Здравствуйте, уважаемые форумчане! Очень нуждаюсь в дельном совете всех кто может помочь.:help: Проблема такая: я в Алмате приобрел участок, но он идет по склону. Склон приблизительно в 15 градусов, сам участок 7 соток, разбит на 15 террас-ступенек. Вот задумал теперь по весне строить дом, но никак не могу нигде даже чего-то похожего найти в проектах. Планирую дом такой: цоколь+этаж+мансарда, в верхней части участка. Если кто-то может подкинуть идеи или проекты таких домов буду очень-очень признателен. Скоро весна, а я даже не знаю как подступиться. Всем заранее огромное спасибо. :)
Проектов для склонов полно в инете, например ()
Serg_D
Проектов для склонов полно в инете, например ()
Спасибо Вам огромное. Действительно, прям клад, а не ресурс. :)
Или вот еще: ()
А вот меня по первой ссылке чё-та ничего не вставило.
Вот еще две ссылки, которые любезно предоставил мне Serg_D. Благодаря им я нашел более подходящий проект под номером G-0792-0 (проект):) () ()
Объясню суть своей проблемы: мой участок (7 соток) находится на склоне в 15 градусов. Через весь участок поперек проходят террасы, своего рода ступеньки. Шаг одной такой ступеньки два метра в глубину, высота метр. Есть все коммуникации, поэтому и зацепился за него зубами. Конечно дом на таком участке подразумевает под собой не малой высоты цоколь. Ну и отталкиваясь от своего кошелька хочу сделать этаж+мансарда. Дом планируется размерами 10х11, где 10 ширина. К сожалению, в инете подобных проектов под такой ландшафт не так много, если точнее единицы.:( Но думаю, я не один с такой проблемой, людям будет интересно найти “комнату” с подобной информацией. Поэтому призываю всех граждан: Давайте будем обмениваться информацией такой тематики и ссылками. Всем заранее огромное спасибо за участие и содействие.:good:
Евген_777 необходим план участка, иначе неизвестно куда и как уклоны и стороны света. Вот посмотрите, не помню гда выдрал (какой-то америкос, ссылка была на форуме). Домик неэкономичный, но симпотный. Если нравится могу подсобить адаптировать.
Граждане специалисты и просто опытные строители! Вот выкладываю план своего участка. Я конечно не профессиональны топограф, но что смог от руки набросал. Если есть какие-нибудь вопросы, задавайте. Все поясню более подробно. И опять же буду очень признателен за советы и проекты подходящие под сею местность.
По Вашему рисунку не очень понятно. Вы лучше не “сверху”, а “сбоку” тогда изобразите, так сказать профиль и почетче с размерами (на вашем скане очень плохо разобрать). Заобно озвучне ТУ под проект. Типа: скоко комнать и какой площадью, скока всего площади, материалы и т.п.
Вот выкладываю профиль участка. Поясню на словах: перепад высоты участка 15 м, ширина 20 м, длина вниз по склону 30 м. Ступеньки, которые я изобразил в профиль на рисунке по габаритам такие: высота перепада ступеньки = 1м, глубина = 2м. Таким образом поперек через весь участок походят 15 ступенек-террас. Что касается самого дома, то вот накопал проект, о котором я упоминал выше. Именно его я хочу адаптировать под ландшафт участка. ТУ: фундамент — монолитный ж/б; наружные стены — газобетонные блоки; перегородки — каркаснообшивные; перекрытия — монолитный ж/б – цокольный этаж, по деревянным балкам – 1-й и 2-й этажи; кровля — металлопластиковая черепица или мягкая кровля; Также прилагаю проект самого дома. Все коммуникации проходят рядом с домом, дело только за деньгами и разрешением, чтобы подключиться. Жду Ваших комментариев, товарищи специалисты.
Центральный вход-въезд с верхней или с нижней дороги?
Как такого входа-въезда еще нет, так как забором участок не огораживали и не облагораживали. Но подъезжать можно с любой стороны, что сверху, что с низу. Дороги широкие, где-то 2,5-3 метра в ширину.
Для начала переведем в норм изображение Ваш профиль участка. Я правильно нарисовал? Участок от нижней дороги начинается сразу со стенки или с пологово участка ступени?
(форум), подъезд начинается с пологого. Так как вы считает можно ли адаптировать представленный мной выше проект под этот участок? Дом планирую расположить сверху. Да, и есть кое-какие коррективы к плану дома: гаражных ворот в цоколе там не будет. Вместо гаража я думаю сделать эстакаду с западной стороны дома. Эстакада будет врезаться в участок на такую же длину как и дом. То есть подъезд будет сверху участка. Сам по себе цоколь я не думаю планировать жилым, то есть будет полностью хозяйственное помещение. И поэтому хочу “утопить” его в землю как представленно на проекте. Но, вот как это се правильо обставить пока ума не приложу, так как перепад великоват.
Проект который Вы выложили сприменим к “подъему”, т.е. вход на нижних “ступенях”, а Вы хотите наоборот его на “спуск” адаптировать, т.е. вход наверху. Так полюбому не выйдет. Есть возможность всетаки снизу вход сделать? А если настаиваете на “верхнем” входе, то подробнее рассмотрите проект который я ранее выкладывал, получится что-то вроде этого. На большое площади и сложную конфигурацию стен не обращайте внимания, уловите суть. Там спальни находятся ниже уровнем чем “гостевая” зона (кухня, гостинная и т.п.). С Вашим укланом не получилось бы 4 уровня. Если честно не думал что мона на таком уклоне строится, так-что задача довольно сложная и в “тему” надо въезжать с головой. Так-что если открыли “тему” из праздного любопытства, то предупреждайте. А то знаете не очень приятно когда человеку чем-то помочь хочешб, распинаешься, а он потом пропадет.
Ниже картинку прикрепляю с 2 вариантами, где 3 уровня с нижней части начинаются и с верхней. Это так, чтобы видно было на сколько зарываться-подсыпать надо.
Давайте сначала не спланировки помещений начнем, а с разреза -по другому не выйдет. Первоначальный вывод: чем меньше глубина дома по подъему-спуску, тем меньше земляных работ и проще конструктив.
Кстати соседние участки как застроены или видели похожие?
Отвечу по порядку:
- Почему я зацепился именно за план в верхней части участка - так как выше участки расположены аналогично моему, а после меня ниже уже нет участков, таким образом вся вода будет скапливаться у меня внизу участка, что согласитесь для дома катастрофа.
- Участок географический находится в Алмате (я алматинец), и поверите все тут строятся именно так, соседи, что справа, что снизу построили именно “на спуск” дома, то есть в верхней части участка.
- Алексей, тему я открыл далеко не из праздного любопытства. Я действительно собираюсь строится этой весной. Более того по ходу своей стройки я буду вести дневник, выкладывать который буду в этой ветке. Так как подобных мне в инете, я к сожалению, не нашел (именно с таким участком ) ни в России, ни в Казахстане. Уже советовался с одним прорабом он заверил меня, что для него это стройка не составит труда (опыт на подобные моему участки большой). Поэтому осталось только подобрать проект максимально приспособленный к моему участку и на основании его составить грамотную смету. Он узбек, но сами понимаете чем правильней задачу поставишь, тем грамотней они ее и выполнят. Сегодня вечером выложу фотки соседнего домика на аналогичном участке. Теперь, что касается задумки по реализации: я думаю разделить участок на три большие террасы-ступеньки. Первая - самая верхняя, земля для присыпки которой будет браться с самой нижней - будет отведена под сам дом, вторая ступунька - под сад и огород, третья под другие хоз. постройки в будущем (баня, септик, мусорная яма.) Таким образом я как бы смогу компенсировать фактический угол участка и визуально тоже. Ваши соображения, Алексей?
Поправлю, я -Александр. Нарисуйте что будет с профилем в итоге. В общем все умозаключения понятны и я с ними согласен. Фоты уже имеющихся домов выложите обязательно. По выложенному вами ранее проекту не видно размеров (разрешение маленькое). Еще раз: состав помещений с площадями, общая площадь. Буду через часик.
alex44 добавил 15.02.2010 в 12:15 Да и еще, имейте ввиду что насыпной грунт, который будет при “перекрое” террасс имеет очень слабую несущую способность. Кстати имеющиеся ступени-терассы давно сделаны, на их несущую способность можно надеяться?
Евген_777 ↗
- Почему я зацепился именно за план в верхней части участка - так как выше участки расположены аналогично моему, а после меня ниже уже нет участков, таким образом вся вода будет скапливаться у меня внизу участка, что согласитесь для дома катастрофа.
Если хотите делать дом в верхней части, то Вам надо выбирать такой проект, у которого вход в дом расположен на “втором” этаже (при этом “первый” будет частично в земле, выходя окнами на склон). Думаю, что типовой проект для данного случая будет найти затруднительно. Озвучьте состав помещений, которые бы Вы хотели. И кто будет жить.
Самая засада у Вас в том, что склон северный. Хотя, возможно, в Алмате это не принципиально :)
Я бы продумал “свой” план, взяв за основу следующее:
- Дом нужно максимально растянуть вширь, чтобы не делать кучу этажей.
- На “первом” этаже, частично находящемся под землёй, я бы сделал спальни (приватную зону). Окна бы смотрели в сад, со склона, что хорошо.
- На “втором” этаже сделал бы кухню и гостиную.
- Гараж делал бы отдельно от дома, где-нибудь сбоку. Нужно его максимально вынести к верхнему краю участка.
- “Третий” этаж бы не делал - тут и так непонятно, как один этаж бы не съехал со склона.
- Возможно, рассмотрел бы вопрос о фундаменте на винтовых сваях - их можно забурить глубоко, и выпустить наверх тоже прилично. Это может помочь некисло сэкономить на фундаменте.
(форум), давайте будем называть вещи своими именами. Если вы подразумеваете цоколь как первый этаж, то полностью с вами согласен, что вход должен быть со второго этажа. Кучу этажей я и сам громоздить не хочу, но согласитесь, когда строишь дом грех не воспользоваться крышей в качестве жилой мансарды, тем более, что с северной стороны дом будет казаться не приземистым. Дом конечно планирую строить в ширь. А именно при ширине участка в 20 метров, под дом я беру 10 метров в ширь, отступ от забора с востока 3 метра и 7 метров под эстакаду для заезда машины и просто как площадки. Про винтовые сваи идея хорошая, но что тогда под домом будет? Сырость, грязь, вода и т.п. А по поводу расположения комнат. Тут уж отталкиваюсь только от сторон света. Где солнца больше там гостиная и спальни. Где тень, там кухня и все остальное. Граждане, а почему все так скептиченски относятся к тому, чтобы завозить дополнительный грунт, который также можно брать с низа участка? Ведь это тоже как вариант подъема участка под дом рассматривается.
Евген_777
(форум этажей я и сам громоздить не хочу, но согласитесь, когда строишь дом грех не воспользоваться крышей в качестве жилой мансарды, тем более, что с северной стороны дом будет казаться не приземистым.
А по мне - не грех. Это моя крыша - что хочу, то и делаю :) Но это моё мнение - неисправимого сторонника одноэтажных домов.
Вам нужно сначала определиться с помещениями, их площадью. Тогда разговор будет предметным.
Евген_777
Про винтовые сваи идея хорошая, но что тогда под домом будет? Сырость, грязь, вода и т.п.
Там будет сухо и чисто. () Какая вода при таком уклоне?
Евген_777
А по поводу расположения комнат. Тут уж отталкиваюсь только от сторон света. Где солнца больше там гостиная и спальни. Где тень, там кухня и все остальное.
А зря отталкиваетесь только от сторон света. У Вас необычный участок, его нужно обыгрывать. По поводу спален с юга - это вы точно погорячились. Особенно в Алмате… Даже по Петербургом делать спальни с юга я бы не стал.
Евген_777 ↗
Граждане, а почему все так скептиченски относятся к тому, чтобы завозить дополнительный грунт, который также можно брать с низа участка? Ведь это тоже как вариант подъема участка под дом рассматривается.
Alex44 Вам привёл аргумент - малая несущая способность грунта. Я добавлю - возможность оползня. ИМХО, в Вашем случае нужны сваи, да поглубже. Иначе есть риск того, что дом “поплывёт”. Особенно если Вы хотите сделать 3 террасы вместо 15.
По площади я отталкиваюсь от проекта, о котором упоминал выше в постах (G-0792-0). Общая 250 кв.м, жилая 90 кв.м. Коробочка 10х13м Желательно именно этот проект адаптировать под участок.
Сваи - вещь хорошая. Попробую накопать самостоятельно побольше инфы.
Касательно спален, скорей всего вынесу их на мансарду, так как там есть возможность сделать дополнительно окна в крыше, что дает преимущество в тепле, особенно зимой (при хорошем утеплении самой мансарды и грамотном отоплении). Ведь все таки в Алмате солнечных дней намного больше - 270, если быть точным.
Конечно же вероятность оползня не исключена, поэтому при террасировании будет идти бетонно-армированное укрепление террас, особенно самой верхней, где дом. А так скажу Вам, за те 10 лет, что участок простоял без пользования, даже глиняные террасы не размылись. Грунт очень прочный.
То alex44 Не хотел вмешиваться. Но разве можно подобное советовать?! Засыпать! На склоне… Да-уж… То Евген На Вашей картинке от руки Вы перепутали стороны света. Проверьте и исправьте. Если у Вас действительно северный склон, да ещё и такой rкрутой, то сториться на нём не надо. Если южный, то проектируют дом терассами сверху - вниз, если подъезд сверху и наоборот если снизу. Т.е. цоколь - гараж и кухня - столовая, ниже первый этаж гостиная и пр. и ещё ниже по склону второй этаж - спальни… Подобные пректы надо искать на Испанских сайтах. Теория у Нойферта, ссылку я выкладывал…
Вот как-то так для начала. Сыро, много неувязок, но с чего-то начать надо. Я в этом направлении думаю Евген_777?
Евген_777 ↗
По площади я отталкиваюсь от проекта, о котором упоминал выше в постах (G-0792-0). Общая 250 кв.м, жилая 90 кв.м. Коробочка 10х13м Желательно именно этот проект адаптировать под участок.
Даже и не думайте. Этот проект вообще не подходит под Ваш участок.
Евген_777 ↗
Сваи - вещь хорошая. Попробую накопать самостоятельно побольше инфы.
У них только один минус - скорее всего, дом придётся делать либо из дерева, либо каркасник ;)
Евген_777 ↗
Конечно же вероятность оползня не исключена, поэтому при террасировании будет идти бетонно-армированное укрепление террас, особенно самой верхней, где дом. А так скажу Вам, за те 10 лет, что участок простоял без пользования, даже глиняные террасы не размылись. Грунт очень прочный.
Тут надо очень хорошо всё просчитывать. Ошибка может быть фатальной…
GenaSу: Вы меня немного потрепать решили за один из постов? Не принимайте близко к сердцу.
“Засыпать” ничего не советую и даже двумя аралами скажу ничего такого не делать, я лишь показал наглядно проблему и не более того.
Внесу коррективы, Александр, в ваш план. Допустим дом будет на сваях. Тогда цоколь можно утопить еще глубже, то есть ближе к дороге и таким образом поднять этаж на уровень. А иначе так нельзя, когда жилой этаж ниже уровня поверхности грунта - дополнительные расходы на гидроизоляцию как минимум.
Евген_777 добавил 15.02.2010 в 14:29 (форум), объясните почему не подходит проект G-0792-0? Вы не обращайте внимание на то, что заезд у него с фасада. Если мысленно убрать фасад и сделать цоколь этого дома выше. Разве не получится? Или я чего-то не совсем правильно понимаю?
Проект не мой а ваш, я лишь вариант предолжил. Адаптировать тот что предложили Вы использовать изначально можно, но получится по мну либо ф..ня либо очень сильно “на любителя”.
По фундаменту на сваях Вы уж сразу определитесь “да на сваях” или “нет”. это наложит свои ограничения. Тока хорошо подумайте. ИМХО сваи не нужну, мона тока под лентой что-то вроде свай сделать типа чтоб за склон цеплялся поглубже и не съехал в случае чего. Не очень понял куда цокольный заглублять. На счет жилых помещений в грунте я пока не заикался, в грунте мона оставить санузел и тех помещения.
Если нет глобальных несогласий попробую продолжить другие этажи. Тока по составу помещений Вы снова не оговорились.
И я че-та запутался: так где север-юг? Верхняя дорога на юге, я правильно понял?
Евген_777, давайте как-то комп графику осваивайте. На сканах с листочков далеко не уедем.
Евген_777
(форум), объясните почему не подходит проект G-0792-0? Вы не обращайте внимание на то, что заезд у него с фасада. Если мысленно убрать фасад и сделать цоколь этого дома выше. Разве не получится? Или я чего-то не совсем правильно понимаю?
Объясняю. Потому, что этот проект сделан под свой уклон (меньше, чем у Вас), под свою специфику (заезд снизу), под своё расположение относительно сторон света. Готовый проект Вам брать не советую ни в коем случае - слишком специфичный участок. Исходить нужно не из площадей “по проекту”, а тех площадей, которые нужны Вам и вашей семье.
Моё мнение - Вам нужно делать широкий дом в один этаж. Максимально облегчённый, на винтовых или забитых сваях. Широкий - это метров 14 минимум. В глубину - я не представляю, как можно сделать больше 6-7 метров. Слишком сложные условия…
Нойферт 2005 стр.78 рис. 2 интересный концепт… Нойферт 1991 стр. 190 рис. в середине листа справа…
GenaS добавил 15.02.2010 в 16:49
alex44
Домик неэкономичный, но симпотный. Если нравится могу подсобить адаптировать.
Супер дом Дом предложенный alex44 как раз то, что Вам надо. Он конкретно подходит под Ваш участок, стороны света, крутизну склона, досточно широк и всего два этажа, имеет световой фонарь для освещения внутреннего пространства… Тока зазеркалить надо…
Как и обещал выкладываю фото соседнего участка. Прошу прощения за качество, фотки делал из салона машины, шел дождь. Позже обязательно выложу более хорошего качества. Хочу обратить ваше внимание, что участок соотвествует моему, с той лишь разницей, что этот хоязин взял землю с низу для присыпки под дом(фото1). Также предлагаю Вашему вниманию пару фото домов с другиз районов города Алматы, но на аналогичных участках.
Запарно же будет подниматься туда-сюда. На последней фотке чел легко мог себе въздной пандус отсыпать.
Зато тренировка мышц хорошая. Я пришел к выводу, что в моем случае необходимо делать что-то в роде армированной бетонной подушки, на которой и будет стоять дом. Других вариантов я пока не могу приложить.
Генас, спасибо что оценили, видимо пространственное мышление у Вас гуд. Евген_777, еще раз посмотрите и проникнитесь проектом который я выложил в начале. Бл@ буду -хорош, сам бы ел.
Тренироваться полезно, не вопрос. :beer: Так в тренировках делают дни восстановления.
Александр, если Вы о плане, то согласен все правильно. Единственную поправку которую я бы сделал - это поднял бы этаж на уровень дороги, то есть, чтобы первый этаж не был ниже самой дороги. Итак посовещавшийся с соседями и посмотрев на их дома я пришел к твердому убеждению что у меня три выхода:
- Делать дом на сваях
- Немного поднять землю под дом и залить бетонную подушку.
- Врезаться ленточным фундаментом в участок
Первый вариант самый экономичный и пожалуй мне по душе. Второй вариант дает больше всего возможностей развернуться с площадью самого дома, а дом я хочу строить не маленький. Третий вариант позволяет наличие цоколя, но по растратам на фундамент очень дорог, фактический 35% расходов стройки уйдет на фундамент.
Я думаю, что лучше всего всем, кто хоть как-то пытается мне помочь будет, если я выложу фотки самого участка. Так как мне кажется не все полностью правильно представляют себе ландшафт участка.
К фотам приложте свое видение планировки кроме приведенного Вами ранее проекта. Иначе отталкиваться не от чего.
Други есть у меня в проектах вариант “Дома на склоне” так и назывался - я его просто забыл… Делал этой осенью для чела - дом затачивался как для “отдыха и каникул” для довольно крутого склона на берегу лесного озера в Псковской области - под гор. Великие Луки. В принципе если его подкрутить то можно адаптировать для разных целей. Домик небольшой - то есть наиминимальнейший, там еще тёмный подвал есть технический под половиной дома (где гараж). Ну вобщем похож на мои проекты - платформа собсно одна и та же - гляньте мож понравицца. Можно отзеркалить уровни то есть сделать вход снизу, а выход на склон вверху. Выкладываю о2с модель и планы этажей (по два уровня в плане).
Alex44, мне тоже очень понравилось. Еслиб у меня был крутой участок, я бы обязательно подобное сваял.:good:
Случайно это темку увидел. У меня аналогичный результат с участком и домом. Более года думал, как реализовать. То что выбрал сейчас считая одним из хороших вариантов. У меня участок выше дороги на 3,7 метра. резко вверх. почти под углом 45гр. Строить этаж в земле не хотелось. Вторым шагом было отказаться от создания общего контура теплового. То есть разьединить цоколь и дом. И последним, что я сделал это разделил их вообще создав не утепленную летсницу по внешней стороне дома. Сам дом стоит на ровном участке.
Мое решение это индивидуально, не претендую на уникальность. Преследовались задачи визульного плана в первую очередь. И безопасность с комфортом.
То есть сам дом стоит как на стене почти в 3,5 метра над дорогой, плюс общий перепад земли ниже дороги открывает офигенный вид на город и уже с первого этажа вид открыт замечательный. Также созданна терасса над гаражем. А второй этаж сделал полный потому, что хотелось поднять себе, как можно выше, чтобы вид с балконов открывался аховый… Поэтому дом получился очень внушительный внешне, хотя он маленький и планировкой идеальной не отличается. Делал универсально и просто.
Изначально это выглядело так в фантазиях:
Олег я ваш дом уже давно смотрел на FH. Мне понравился.
Олег, Вы меня сразили наповал своим домов. Именно то, что я искал. У меня участок даже похож на Ваш, только склон у меня не настолько крутой. Возьму за пример Ваш проект, если Вы не против.
Евген_777 добавил 19.02.2010 в 06:52 (форум), а Вы можете zip архив выложить сразу в Jpg формате? Что- то у меня не открылся Ваш формат. Я так понимаю там что-то типа картинки?
izba, а Вы можете zip архив выложить сразу в Jpg формате? Что- то у меня не открылся Ваш формат. Я так понимаю там что-то типа картинки?
Други, этож “бубль гум”! Это не картинка… ну зачем мне картинку ещё в ЗИП заворачивать… ну сами посудите… :) Это 3Д модель дома - объёмная, в формате о2с как на моём сайте дома. Скачайте на () одноимённый плеер, и откроете модель. Там на поле экрана ещё если правой кнопкой мыши щелкнуть меню появляецца - посмотрите в режиме проволочной модели - увидете внутри что.
В первых сериях “строить не перестроить” про дом на склоне было. У Вас перепад 5м на дом. Это два этажа в цоколе поместятся. Мы сейчас тоже над такими проектами начинаем задумываться. У нас с десяток участков с перепадом метра по два на дом будет. Так и то строители требуют несколько свай вгонять, чтобы за грунт цеплялись.
Евген_777
Олег, Вы меня сразили наповал своим домов. Именно то, что я искал. У меня участок даже похож на Ваш, только склон у меня не настолько крутой. Возьму за пример Ваш проект, если Вы не против.
Евген_777 добавил 19.02.2010 в 06:52 (форум), а Вы можете zip архив выложить сразу в Jpg формате? Что- то у меня не открылся Ваш формат. Я так понимаю там что-то типа картинки?
Берите, если поможет. Там есть особенности, фасадная стена в выбранном проекте висит на ригеле… ну да это вроде ничего живет… Если перепад высот поменьше, то будет еще удобнее. Меньше материалов.
Вариант у Избы отличный для участков с перепадом в полэтажа. То есть целый поднимать не выходит, половника низко. А если есть 2,5 хотябы перепад на длину метров 5-8, то можно спокойно отдельный этаж гараж строить и радоваться.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.