации теории в практику может вылезти множество противоречий. Например мне не очень понятна конструкция пола, физика его работы в контексте отопления и размещение печи Кузницова! в подполье вызывает много вопросов о совместимости такой конструкции с концепцией лучевого отопления.

Спасибо! Чуть позже размещу на сайте разрез пола с комментариями. Будет интересно ваше мнение, потому как показывает жизнь, все расчеты корректирует практика, порой значительно.

Dale добавил 01.04.2012 в 23:23 Да, и для mikki - извините, невнимательно просмотрел ваше замечание - *“Кстати, насчет белого/черного цвета массивных элементов конструкции. Физику я уже немного подзабыл, но ИМХО цвет и физическая “чернота” материала связаны не однозначно.” * В данном случае это применимо только к внутреннему материалу дома, принимающему солнечное тепло, что говорится, “в себя.” Снаружи же, учитывая то, что дом обнят утеплителем, вариант отделки - любой. Я бы предпочел светлый камень или вентфасад из опять же светлого планкена.

САТ, может перекините этот топик в раздел “Изба 21 века”, пожалуйста, а то эксперты в “Экспертизу проектов” не заглядывают. А человек на целый сайт расстарался…

Спасибо. Сейчас попробую))

Dale, Вы с дровами дела имели когда-нить? Если я правильно понимаю, то печь у Вас расположена на углу между 3 и 4. Вас жена запилит за постоянный мусор в гостиной. И правильно сделает. И еще: из кортинки получается, что за дровами Вам очень далеко ходить прийдется. Вы же поленницу перед окнами не разместите?

Dale

Спасибо! Чуть позже размещу на сайте разрез пола с комментариями. Будет интересно ваше мнение, потому как показывает жизнь, все расчеты корректирует практика, порой значительно.

Dale добавил 01.04.2012 в 23:23 Да, и для mikki - извините, невнимательно просмотрел ваше замечание - *“Кстати, насчет белого/черного цвета массивных элементов конструкции. Физику я уже немного подзабыл, но ИМХО цвет и физическая “чернота” материала связаны не однозначно.” * В данном случае это применимо только к внутреннему материалу дома, принимающему солнечное тепло, что говорится, “в себя.” Снаружи же, учитывая то, что дом обнят утеплителем, вариант отделки - любой. Я бы предпочел светлый камень или вентфасад из опять же светлого планкена.

Лучше здесь дублировать, а то лазить неудобно.

Я и имел в виду внутреннюю отделку. Вы там упомянули цвет пола в ангаре-теплице. Совсем не обязательно делать стены, пол и т.д. темными. Разница степени черноты совсем небольшая (например для белой и черной не глянцевых эмалей), а искусственного освещения потребуется больше и включать гораздо раньше.

sergg

Dale, Вы с дровами дела имели когда-нить? Если я правильно понимаю, то печь у Вас расположена на углу между 3 и 4. Вас жена запилит за постоянный мусор в гостиной. И правильно сделает. И еще: из кортинки получается, что за дровами Вам очень далеко ходить прийдется. Вы же поленницу перед окнами не разместите?

Спасибо. Я прошу прощения за то, что представил на ваш суд не совсем доделанный сайт. Готовлю разрез, к концу недели постараюсь успеть разместить. Печь на углу между 3 и 4 - готовочная, с топкой под стеклянной финской дверцей (вот тебе и камин) варочной поверхностью и хлебной камерой. Отопительная печь Кузнецова располагается под полом санузла. К топке ведут ступени которые слева вдоль стены. Пол устроен по принципу гипокауста, подпольное пространство имеет воздушную пазуху сантиметров 40, для свободного движения конвективного тепла от печи. Можно так же устроить тонкие прорези в полу вдоль всех больших окон. Получится воздушная тепловая завеса вдоль окон. Делать её или нет еще не решил.

Dale добавил 03.04.2012 в 09:15 Да, и спасибо про вопрос о поленнице)) Вы правы, про поленницу то я не подумал. Спасибо! Займусь этим вопросом. Кстати, на моем сайте, в разделе “Эксперименты” есть “Производственный цех”… Так вот, в нем сейчас сушат лес. Сейчас осталось 64 м3. Температура внутри на начало апреля днем - 45-48 градусов без дополнительного подогрева. Ночью падает до 18-25. Возможно применимый принцип для ускоренной сушки дров, как считаете?

Dale добавил 03.04.2012 в 11:54 И ещё, чем хороши печи Кузнецова, что в них можно ставить газовую горелку. Кому надо естественно))

Почитал сайт. Сделано красиво - это не отнять :) Но мне не понравилось то, что заявляется простота конструкций, а на деле её как бы нет ;) Зачем такие сложные стены? Это неудобно изнутри, и сложно в стройке. Как заливать такую полукруглую стену? Ощущение, что всё только так нарисовано, а в жизни это будет аппроксимировано прямолинейными отрезками (и кучей геморроя с опалубкой и армированием). Даже на фотках заливки фундамента весь этот геморрой уже виден. Дома с круглыми стенами оправданы только в одном случае - когда строятся без опалубки и без штучных материалов. Из глины, например. А у Вас - и дорого, и нелепо. Ведь внутренняя стена дома, та, что в земле, может быть и прямоугольной без потери логики концепта…

В общем, хаите одних архитекторов, а сами-то тоже не безгрешны ;)

Если дом полузаглубленный, я бы погреб сдвинул вправо, а в промежутке разместил поленницу. С возможностью загружать дрова через крышу (с улицы). Или наоборот, дрова справа, погреб слева. Главное, чтобы близко и под крышей. По материалам стен советую почитать “Проектирование заглубленных жилищ” Стерлинга. Там и про пенопласт и про всякое другое. Про сушилку: кашу маслом не испортишь, есть возможность - хорошо, нет - не больно то и хотелось. Через год и на солнце неплохо просохнут. (“Эксперименты” еще не читал, пишу именно про настоящую сушилку).

Iljas ↗

Почитал сайт. Сделано красиво - это не отнять :) Но мне не понравилось то, что заявляется простота конструкций, а на деле её как бы нет ;) Зачем такие сложные стены? Это неудобно изнутри, и сложно в стройке. Как заливать такую полукруглую стену?

Спасибо Вам, Вы совершенно правы. Дом этот не так удобен в постройке как дома традиционные, и я конечно не настаиваю что делать нужно только так и никак иначе. Этот проект я делал для себя и под себя, но мне он кажется достаточно простым в постройке. Но можно упростить форму и упростить значительно. Здесь можно посмотреть как эволюционировала форма прямоугольника и рассказано почему (). Кстати, можно остановиться на первом варианте - простом параллелепипеде. И стены не заливные. а выложенные из натурального камня. Кстати, фундамент и опалубку которую вы видели - делал своими руками, и особого геммора не увидел. Что касается дороговизны, то сделанная фундаментная плита с земляными работами. гидроизоляцией и теплоизоляцией дорожным ЭСПП стоила 140 т.р. Стоимость всего дома укладывается в 600 т.р., то есть не дороже 10 т.р за м2, при условии конечно самостоятельного строительства.

Спасибо за Стерлинга, слышал про эту книгу, но руки не дошли. Теперь - обязательно!

Dale

Спасибо Вам, Вы совершенно правы. Дом этот не так удобен в постройке как дома традиционные, и я конечно не настаиваю что делать нужно только так и никак иначе. Этот проект я делал для себя и под себя, но мне он кажется достаточно простым в постройке. Но можно упростить форму и упростить значительно. Здесь можно посмотреть как эволюционировала форма прямоугольника и рассказано почему ().

Прочитал Ваши пояснения “почему”, но не увидел ни одного чётко обоснованного аргумента. Все размышления - на уровне ощущений. Да, живём мы в нелинейном мире, и зерно фасоли - не прямоугольник, но это не повод делать такие стены. Увеличение инсоляции и создание защищённой зоны на террасе делается и с прямыми стенами (под углом 135 градусов, например, чтобы взять стандартные уголки ливнёвки). А вот треугольную мебель можно делать только по спецзаказу ;) И покрытие пола больше обрезать (это видно и по гидроизоляции на Ваших фото). В общем, хорошо бы доработать этот момент 8)

Я вот тоже хотел по теме формы здания поговорить :) Изогнутую стену нетрудно сделать, если тот же камень или кирпич СПЕЦИАЛЬНО класть неаккуратно и обыграть это дизайном. Только вот утеплять ее придется ЭППС, т.к в земле. А его аккуратно уложить на криволинейную поверхность ИМХО уже гораздо сложнее. А вот если стараться добиться идеальной поверхности (а это ИМХО единственная альтернатива сильно корявой), то гемор еще тот будет. И вообще, необходимость криволинейной стены для меня не очевидна. Какая бы не была она длинная за счет кривизны, прямоугольная все равно будет длиннее :). И в любом случае, ИМХО выигрыш (что тоже не факт) не стоит свеч, если дело только в энергоэффективности. То есть, как частный случай архитектурного решения - вполне симпатично, но как концепт, сомневаюсь. А вогнутая стеклянная часть - это ИМХО совсем плохо. То есть форма “сарделькой” заведомо проигрышная, как мне представляется.

И еще сразу напишу. Защита от дневного летнего солнца у вас предусмотрена. Это хорошо, но утреннее и особенно вечернее солнце тоже весьма неприятное. Защита от них не предусмотрена. ИМХО это большая ошибка. В своем проекте я это обязательно учитываю.

mikki добавил 04.04.2012 в 00:20

Iljas ↗

Прочитал Ваши пояснения “почему”, но не увидел ни одного чётко обоснованного аргумента. Все размышления - на уровне ощущений. Да, живём мы в нелинейном мире, и зерно фасоли - не прямоугольник, но это не повод делать такие стены. Увеличение инсоляции и создание защищённой зоны на террасе делается и с прямыми стенами (под углом 135 градусов, например, чтобы взять стандартные уголки ливнёвки). А вот треугольную мебель можно делать только по спецзаказу ;) И покрытие пола больше обрезать (это видно и по гидроизоляции на Ваших фото). В общем, хорошо бы доработать этот момент 8)

Мне кажется автор неравнодушен К Дэю :) Я кстати тоже, но не люблю геммороя :)

Всё равно землянка она и есть землянка.Фильм властелин колец всё ещё не даёт покоя неокрепшим умам. Но человек ведь не кролик…. И в экономию не верю.

Iljas ↗

Прочитал Ваши пояснения “почему”, но не увидел ни одного чётко обоснованного аргумента. Все размышления - на уровне ощущений. Да, живём мы в нелинейном мире, и зерно фасоли - не прямоугольник, но это не повод делать такие стены. Увеличение инсоляции и создание защищённой зоны на террасе делается и с прямыми стенами (под углом 135 градусов, например, чтобы взять стандартные уголки ливнёвки). А вот треугольную мебель можно делать только по спецзаказу ;) И покрытие пола больше обрезать (это видно и по гидроизоляции на Ваших фото). В общем, хорошо бы доработать этот момент 8)

Вы совершенно справедливо заметили, Iljas, что в Ловце Солнца кривизна стен не оправдана “чётко обоснованными аргументами”. Действительно так! В данном случае, кривизна стен является для меня естественным продолжением нелинейного мироощущения и сугубо интуитивным решением. Ну нравится мне так! В криволинейности форм проблем не вижу. Разметку, опалубку, заливку, гидро и теплоизоляцию которые вы видели на сайте делал своими руками. Ничего сложного, поверьте. Что касается расхода материалов, так ЭСПП с подгонкой практически не дал отходов, вся обрезь подгонялась в других местах. Сэкономили 1 упаковку ЭСПП. А с гироизоляцией всё действительно так как вы заметили, расход материала был высокий, по причине рулонности и нахлёста, что окончательно убедило в необходимости применения в качестве гидроизоляции жидкой резины. Да, подороже на каждый м2, но учитывая простоту нанесения и отсутствие перерасхода выходит то же самое. Так что, что касается формы постройки, то тут как говорится кому чего боле симпатично. Но вы подарили мне мысль, что возможен так же линейный (прямоугольный) проект Ловца Солнца. Поживу с этой мыслью, а время подскажет. Вам спасибо!

Стройте любую форму, какая нравится. Вам там жить. У меня круглый дом. Меня вполне устраивает. Мебель стандартная, никто за эксклюзив не переплачивал ни копейки. Вру, чуть подлиннее пришлось столешницу на кухню заказать и срезать уголок лобзиком и сбоку планку прикрутить. итого - рублей на 100 наберется :) Теперь по теме: дочитал до водоснабжения. У Вас питьевая вода греется сама с 5-8 до 20 градусов. сама она греться не может, на ее нагрев идет часть отопления, т.е. Вы же за это и платите. Что сразу греете с 8 до 60, что сперва с 8 до 20, а потом с 20 до 60 - цена литра горячей воды лично для Вас будет одинаковой. Естественно, это при хорошем утеплении, а не чтобы через крышу атмосферу греть. А вот потенциальная проблема с легионеллой возможна. Пока все, читаю дальше :)

sergg

:) Теперь по теме: дочитал до водоснабжения. У Вас питьевая вода греется сама с 5-8 до 20 градусов. сама она греться не может, на ее нагрев идет часть отопления, т.е. Вы же за это и платите. Что сразу греете с 8 до 60, что сперва с 8 до 20, а потом с 20 до 60 - цена литра горячей воды лично для Вас будет одинаковой. Естественно, это при хорошем утеплении, а не чтобы через крышу атмосферу греть. А вот потенциальная проблема с легионеллой возможна.

Конечно вода нагревается не сама а за счет энергии, которой я должен обеспечить эти самые +22 градуса внутри. Всё же, Весь тёплый воздух всегда вверху, и если часть энергии перейдет в эту самую воду, то насколько это отразится на общем температурном состоянии дома?… То есть весь вопрос в том, насколько будет в доме по другому, если теплый верхний воздух отдаст часть своей энергии воде?… Спасибо. Прикинем с теплотехником чего получается, и какой величины бак можно подогревать таким образом. Легонелла… тоже вопрос. Тут либо покрытие с ионами серебра, либо… Если это замкнутая, всегда водонаполненная система, неужели легонелла возможна? Просветите пожалуйста.

mikki

А вогнутая стеклянная часть - это ИМХО совсем плохо. То есть форма “сарделькой” заведомо проигрышная, как мне представляется.

И еще сразу напишу. Защита от дневного летнего солнца у вас предусмотрена. Это хорошо, но утреннее и особенно вечернее солнце тоже весьма неприятное. Защита от них не предусмотрена. ИМХО это большая ошибка. В своем проекте я это обязательно учитываю.

Вогнутая стеклянная часть дает чуть меньшие теплопотери чем прямая при охлаждении здания ветрами. Разница незначительна, но всё же… Вообще, в стадии изучения вопроса, убедился, что с миру по нитке - уже получается экономия. Когда везде по чуть-чуть - набегает ощутимо. Но опять же - не настаиваю, можно взять и совершенно ровный параллелепипед, и скошенный, тут кому чего слаще. А по поводу утреннего и вечернего солнца летом - пока не взялся за вопрос - и сам не догадывался, что летом сонлце встает на северо-востоке, а садится на северо-западе. Не попадает оно в дом ни при каких условиях. Кстати, для комфортного времяпровождения на веранде в летний период, планируются закладные в конструкции для крепления тента веранду затеняющего.

Dale

Вогнутая стеклянная часть дает чуть меньшие теплопотери чем прямая при охлаждении здания ветрами. Разница незначительна, но всё же… Вообще, в стадии изучения вопроса, убедился, что с миру по нитке - уже получается экономия. Когда везде по чуть-чуть - набегает ощутимо. Но опять же - не настаиваю, можно взять и совершенно ровный параллелепипед, и скошенный, тут кому чего слаще. А по поводу утреннего и вечернего солнца летом - пока не взялся за вопрос - и сам не догадывался, что летом сонлце встает на северо-востоке, а садится на северо-западе. Не попадает оно в дом ни при каких условиях. Кстати, для комфортного времяпровождения на веранде в летний период, планируются закладные в конструкции для крепления тента веранду затеняющего.

От ветра наверное, но вот длина и соответственно площадь больше. Козырьки в прокте видел и про солнечный путь в курсе, но когда проверял свой южный фасад в различные часы и разные дни летом (в Ревите), понял, что наряду с козырьком (вынос крыши) вертикальные стенки по бокам крайне желательны. Либо надо козырек делать бешеной глубины.

sergg ↗

Стройте любую форму, какая нравится. Вам там жить. У меня круглый дом. Меня вполне устраивает. Мебель стандартная, никто за эксклюзив не переплачивал ни копейки.

А можете план дома привести? Интересна расстановка мебели, как Вы выкрутились :)

Iljas ↗

А можете план дома привести? Интересна расстановка мебели, как Вы выкрутились :)

Конечно! () Оптимум - вообще вещь непостоянная. Но как-то так.

!(_attachments/116622.jpg) Шкафы стоят вдоль перегородок. В детской комнате рядом со шкафом письменный стол. Кровати - если позволяют площади и габариты кроватей, то можно тоже вдоль перегородок, в нашем случае мы поставили вдоль наружных стен. Небольшой промежуток между стеной и кроватью можно обыграть гипсокартоном - как будто это прикроватная тумба (полочка) такая. У нас пока просто щель. Про кухню я уже писал. Около входа - гардероб, в нем будут полки крепиться к стенам, дверки - от шкафа-купе. При желании, в комнатах тоже можно было поставить только дверки, а полки сделать отдельно. Мы поставили стандартные шкафы-купе, а в промежуток поставили пылесос. А еще есть гладильная доска, швейная машинка… короче, много чего, чем можно эту щель занять. Остается ванная. Мы сделали так: напротив входа - ванна, слева - раковина, еще левее - стиралка. Справа - горшок и рядом с ним корзинка для грязного белья. Унитаз стоит под углом примерно 45 градусов ,что не затрудняет им пользоваться, при этом и он не закрывает ванну. Сперва хотели пристроить ванну слева, но уже настелили плитку и рисунок на плитке получался по диагонали относительно края ванны. А так место позволяет. Зазор между ванной и стеной планируем также закрыть гипсокартоном, получится как полочка под всякие шампуни-бритвы. У нас ванна размером 1,7м ,поэтому зазор довольно-таки большой, если брать 1,6 или 1,5м, то там вообще чуть ли не впритык. За раковиной пока еще не думали, закрывать или ну её. (Ванная - это круг в середине на плане.)

Чуть не забыл. Плинтуса. На них мы просто забили. Т.к. у нас пол деревянный, то зазор между полом и стеной пропенили монтажной пеной, потом зашпатлевали шпатлевкой по дереву, а потом покрасили вместе с полом. ВСЕ!!! Есть другой вариант, но он более муторный. Из куска жести выгибается профиль плинтуса, месится раствор (цементный, гипсовый - на вкус), и потихоньку, неспеша наносите раствор, профилируте, сдвигаетесь. И так по всему периметру. Как-то так…

mikki ↗

От ветра наверное, но вот длина и соответственно площадь больше. Козырьки в прокте видел и про солнечный путь в курсе, но когда проверял свой южный фасад в различные часы и разные дни летом (в Ревите), понял, что наряду с козырьком (вынос крыши) вертикальные стенки по бокам крайне желательны. Либо надо козырек делать бешеной глубины.

Здорово что вы в теме по движению светила! Я писал уже выше, что для лета планируются закладные в конструкцию дома для крепления тента затеняющего террасу. Попадание в дом летнего солнца (вернее непопадание) отслеживали в Cinema 4D. Вынос козырька нужен не более 1м (около 90 см достаточно). Всё считается с помощью программы. Ещё и поэтому конфигурация южного остекления при виде сверху вогнута - для упрощения задачи непущения внутрь дома летнего солнца.

Концепция солнечного дома давно известна и отработана. Существует масса конструктивов, в частности таких как стена Тромба, солнцеприёмные и солнцезащитные жалюзи, перголы и пр. хитрости . Эти вещи изучены и применяются грамотными проектировщиками при проектировании не обязательно Солнечных домов или Лисьих нор, а повсеместно. Можно применить? Выгодно? Рационально? Применим, почему бы и нет. Но ставить во главу угла концепцию Лисьей норы, это имхо крайность. Каждый проект рассматривается относительно участка, на котором будет осуществляться строительство. А тут уже и стороны света и профиль участка и вся остальная масса вводных. Проект Ловец Солнца это просто Лисья нора, да ещё и не на крутом склоне, где только ей и место. Представляете себе этакую бородавку посреди посёлка. Максипогреб прозовут… Устраивать основное отопление от печи – это уж слишком. Резервное я ещё понимаю… Вы наверное себе плохо представляете отопление печью. Да ещё дровами. Кто пожил в частном доме без газа, тот никогда не захочет опять топить печь: углём или дровами… Да ещё предлагаете и готовить на печи. На печи на первом уровне, на первом этаже. Люди летние кухни во дворах строили, только чтобы избежать топки печи для готовки пищи. В казачьих куренях печь выносили в каменный подклет, вон/подальше от горницы. Обсыпка крыши слоем земли более 1 м, плюс глиняный замок 30 см итого 1,3 м грунта. При средней плотности грунта 1,75 т/куб (Плотность может широко варьироваться (от 1,30 до 2,20 г/см3).), глины 1,5 т/куб - это будет 2,2 тонны на кв. м, плюс снеговая Магнитогорск , пусть 300, ветровая, вес самой стропильной системы и пр. итого 3 тонны с копейками. Такую нагрузку потянет при пролёте 5,5 метров только сплошной накат из бруса 20х20. Это не дешево, но фермы ещё дороже. Это только первые цифры мнимой экономичности данного проекта. Натуральный камень не дёшев. В работе в доставке, да и сам по себе. Гипокауст, не, ну Вы серьёзно считаете, что это находка? Если бы эта штука была рациональна, то она бы не отмерла и не считалась бы, как и землянка, пережитком прошлого. Народ вылез из земли и придумал печи и потом водяное отопление, только потому, что ему было скучно сидеть в землянке на тёплом полу гипокауста? Гипокауст требует горячих дымовых газов, а не каких-то там крох конвекционного тепла от печки ниже уровня пола. Через щели в полах около окон воздух будет скорее подсасываться печью, а не выходить оттуда, так как в этом месте прохладный воздух спускается с оконной панели и стелется по полу и если будет щель, провалится ниже. Если дом будет на склоне, то на месте солнечной печи можно устроить топку на отметке дна ямы, столбики в шахматном порядке и дымоход/трубу в тепловом контуре дома в дальней спальне на противоположной стороне дома. Комнаты идут одна за другой по ходу дымовых газов. Основной поток которых будет проходить рядом/под окнами/панелями. Получится типа корейского ондоля… Солнечные панели весьма не дешёвая опция. Понятно, что они расположены ниже нуля, чтобы избавится от насоса, и чтобы теплоноситель двигался в системе за счёт термосифонного эффекта (кстати, эффекта, а не закона. Закон термодинамики, а эффект термосифонный) Но тогда они должны стоять просто ниже по уровню склона, но никак не в яме. При таком расположении зимой расположенные в яме они будут под снегом. Т.е. зимой , да ещё при Ваших снегах, работать они не будут. Или Вы их откапывать будете каждое утро? Необходимо обеспечить водоотвод перед солнечным ящиком. Также необходимо предусмотреть ТА и возможность сброса тепла при его перепроизводстве в летние месяцы. На склоне это всё решается элементарно. Этот момент также подтверждает, что данный проект есть частный случай лисьей норы на склоне, но никак не на ровной поверхности. Парочка солнечных домов великого Ф.Л. Райта Второй дом Джекобса (Solar Hemicycle) () Дом Солнечного полукруга Дом Симса (Solar Hemicycle II) ()

Уважаемый GenaS, хочу сразу поблагодорить Вас за внимание и тщательность анализа Ловца Солнца. Несколько существенных замечаний я сразу принял во внимание. Попробую ответить по существу…

GenaS ↗

Концепция солнечного дома давно известна и отработана. Существует масса конструктивов, в частности таких как стена Тромба, солнцеприёмные и солнцезащитные жалюзи, перголы и пр. хитрости . Эти вещи изучены и применяются грамотными проектировщиками при проектировании не обязательно Солнечных домов или Лисьих нор, а повсеместно. Можно применить? Выгодно? Рационально? Применим, почему бы и нет. Но ставить во главу угла концепцию Лисьей норы, это имхо крайность. Каждый проект рассматривается относительно участка, на котором будет осуществляться строительство. А тут уже и стороны света и профиль участка и вся остальная масса вводных. Проект Ловец Солнца это просто Лисья нора, да ещё и не на крутом склоне, где только ей и место. Представляете себе этакую бородавку посреди посёлка. Максипогреб прозовут…

Вы совершенно правы, в том, что многие элементы солнечного отопления давно известны. И здесь я не претендую на новизну, а лишь ставлю во главу угла оптимальное сочетание элементов вкупе с доступностью и простотой постройки. Постараюсь подробно объяснить как я дошёл до жизни такой… Улавливание солнечной энергии стеной Тромба конечно эффективно, только во первых, требует технической казуистики для организации теплых штор между стеклом и стеной, во вторых требует полного затенения стекла летом, когда любое тепло избыточно, и в третьих “съедает” вид из окон с самой “выгодной” стороны света - юга. Как фрагмент, вставку использовать стену Тромба можно - тепло принимает, и прикрывает внутренности дома от посторонних взглядов. Кстати, спасибо, вы мне подарили мысль, и пожалуй центральную разделительную стену между окнами на фасаде, я уберу внутрь дома за стекло и сложу из тёмного камня. Спасибо! Насчёт выгоды и рациональности спорить не буду по причине глубокого убеждения и в выгоде и в рациональности использования солнечного тепла () (). Готовлю расчеты по экономике строительства, выложу на сайте. Вы снова правы про учитывание сторон света и профиля местности грамотными проектировщиками… Только где вы их видели? Посмотрите на то - что, как и из чего строится по всей стране… последние волосы дыбом. И снова верно заметили, что Ловца Солнца лучше размещать на склоне. Действительно так, гораздо лучше, проще и гармоничнее получится. Но думаю что участков на склонах гораздо меньше чем на ровной поверхности, поэтому предварительное формирование местности под застройку путем смещения земли с одной сторону в другую трактором - затраты незначительные (нам обошлось в 5000 рублей). Кстати, как назовет мою постройку сосед, у которого продуваемый дом из бруса с красивой синей крышей (а этой зимой он даже оббил дом снаружи пленкой, потому как спасу нет - всё выдувает), мне без разницы. И в какую сторону будут крутить у виска остальные обладатели шлакоблочно-брусовых творений в мой адрес, меня волнует в последнюю очередь.

GenaS ↗

Устраивать основное отопление от печи – это уж слишком. Резервное я ещё понимаю… Вы наверное себе плохо представляете отопление печью. Да ещё дровами. Кто пожил в частном доме без газа, тот никогда не захочет опять топить печь: углём или дровами… Да ещё предлагаете и готовить на печи. На печи на первом уровне, на первом этаже. Люди летние кухни во дворах строили, только чтобы избежать топки печи для готовки пищи. В казачьих куренях печь выносили в каменный подклет, вон/подальше от горницы.

Справедливо, но… Газ конечно здорово, комфортно! Но не лежит душа, вы уж простите. Только в баллонах для готовки используется. Там в планировке, посмотрите - () двухкомфорочная газовая плита, запитанная от баллона, рядом с печью. Баллона, в зависимости от интенсивности пользования, хватает от 3-х до 6 месяцев. Варочная печная поверхность - сугубо запасной вариант. И люди потому летними кухнями пользовались, что чтобы в доме чего-то приготовить, надо было печь топить, а разделения отопительной и готовочной части печи в деревнях нет. Разговаривали с местными жителями в Башкирии, дык старые бабушки понимают, что если топить только для готовки, чтобы вся остальная, обогревательная печь не нагревалась - это хорошо, не так жарко будет. Что же касается основного отопления, то ведущим отопительным прибором печь становится в декабре-январе, в остальное время является вспомогательным к солнцу, которое в сентябре-ноябре и феврале - апреле играет главную роль в отоплении дома. Основная топочная печь (печь Кузнецова) находится под санузлом ниже уровня пола. Вниз, к топке отопительной печи ведут ступени слева после входа. Чем хороша печь Кузнецова (), так это тем, что в неё можно параллельно поставить и ТЭНы с простой автоматикой для поддержания минимально необходимого например дневного значения температуры и газовую горелку. Кому чего милее. Ещё плюсы этого отопительного агрегата в том, что имеет более высокий КПД, под 90% и более высокую температуру как горения, так и соответственно поверхности печи. Но печь-печью, а всё же значительную роль в получении домом тепла будет играть Солнце.

GenaS ↗

Обсыпка крыши слоем земли более 1 м, плюс глиняный замок 30 см итого 1,3 м грунта. При средней плотности грунта 1,75 т/куб (Плотность может широко варьироваться (от 1,30 до 2,20 г/см3).), глины 1,5 т/куб - это будет 2,2 тонны на кв. м, плюс снеговая Магнитогорск , пусть 300, ветровая, вес самой стропильной системы и пр. итого 3 тонны с копейками. Такую нагрузку потянет при пролёте 5,5 метров только сплошной накат из бруса 20х20. Это не дешево, но фермы ещё дороже. Это только первые цифры мнимой экономичности данного проекта. Натуральный камень не дёшев. В работе в доставке, да и сам по себе.

Вот здесь Вам просто огромное спасибо и нижайший поклон! Одним замечанием выбили дурь из меня! Поясню… На определенном этапе поисков, появилось это решение - толстая земляная крыша с непременно глиняным замком (в Индии насмотрелся, там крыши такие видел - прям на доски укладывается сырая глина и после сильнейшего ливня на этой глине вода стоит, лужи - а внутрь - ни капли не попадает). И так мне на тот период времени эта идея понравилась - эдакая смесь дома с лёгким бункером, что как то с ней сжился и всё. Вы же мне сейчас мгновенно помогли! Сразу понял что не надо столько. Что на кровле будет земля - это однозначно. Но толщиной не боле 40-50 см. Обваловка дома землёй - тут несколько причин. Эстетическая, экономическая, экологическая (всё на “Э”!!!), защитная для жидкой резины (), которая на кровле под солнцем служит 25-30 лет, а в земле - в 2 раза дольше. Натуральный камень дёшев. На ныне строящийся Ловец Солнца был посчитан полнотелый кирпич - 70 м3 х 3100 (цена не самого лучшего качеством,без доставки из Магнитогорска до стройки - 50 км. от города) = 217 т.р.. Плюс доставка - манипулятор берущий 14 кубов стоит 4000 руб. Нужно 5 рейсов для перевозки 70 м3. Доставка получается - 20 т.р.. Итого - 237 т.р. стоит кирпич. Кусается, причём, как говорят проектировщики и строители - у нас в округе сегодня нет качественного кирпича. Тот что делают в городе и рядом в Башкирии - не выдерживает ГОСТ. Ближайший качественный кирпич делают на заводе КЕММА в Челябинске. Но это уже совсем другая история, во первых цена - 5529 за куб, плюс доставка… Под поллимона потянет… А камень рядом. И цены совсем другие. За машину 7 м3 кубовидноколотого камня с карьера, с доставкой просят 4500 руб. Дозиметром проверили - чисто. Получается 10 машин - 45 т.р. Но учитывая, что фактически привозят не 7 м3 а 5 - 5 с копейками, получается 63 т.р. с доставкой. Скажете проиграю на кладке - отвечу. Кладка 1 м3 кирпича стоит здесь 800 рублей. За кладку камня попросили с нас 1200 р. за куб. Получается, что эта разница стоимости в 400 рублей будет отнесена к общей стоимости камня 70м3х400=28т.р. плюсом. Итого - 63+28 = 91 т.р. обойдётся нам натуральный камень для всех стен Ловца Солнца. По прочности, плотности и соответственно теплоёмкости - не чета кирпичу. Возможно у вас в регионе другая ситуация с камнем. У нас Уральские горы под боком. Камня - дофигища. Вообще, лучше строить из того что совсем рядом с местом строительства - земля, камень, дерево. глина. В нашем случае это так.

GenaS ↗

Гипокауст требует горячих дымовых газов, а не каких-то там крох конвекционного тепла от печки ниже уровня пола. Через щели в полах около окон воздух будет скорее подсасываться печью, а не выходить оттуда, так как в этом месте прохладный воздух спускается с оконной панели и стелется по полу и если будет щель, провалится ниже.

Верно, гипокауст требует горячих дымовых газов. Всё так. В данном случае образцом для подражания были старые купеческие дома, где отопительный прибор - печь, располагался в нижнем, цокольном этаже. Будучи расположенной внизу общей конструкции, в цоколе, печь делала комфортным нахождение на 1-м каменном, и 2-м, часто деревянном этажах. Вы наверняка знаете, что печные газы не выбрасывались сразу на улицу, а проходили по каналам в стене, подогревая эту стену. Так же, в топочном помещении над печью из кирпича был сформирован свод, эдакий воздухозаборник, для сбора конвекционных газов и доставки их во внутристеновые замкнутые колпаки, сформированные кирпичной кладкой стены. Полкирпича отделяло такой колпак от жилого пространства. Конвекционные газы будучи тёплыми поднимались наверх, по кладочным каналам в эти замкнутые вертикальные внутренние внутристеновые нишы, и упирались в тупик, перемычку. Дальше ходу не было. Начиналась передача тепла от газа - стене, кирпичу. Так, медленно и постепенно, тепло доставлялось в стены. Поднимался более тёплый воздух, а остывающий, отдающий своё тепло кирпичу вытеснялся опускаясь. Кирпичная стена давала внутрь помещения лучевое тепло. По такому же принципу устроены печи Кузнецова, имея в основе своей конструкции перевёрнутые стаканы, колпаки. К чему я это? Купеческие дома - образец тепловой модели комфортного дома, с эти не поспоришь. И не только для того времени, но и для нашего. Единственное, современные утеплители позволяют уменьшить толщину каменных стен с 1 метра до 0,4 - 0,5 м. А гипокауст, ондуль, турецкие бани требуют более значительного нагрева каменной массы. В моём проекте, печная конвекция - никак не основной, но необходимый дополнительный элемент теплового комфорта. Про обратное движение воздуха от холодных окон в подполье возможно вы правы. Хотя скорее будет так - когда печь топится (воздухозабор печи напрямую с улицы) и дополнительно открыта вентиляция для движения нагретого воздуха из теплицы с чёрными стенами называемой мной солнечной печью, в подпольное пространство, тогда, явно движение воздуха будет из подпола вверх вдоль окон. Но при прекращении топки, при остывании подпольного пространства, ночью, возможно опрокидывание тяги. Спасибо вам, заставили задуматься.

GenaS ↗

Солнечные панели весьма не дешёвая опция. Понятно, что они расположены ниже нуля, чтобы избавится от насоса, и чтобы теплоноситель двигался в системе за счёт термосифонного эффекта (кстати, эффекта, а не закона. Закон термодинамики, а эффект термосифонный) Но тогда они должны стоять просто ниже по уровню склона, но никак не в яме. При таком расположении зимой расположенные в яме они будут под снегом. Т.е. зимой , да ещё при Ваших снегах, работать они не будут. Или Вы их откапывать будете каждое утро? Необходимо обеспечить водоотвод перед солнечным ящиком.

Преобразуют солнечную энергию в тепло - солнечные коллекторы. Панели - в электрическую. Вы оговорились, но это для остальных форумчан, дабы не вводить в заблуждение. Один солнечный коллектор “Сокол-А” () стоит 15,5 т.р.. Система посчитанная сегодня для Ловца Солнца отапливаемой площадью 60 м2 стоит 72,5 т.р. с немецким насосом. Сейчас общаемся с поставщиком по расчётам безнасосного варианта. Дорого это? Про углубление конструкции печи ниже уровня грунта конечно вы правы, тут не поспоришь. Но как вы справеливо заметили, нужно отталкиваться от реальной местности, где могут быть “бонусы” в виде перепадов высот рельефа. Ну и о чём я говорил выше - первоначальное планирование участка под строительство с помощью трактора позволяет на ровной местности создать уклон градусов в 15, для того, чтобы свести к минимуму заглубление ниже ноля, или даже приподнять пол солнечной печи выше ноля сантиметров на 15-20. Правда это потянет за собой увеличение высоты постройки и соответственно расхода материалов… Но тут опять же как говорится на вкус и цвет - либо размещение солнечных коллекторов на любом уровне и насосы и зависимость от электричества, либо допрасходы на создание уклона и затраты на вытягивание всей конструкции вверх. В общей стоимости постройки цифры незначительные, но всё же… Для меня второй вариант предпочтительнее. Спокойнее как-то.

GenaS

Также необходимо предусмотреть ТА и возможность сброса тепла при его перепроизводстве в летние месяцы. На склоне это всё решается элементарно. Этот момент также подтверждает, что данный проект есть частный случай лисьей норы на склоне, но никак не на ровной поверхности. Парочка солнечных домов великого Ф.Л. Райта Второй дом Джекобса (Solar Hemicycle) () Дом Солнечного полукруга Дом Симса (Solar Hemicycle II) ()

Про использование ТА думал, рассматривал и варианты с водой, с отработанным маслом… Но любое использование ТА с теплоносителем тащит за собой насосы и зависимость от электричества. Поэтому решил в качестве ТА использовать каменный массив. Проще знаете… А после дома Ленера () почувствовал тут заблуду… от лукавого. Проще надо быть! Но если у вас есть мысли по поводу аккумулирования летнего тепла, поделитесь, интересно.

За ссылки на солнечные дома спасибо отдельное! Вот уж воистину - всё придумано до нас! Большое вам спасибо GenaS за внимание к проекту и указанию на недостатки. Этим вы подарили мне несколько мыслей, которые я обязательно учту и доработаю в этом проекте. Рад конструктивным замечаниям. Иногда же знаете, сживёшься с идеей, зашоришься, и не можешь уже посмотреть на это со стороны. Внизу картинка, показывающая принцип зимнего нагрева каменного массива дома солнцем, и летнее затенение от избыточного тепла. Спасибо!

Для CAT - Уж простите великодушно за параллельную ветку - не по злому умыслу, а только волею пославшего мя… только сейчас дошло, что Джордано именно к вам обращался по поводу переноса темы в другую ветку, а я понял его неверно, и во второй ветке завёл тему. Каюсь. Больше не повторится. И спасибо за зрелую оценку!

Dale ↗

Здорово что вы в теме по движению светила! Я писал уже выше, что для лета планируются закладные в конструкцию дома для крепления тента затеняющего террасу. Попадание в дом летнего солнца (вернее непопадание) отслеживали в Cinema 4D. Вынос козырька нужен не более 1м (около 90 см достаточно). Всё считается с помощью программы. Ещё и поэтому конфигурация южного остекления при виде сверху вогнута - для упрощения задачи непущения внутрь дома летнего солнца.

Хм, 1м. Ну раз рассчитали, то спорить не буду. Но я бы на вашем месте все-таки еще раз проверил. И не только 22 июня, но и скажем 1 июня и 15 августа. У вас невозможно сквозное проветривание, вентиляция летом работать не будет, а значит требования к затенению весьма жесткие.

mikki ↗

Хм, 1м. Ну раз рассчитали, то спорить не буду. Но я бы на вашем месте все-таки еще раз проверил. И не только 22 июня, но и скажем 1 июня и 15 августа. У вас невозможно сквозное проветривание, вентиляция летом работать не будет, а значит требования к затенению весьма жесткие.

Завтра перепроверю, чисто конструкцию, но для лета писал уже - планируется затенение веранды для комфортного времяпровождения там. Соответственно - закладные в конструкции и тент на растяжках. Пришёл май - ставим затенение, сентябрь - снимаем. Затеним веранду - не прорваться в дом ни лучику. По вентиляции - вспомните, какая тяга возникает в квартире, если одна комната на юг, вторая на север. Открываем окна, и тянет с сумасшедшей силой с севера на юг. Естественно тут свою роль играет разница температур воздуха и стен на юге и на севере. Эта разница и является движущей силой. Если часть металлической трубы закопать в грунт в тени на полметра, а другой конец покрасить в чёрный цвет и выставить на солнце - тяга будет нешуточная. По моему, сквозное проветривание легко реализуемо. Учитывая что весь дом в земле, можно подумать о летней вентиляции? Спасибо за мысли. Хотя что мешает нам в жару закупоривать дом, а вечером открывать - проветривать на ночь. А утром снова закрываться. Объёма воздуха внутри дома спокойно хватит для дыхания с утра до вечера. Скорее так. Внизу фото из Луксора, Египет, извините, не знал как повернуть…Когда выходишь из автобуса с кондиционером, жара такая. будто тебе по голове шарахнули. Жарко очень. В процессе экскурсии спрашиваю гида - чего мол цари тут мучились в таком климате, лучше б типа на побережье переселились. С гидом повезло. Он обстоятельно мне рассказал как были устроены вентиляция и охлаждение во дворце. Опять же без каменной массы - никуда. В верхней части фото видно уцелевший фрагмент южного фасада верхней террасы, эт значит где цари жили. Весь фасад с юга был таким - из толстых каменных плит темного цвета (толщина сантиметров 10) с узкими вертикальными прорезями. С севера же стен не было, но вся постройка дворца, колонны, перекрытия, были каменные. Получалось, что вся темная каменная стена с юга раскалялась на солнце до весьма значительных температур (в начале ноября было +44 в тени), а с северной части большая масса камня была в постоянной тени и имела гораздо более низкую температуру. Разница температур порождала постоянное движение воздуха. Бриз. Охлаждение. Редкий комфорт по тем временам.

Dale

Завтра перепроверю, чисто конструкцию, но для лета писал уже - планируется затенение веранды для комфортного времяпровождения там. Соответственно - закладные в конструкции и тент на растяжках. Пришёл май - ставим затенение, сентябрь - снимаем. Затеним веранду - не прорваться в дом ни лучику. По вентиляции - вспомните, какая тяга возникает в квартире, если одна комната на юг, вторая на север. Открываем окна, и тянет с сумасшедшей силой с севера на юг. Естественно тут свою роль играет разница температур воздуха и стен на юге и на севере. Эта разница и является движущей силой. Если часть металлической трубы закопать в грунт в тени на полметра, а другой конец покрасить в чёрный цвет и выставить на солнце - тяга будет нешуточная. По моему, сквозное проветривание легко реализуемо. Учитывая что весь дом в земле, можно подумать о летней вентиляции? Спасибо за мысли. Хотя что мешает нам в жару закупоривать дом, а вечером открывать - проветривать на ночь. А утром снова закрываться. Объёма воздуха внутри дома спокойно хватит для дыхания с утра до вечера. Скорее так. Внизу фото из Луксора, Египет, извините, не знал как повернуть…Когда выходишь из автобуса с кондиционером, жара такая. будто тебе по голове шарахнули. Жарко очень. В процессе экскурсии спрашиваю гида - чего мол цари тут мучились в таком климате, лучше б типа на побережье переселились. С гидом повезло. Он обстоятельно мне рассказал как были устроены вентиляция и охлаждение во дворце. Опять же без каменной массы - никуда. В верхней части фото видно уцелевший фрагмент южного фасада верхней террасы, эт значит где цари жили. Весь фасад с юга был таким - из толстых каменных плит темного цвета (толщина сантиметров 10) с узкими вертикальными прорезями. С севера же стен не было, но вся постройка дворца, колонны, перекрытия, были каменные. Получалось, что вся темная каменная стена с юга раскалялась на солнце до весьма значительных температур (в начале ноября было +44 в тени), а с северной части большая масса камня была в постоянной тени и имела гораздо более низкую температуру. Разница температур порождала постоянное движение воздуха. Бриз. Охлаждение. Редкий комфорт по тем временам.

С конструкцией все понятно. Я имел в виду, что имеет смысл еще раз проверить, не будет ли попадать солнце внутрь дома большую часть лета в течение ВСЕГО дня. Метра козырька конечно хватит в полдень, но если солнце будет попадать во внутрь дома скажем 1 августа в 5 часов вечера, то мало не покажется :) И забудьте про квартиры. У вас нет: а) сквозной вентиляции в силу планировки дома (квартиры-распашонки не пример); 2) вентиляции за счет вытяжки (как это реализуется в многоэтажных домах), потому что без принудительной вентиляции в одноэтажных домах это летом ИМХО нереально. А Луксор, даже при ваших ценах на камень, вряд ли получится.

Проверю. отпишусь.

mikki

У вас нет: а) сквозной вентиляции в силу планировки дома (квартиры-распашонки не пример); 2) вентиляции за счет вытяжки (как это реализуется в многоэтажных домах), потому что без принудительной вентиляции в одноэтажных домах это летом ИМХО нереально.

Ничто не мешает в жаркую погоду вентиляционному отверстию в крыше работать на забор воздуха, в то время как более холодный воздух будет сам выходить из дома через расположенные ниже отверстия. В холодную погоду все наоборот, как обычно. Живу в одноэтажном доме и почему-то никогда не испытываю никаких проблем с воздухообменом без какой-либо принудительной вентиляции. Летом очень помогают полы по грунту. Были бы земляные стены, то в жару с стало бы еще лучше.

chicken

Ничто не мешает в жаркую погоду вентиляционному отверстию в крыше работать на забор воздуха, в то время как более холодный воздух будет сам выходить из дома через расположенные ниже отверстия. В холодную погоду все наоборот, как обычно. Живу в одноэтажном доме и почему-то никогда не испытываю никаких проблем с воздухообменом без какой-либо принудительной вентиляции. Летом очень помогают полы по грунту. Были бы земляные стены, то в жару с стало бы еще лучше.

Вы правы. Земляные стены или обвалованные конструкции тем и хороши, что дают прохладу летом и более теплые зимой. И сейчас, увы - существует два мнения насчёт земли: первое говорит - “Всё ребята! Человечество вышло из земли и явно не за тем чтобы туда возвращаться. Мы лучше насоздаём кучу вредных технологий для поддержания нашего образа жизни, отравим и засерем всю планету, но назад не вернёмся. Прогресс типа рулит!” Второе мнение говорит о том, что может не стоит так быстро бежать вперёд, а то мы забываем слишком многое из того, что может нам пригодиться в будущем.

mikki ↗

С конструкцией все понятно. Я имел в виду, что имеет смысл еще раз проверить, не будет ли попадать солнце внутрь дома большую часть лета в течение ВСЕГО дня. Метра козырька конечно хватит в полдень, но если солнце будет попадать во внутрь дома скажем 1 августа в 5 часов вечера, то мало не покажется :)

Проверил попадание солнца внутрь дома. Взял 1 июня - 10.00, 14.00 и 17.00, потом 1 июля так же три варианта времени и 20 августа. Есть небольшие кратковременные попадания солнца по низу стекла, на мой взгляд не критично. Напоминаю что планируется затеняющий веранду тент с конца мая до конца августа. Вертикальное окно слева от веранды, снизу, на полокна пропускает солнце в дом. Конечно можно просто сделать до середины проёма стену и окно уменьшить соответственно по высоте, но учитывая осенне-зимне-весеннюю необходимость в попадании солнца в дом, можно его на летний период элементарно затенять тканью с улицы как раз таки снизу наполовину.

В остальной период времени, с сентября (конечно ещё смотря какой сентябрь) по май попадание солнца в дом желательно. И чем менее становится температура на улице, тем более желательно становится попадание солнца в дом. И соответственно наоборот. Можно посмотреть, как солнце будет заходить в окна с октября по апрель. Время взял одно и то же. Полдень - 14.00. Хотя фактический полдень у нас в Магнитогорске в 14.07. Здесь рассказано как найти полдень - ()

Для Genas - Здорово вы меня, спасибо! Принимаю все справедливые замечания и готовлюсь к ответу по остальным:good:.

chicken ↗

Ничто не мешает в жаркую погоду вентиляционному отверстию в крыше работать на забор воздуха, в то время как более холодный воздух будет сам выходить из дома через расположенные ниже отверстия. В холодную погоду все наоборот, как обычно. Живу в одноэтажном доме и почему-то никогда не испытываю никаких проблем с воздухообменом без какой-либо принудительной вентиляции. Летом очень помогают полы по грунту. Были бы земляные стены, то в жару с стало бы еще лучше.

Вы всерьез предлагаете охлаждать дом за счет опрокидывания вентиляции и обратной тяги? :) С воздухообменом летом проблем в принципе быть не может, достаточно просто открыть окна настежь. Проблемы будут с охлаждением, если дом будет залит солнечным светом, а возможности сквозного проветривания не будет. А в данном проекте такой возможности принципиально нет.

mikki добавил 07.04.2012 в 23:28

Dale ↗

Проверил попадание солнца внутрь дома. Взял 1 июня - 10.00, 14.00 и 17.00, потом 1 июля так же три варианта времени и 20 августа. Есть небольшие кратковременные попадания солнца по низу стекла, на мой взгляд не критично. Напоминаю что планируется затеняющий веранду тент с конца мая до конца августа. Вертикальное окно слева от веранды, снизу, на полокна пропускает солнце в дом. Конечно можно просто сделать до середины проёма стену и окно уменьшить соответственно по высоте, но учитывая осенне-зимне-весеннюю необходимость в попадании солнца в дом, можно его на летний период элементарно затенять тканью с улицы как раз таки снизу наполовину.

Я не разглядел, что у вас уже козырек около 1 м, если будет еще тент, то вообще никаких проблем.

mikki, Вы забываете, что дом в земле. И перегреть такую массу нереально. Стерлинг вон вообще намекает, что еще и греть летом нужно :)

sergg

mikki, Вы забываете, что дом в земле. И перегреть такую массу нереально. Стерлинг вон вообще намекает, что еще и греть летом нужно :)

Да вроде не совсем в земле он, отделен теплоизоляцией (ЭППС)

В том то и дело, что если отделен от массива земли ЭППС, то какая тогда функция массива? механическая защита? дороговато и похоже на осмеянный ППСбетон. А если не отделен, то прогреть и вправду сложно будет. Задумываюсь над подобным, но только на прибрежном склоне, причем подойдет и восточный и северный и южный, с видом на море (склоны это неликвид и дешевле) и только на лето. Когда все врубают кондиционеры (да и то не спасают), тебе не нужно, такой массив не прогреть, всегда прохладно и никакого ЭППС. С гидроизоляцией сложнее. Но любая теория подтверждается практикой. Надо учесть дельные замечания и строить!

sva ↗

В том то и дело, что если отделен от массива земли ЭППС, то какая тогда функция массива? механическая защита? дороговато и похоже на осмеянный ППСбетон. А если не отделен, то прогреть и вправду сложно будет. Задумываюсь над подобным, но только на прибрежном склоне, причем подойдет и восточный и северный и южный, с видом на море (склоны это неликвид и дешевле) и только на лето. Когда все врубают кондиционеры (да и то не спасают), тебе не нужно, такой массив не прогреть, всегда прохладно и никакого ЭППС. С гидроизоляцией сложнее. Но любая теория подтверждается практикой. Надо учесть дельные замечания и строить!

В вашем случае, если рассматривать летнее использование такого жилища, это действительно лучший вариант. В таком случае, конечно ЭСПП не нужен. Хотя, в зависимости от толщины грунта над постройкой может понадобиться утепление сверху. Надо считать. Лучшее средство от жары - углубленное или обвалованное жилище. Кондиционеры не нужны, зависимость от электричества для поддержания комфорта - нулевая. Вот пример австралийского отеля в старых опаловых рудниках () В то время как на улице от 40 до 55 градусов, внутри отеля стабильные 22-26. А насчет склонов вы правы. У нас это тоже неликвид.

sva

склоны это неликвид и дешевле

mikki добавил 10.04.2012 в 20:15

Dale

А насчет склонов вы правы. У нас это тоже неликвид.

Живут же люди :) А в Подмосковье видовых участков - кот наплакал. Если и встречаются, то большинство на склонах. И стоят соответственно ничуть не меньше, а на самом деле гораздо больше, чем плоские. Хотя в то же самое время фраза “участок ровный” тоже якобы подчеркивает достоинство участка :) Парадокс :)