Можно ли построить домик 8х10 метров из пенобетонных блоков

greetsanenko, если думаете что на Вас внимания не обращают -это не так. Стройте дом -однозначно. Можно из пенобетона. Но ДА -можно никто не скажет однозначно, т.к. нужны данные. Подготовьтесь и откройте свою тему начиная с проекта и конструктивов и т.д. Посмотрите как мы с Ильясом и другими мытаримся, почитайте и пишите. Если будете писать разумно -обязательно ответят. Со своей стороны обещаю. Если же хотите чтобы вам всё конкретно расписали, а сами вникать не хотите -тогда не в этом форуме. Где для “чайников” которые вникать не желают -пишите в личку подскажу. Надеюсь модератор на это не обидится.

greetsanenko ↗

Скажите можно ли построить домик 8х10 метров из пенобетонных блоков (цена ооооочень нравится)?

Конечно, можно. Нужно ли - Вы не спрашивали. :-P Присоединяюсь к alex44 - пишите и рисуйте, как хотите сделать - а там и обсудим.

Блоки берите в Берёзовском на “Теплите”.

Приведите характеристики блоков -габариты, качество и особенно геометрию. Просто могет получится что выигрывая по замечательной цене они могут проиграть по необходимой толщине кладки и следовательно по объему.

Еслиб я себе делал из пенобетона то из небольших блоков с перевязкой и чтоб стена получилась см 50-60:)

evgeni345, пенобетонные блокт из-за плохой геометрии обычно приходится на раствор класть, а не на клей. Это приводит к потере теплоизоляционных характеристик. Так что ваши 50-60см умножте на 1,2-1,3 и будет тепло.

Все так никто не спорит поэтому и рассматриваю другие варианты

Ого сколько ответов)))) Спасибо большое! Извините если что некоректно сказал..так и сделаю))))

Так а что Вы сделаете то?

alex44

Так а что Вы сделаете то?

Конечно же буду с Вами советоватся, если не против скину Вам в личку Модель дома? Очень хочется услышать Ваши мысли…

габариты блока 60х30х20 геометрия на мой скромный взгляд хорошая, ровные бока, торцы, правильные углы…видел блоки у которых на сторонах есть как бы “гребенка” вроде как застывшая рябь на воде… так вот на моих этого нет))) смотрел смотрел..вроде нормально)))) Но повторюсь я очень не опытный!

вот пробовал смоделить домик чтобы визуально посмотреть, оцените? длина 14 ширина 8

второй рисунок: слева это раздевалка “рюмошная”, мойка и парилка, и тамбур, справа гостинная свмешенная с кухней, 2 спальни туалет умывальник, и котельная+ там же будет гидроакумулятор, станция очистки воды и бойлер.

По геометрии: то что углы ровные и т.д. это конечно хорошо, но главное чтобы размеры (особенно высота) были стабильны у всей партии в пределах 2-3мм. Если есть возножность положите на ровный пол несколько болоков из разных палет и посмотрите как скачет высота. Если дольше 2-3мм разница, то на клей класть будет запарно или подстругивать каждый ряд придется, что тоже работа и время.

По проекту: в 3Д виде который вы выложили не очень хорошо понятна планировка (двери не видно) + где север? + где улица? лучше если будет план участка сос торонами света, центральным въездом, соседними участвками и т.д. А также если есть перепады-углоны грунта. Если есть возможность лучше планировку в Visio сделайте -понятней.

Я вам в личку мыло дал -скидывайте что наработали, а там посмотрим.

Пока по проекту: Вальмовая крыша -снег валится у входа на голову и затратнее-сложнее; гостинная-проходная -не зер гуд

остальное после доп информации.

почему решил сделать проходной… она не сколько гостинная сколько место сосредоточения всех членов семьи..я тут считал мы по времени почти все время на кухне тусуемся она большая а комнаты клетушки (в общаге) так почему бы не сделать комнату где всех собрать и с кухней ее не обьединить..ну я как то вот так размышлял. вход на юг, глухая стена- север, спальни на запад, гостинная \кухня на восток , участок ровный , перепады были до освоения, если брать самый высокий участок за 0 то самый низкий был -40 см, 20 камазов песка и грейдер, ну а после лопаты и все исправилось. Меня смущает если чесно “сосисочность” дома… но это особенности участка длина 60 метров ширина 12.5!!!!! я со своими 8-ю метрами дома и то не влез в положенные “отступы” от границ участка, от соседа отступил, а так как участок крайний в случае чего несколько метров потом прихватизирую…. грунт сверху вниз песок (намывной) .0.5 м песок “родной 0.3 м, глина 8м. ниже песчанники с камнями. Фундамент трубы (300мм) через 2 м забиты на 8 м(на весь слой глины) обварены по периметру включая перегородки 16мм арматурой и катанкой 6мм между собой. Все это монолитно залито бетоном 1х2х4 цемент 500 х песок х щебень

greetsanenko добавил 15.03.2010 в 15:23 Вальмовая крыша -снег валится у входа на голову и затратнее-сложнее;

точно…про снег… а жалко, мне почему то визуально вальмовая крыша больше нравится… а может что то у крыльца можно придумать? Или все же 2х скатную и не парить уважаемым людям голову?

Так короче у вас по планировке уже особо не побалуешь? Фундамент-то как я понял готов. С крышей конечно мона и помудрить, но появятся разжелобки. Сделайте двускатку и не парьтесь. А красоту всякими прибамбасами добрать мона.

alex44 добавил 15.03.2010 в 15:36 Гидроаккумулятор -нафиг. Лучше емкость-накопитель на чердак + насос для поддержания пост давления. Туда же водоподготовку.

Разрезик бы глянуть или хотябы уровни полов укажите, т.к. котельную лучше пониже опустить. А уровень пола по отношению к уровню грунта какой?

Котельную ваще лучше за пределя дома ИМХО, хотя Ильяс не согласен со мной.

При 8 метрах мона и односкатку как вариант рассмотреть или как-то варьировать-комбинировать для создания красоты.

alex44 добавил 15.03.2010 в 15:37 Чем перекрываться думаете?

да! участок достался мне со сваями я обварил и залил бетоном он по периметру получился размерами 70х40 на песчаной подушке по внутренним перегородкам так же монолит где стены между спальнями и кухней\гостинной и паралельно ей еще “перегородка” где стена между котельной и туалетом… я планировал об нее опереть лаги для пола. вид фундамент имеет такой:

от уровня земли до пола получается примерно 30см лил фундамент вставил гильзы для вентиляции, получается типа подпола,в принципе котельную можно опустить на 30 см по земле стяжку сделать, перекрытие брус150мм, подшивка доской, пароизоляция, утеплитель, пароизоляция, доска чердачная. Потолок отделывать скорее всего комнаты\ гостинная ГКЛ, кухня\баня вагонка. кровельный материал скорее всего металочерепица, но если получится по деньгам рассмотрел бы вариант с черепицей…но это оооочень если сильно получится)))))

alex44 ↗

Котельную ваще лучше за пределя дома ИМХО, хотя Ильяс не согласен со мной.

Уточню. Я считаю, что то ничего страшного в газовой/электрической/дровяной котельной в доме нет. Мы же не выносим газовую плиту, электрообогреватель или камин за пределы дома - так чем котёл хуже? Вот угольная котельная - другой разговор. Её, пожалуй, можно и вынести подальше от дома, вплоть до отдельного здания.

Для газовых котлов ограничения накладываются газовыми службами - окна, объем помещений и т.п. Для электрических - вообще нет ограничений. А с твердотопливными надо быть внимательным при проектировании, чтобы в итоге не носить лишнюю грязь по дому (возможно, делать вход в котельную из тамбура или прямо с улицы).

Резюме: пока СНиПы не запрещают размещать котельные в доме, не вижу смысла их там не делать. Это решает много проблем - начиная от некрасивой высокой трубы на крыше, заканчивая минимизацией разводки труб по дому. :bla:

Слушайте!!! а веть это идея!!!! а почему бы и не соорудить отдельное здание 2.5х2.5 с задней глухой невидимой стены в 1-2х метрах от дома думаю при утеплении труб теплопотери будут минимальны, сбегал вокруг дома кинул дров и сиди болдей! да и водоподготовку всю туда же! рассмотрю обязательно! а на место котельной ванную поставлю плескатся….

Алекс а почему гидроаккумулятор нафик? были неприятные моменты с ним? по спецификациям и рекламе вроде хорошая штука хотел брать в харькове местные, насос плюс все сопутствующее к нему

greetsanenko

Слушайте!!! а веть это идея!!!! а почему бы и не соорудить отдельное здание 2.5х2.5 с задней глухой невидимой стены в 1-2х метрах от дома думаю при утеплении труб теплопотери будут минимальны, сбегал вокруг дома кинул дров и сиди болдей! да и водоподготовку всю туда же! рассмотрю обязательно! а на место котельной ванную поставлю плескатся….

Неоднозначный вариант: ЕЦ тогда не катит; утеплять теплотрассу -гемор и еще много багов Лучше пристройку сделать, тока тогда с фундаментом уточнять надо -как связать.

Про гидроаккумуляторы КАТ тему новую открыл -гляньте. С гидроакумом у меня постоянные проблемы -ну никак настроить не могу (и это не из-за автомата), 80-литровый выдает до включения насоса литров 10. Накопитель надежней и можно иметь действительный резерв воды скока хочешь (скока сделаешь накопитель) который мона сделать самотеком к крану если нет эл-ва, и автоматика как у унитаза -чистая механика.

alex44 добавил 15.03.2010 в 16:32 Вот вам мысля: убираете из дома и баню и котельную; делаете пристройку с зада с входом из бывшей котельно, а будущей ванной; сначала от дома добавляете котельную, а за ней баню. Делаете пристройку уже чем дом, т.е. не 8м,а 4м и над ней отдельную крышу “сливающуюся” одним скатом со скатом основного дома. Над фундаментом пристройки надо подумать.

Или же относите всё это от дома на 2-3 метра но соединяете крышей чтобы туда мона было трубы отопления с ЕЦ и водопровод запихать, но делаете на своем фундаменте, а трубам даете некоторую свободу на случай “хождения” уровней дома и котельной-бани относительно друг-друга.

Все вопросы по ГА - сюда Гидроаккумулятор и… немного о системе водоснабжения

Алекс, про вальмовую крышу, а если со сторны входа сделать г-образный парапет? в последствии “украсить” его как нибудь вроде бы и эстетично и снег голова попадать не будет?:wink:

а если к нему прикрепить часы то будет прям как здание сельской администрации хахаха(эт я шучу)

Не внял что за Г-образный парапет, но я ж говорю что ендовы-разжелобки появятся. Вы кстати, как и подавляющее большинство смотрите на 3Д-модель с “неестественной” точки. Вы гляньте с уровня нормального человека -вальмовая на одноэтажке его тока к земле “пришлепывает”, из-за 2-х метрового забора тока крышу и будет видно. Чем вам двускатка не катит -не пойму.

Отчего же…Катит! вполне катит! А если продолжить торцы из блока с той же штукатуркой то и красиво))) я просто сижу и мучаюсь как лучше))) красивей))) вы правы модель далека от того что встанет на самом деле…

как покурю -так и мысля оформляется: в своем проекте всетаки убарайте баню спереди размышления: вход должен быть под наблюдением, в идеале из кухни или прихожки; захочется из баньки на улицу выйти и куда?; с сада-огорода, грязный тоже лучше прямо в душ а лучше в баню не через дом зайти, а напрямую (те же ноги помыть); построишь, пригласишь друзей, напьетесь как водится и в баню (хоть и не сауна с девочками, но всеже..), а от туда захотся на воздух опять попить-поплясать; если даве выход отдельный сделаешь -всё просматривается с фасада Вывод: баня даолжна быть сзади.

пригласишь друзей, напьетесь как водится и в баню (хоть и не сауна с девочками, но всеже..), а от туда захотся на воздух опять попить-поплясать

Да у Вас уже весело! Ну его, это проектирование-строительство. НЛ.

:D ну а почему бы нет, и песня строить и жить помогает и мечты о том как все будет замечательно! С унынием и начинать тяжко!

длина 60 метров ширина 12.5!!!!! я со своими 8-ю метрами

Мне кажется что для такой длинны “Сосисочность” можно убрать если сделать разноуровневую крышу. У нас так же было. Только 10*60. Найдите грамотного проектировщика-архитектора!!! Ибо задача не простая. Но сейчас так строить нельзя!!!! (в 90-е можно было).

Вот совместно с Алексом44 накидали планировку обсудите пожалуйста? ах да котельную все же решил строить вне дома… интуитивно чувствую что так будет лучше… вдруг углем решу топить?

P/S домик разросся и уже 14 х 8 и размеров нет простите не научился пока прикручивать их))))

greetsanenko ↗

Вот совместно с Алексом44 накидали планировку обсудите пожалуйста?

1. Это дом для ПМЖ? Если “да”, то на мой взгляд сауна в нём лишняя, особенно такая, как нарисовано - дровяная. Чем не угодила отдельная баня?
2. Нет котельной. Хотя бы с какой стороны пристроить хотите? Моё мнение про отдельную котельную всем уже известно, так что повторяться не буду.
3. Гардероб в спальне, на внешней стене да ещё и в углу - не лучшее месторасположение.
4. Очень мало окон, невыразительные фасады. Особенно дико смотрится кухня-гостиная.
5. Треть площади дома занята проходными холлом и комнатой. Назначение комнаты непонятно.
6. ПРОХОДНАЯ ПРИХОЖАЯ. Для меня это как красная тряпка.

Продолжу позднее, сорри.

Котельную думаю разместить сзади с глухой северной стороны там же полленницу есть подьезд, сауна в доме по причине чисто экономической, отдельно баню ставить дороже, комната в центре это комната отдыха сауны пива попить, а большой коридор сам получился и если честно не представляю за счет чего его уменьшить))))) Почему кухня с гостинной дико? по поводы сауны это место в дальнейшем (перспектива 5-7 лет) можно реально использовать в качестве 3й спальни вдруг я третьего и четвертого ребенка захочу (или жену вторую)? гардероб в углу? не вижу проблемы проясните пожалуйста? Тут еще такой момент… я конечно оптимист но вот в материальном плане, или в переспективности нахождения в этом регионе не совсем уверен…в нашей стране все так изменчиво, поэтому хочется надежный (жить здесь и сейчас), Гибкий, (родили ребетенка очередного, раз и комнату из сауны смастерил), экономически оправданный ( туго с работой станет продать за мильен и уехать) дорогой дом согласитесь продать гооораздо дороже) я думаю в центральной полосе и особенно на урале таких проблем то не возникает… Можете спросить зачем строить с такими мыслями, скажу лет 20 - 30 точно нефть будет!! а дальше? вот и поживу! Как то такие мысли…

Оправдаюсь и я: пришлось подгонять под имеющийся фундамент, а тут особенно не пофантазируешь, согласитесь. были еще варианты и они ниже сауну вот ГритСаня всё-таки неверно расположил, т.к. парилку лучше в углу дома сделать надо всё-таки котельную сразу изобразить с тем что прихожая-коридор великовата -факт, но это вызвано опять же подгонкой под имеющийся фундамент, а перегородки нормальные на деревянные перекрытия не поставишь правда как хозяин сообщил вероятна возможность применения весьма дешевого проката, типа двутавра и швеллера для перекрытия окнам он по видимому просто внимания не уделил гардероб в углу, это скорее просто шкаф-купе. Ильс, вы имели ввиду что стена будет холодная?

ну может кто лучше чего предложит

alex44 ↗

Оправдаюсь и я: пришлось подгонять под имеющийся фундамент, а тут особенно не пофантазируешь, согласитесь.

Не надо оправдываться - это всего лишь вопросы для прояснения обстановки. Если нужна подгонка под имеющийся фундамент, может быть, рассмотреть вариант фундамента-пола “плита по ригелям”? Залить всё к чертям бетоном, и не думать о том, где какие перегородки. Потому как сейчас получается, что либо мы делаем гостиную в центре дома, проходную, и из неё все комнаты, либо получаем холл размером с гостиную, где вообще непонятно, что делать. В случае продажи дома (в будущем) нужно ещё более аккуратно подходить к планировке - иначе кто же купит такой коридор?

В общем, мой совет - подумать об изменении конструкции пола. Это врядли сильно удорожит строительство, зато решит львиную долю проблем по планировке и даст хорошую фору по энергосбережению (пол по грунту имеет ярко выраженную предрасположенность к энергосбережению - “вот так и никак иначе” (с) ГенаС) :oops:

Iljas добавил 18.03.2010 в 10:28 И ещё мысль, которую всегда продвигает Баламут, за что ему огромное спасибо: надо попытаться привести дом к виду прямоугольника (убрать выступ). В этом месте реально рисуется тамбур, и мы получаем окно в прихожей. И прихожая кардинально сокращается…

По бетону и другим материалам: тут просто ситуацию прояснить надо топикстартеру. Мы то с ним тет-а-тет общались. У них там тока металла и леса море, а со всем остальным проблема. Но это пусть сам опишет. Например плита 6*1,5м стоит (с его слов) 10тыр и везти её 1000км! Вообще была такая идея чтобы всё замонолитить, но савому стока бетона намесить с приличным качеством не меньшая проблема. Есть ли готовый -пусть сам напишет, я чета не спросил. А тамбур там конечно лучше сделать, но как к основному фундаменту привязаться? Конструкция-то оригинальная.

ах да многое нужно прояснить ЖБ изделия ближайший пункт Екатеринбург 1000 км плита от 10000р при ее весе доставка не реальна! вернее конечно реальна но несколько дороговата. Леса много но стоимость его тоже имхо высоковата для нашего региона 5800 куб учитывая что тайга непроходимая… А вот метала много его привозили и привозят в огромном колличестве на нужды нефтяного производства.. к примеру счас звонил двутавровая балка 200 мм = 3100р 12метровая вот отсюда и рождается идея перекрытие сделать с нее, правда вижу кучу проблем с ней… готовый бетон есть 5000р куб

С такими ценниками на металл мона фундамент чисто из стали делать, по крайней мере ригель:D.

Вот нашёл, что в Урае есть бетонный завод: ()

Но даже если бы и не было - можно по совету ГенаСа делать лёгкий бетон на месте - песок, цемент, вода и керамзит, думаю, должны быть по-любому.

А вот керамзит-то вряд ли найдется. Как, greetsanenko, есть керамзит?

Ильяс, можно поподробнее о технологии? я правильно понял что речь идет о перекрытии пола монолитной плитой из легкого бетона? Полуподвал пространство от грунта до верхней части фундамента засыпать песком и утрамбовать? Елки палки по хорошему надо было бы сначала все армировать и лить сразу одним монолитом… а как быть счас?

greetsanenko добавил 18.03.2010 в 16:01 керамзит скорее всего есть но так же привозной)))) уточню скажу но думаю найти можно…накрайняк не легкий бетон а обычный на щебне))) 1000 руб куб

greetsanenko Узнайте почём у Вас профлист Н75 0.7 и Н114 за м2? Ж/б перекрытие по профлисту - хорошая штука:good:

Алекс, керамзита нету))))) как сказал продавец на складе хлопотно его возить овчинка выделки не стоит, мол привези, храни его, спросу особо нету…. и тд и тп… Проф лист 750р. за м2 итого приблизительно 82500р (дерево рулит))))))!)

Нда, тяжёлый случай:( А бетон М200 готовый почём?

А нипочем)))) кризис…елки палки, никто не делает, технику(смесители) и ту угнали в более “перспективные” районы необятной тайги))))) В общем учитывая что “дорога ложка” к обеду, буду делать, как увидел в одной из передач, лаги из бруса и доски поперек, засыпать песочком утеплять базальтовой ватой и обшивать доской… далее выбранным отделочным материалом, на потолок ГКЛ, на пол посмотрим еще… скорее всего половая доска ,стругальная машина а ля паркет,или ламинат.

greetsanenko ↗

Ильяс, можно поподробнее о технологии? я правильно понял что речь идет о перекрытии пола монолитной плитой из легкого бетона? Полуподвал пространство от грунта до верхней части фундамента засыпать песком и утрамбовать?

Вот в этой теме идёт обсуждение таких полов: (форум) К финишу обсуждение пока не подошло, по крайней мере, с моей стороны. Просто хочу сделать толково, но сейчас совсем нет времени.

А если всё-таки решите делать полы по лагам, то воспользуйтесь поиском по форуму - найдёте много полезного. :oops:

greetsanenko

А нипочем)))) кризис…елки палки, никто не делает,

Цемент то хоть продают?:cry: Вот тут посмотрите ещё, как вариант.

ИМХО -это ананизм, а не вариант. Пустотки бросил и всё. А там народ походу всю зиму трахался.

Так говят же нет пустоток:wink: 8 дней ушло времени, с самомешаным бетоном.

А смысл этого шаманства в чем? цена-то хоть соизмерима с пустотками?

alex44 ↗

А смысл этого шаманства в чем? цена-то хоть соизмерима с пустотками?

Дык считать надо, здесь основная доля цены - пеноблок, а greetsanenko писал, что он у них дёшев:wink:

Тогда уж имеет смысл замутить самодельные балки а-ля Террива и так же укладывать пеноблоки а сверху монолит бетон сделать -по трудоемкости не сложнее чем предложенный вариант.

alex44 ↗

Тогда уж имеет смысл замутить самодельные балки а-ля Террива и так же укладывать пеноблоки а сверху монолит бетон сделать -по трудоемкости не сложнее чем предложенный вариант.

Согласен, резон есть, т.к. подпорок меньше надо будет.

Winder

Вот тут посмотрите ещё, как вариант.

Красиво, люблю стройку! Но не бывает стройки без косяков… Что-то я не заметил, вернее, бросилось в глаза отсутствие креплений облицовочного кирпича к основной стене и гидроизоляции деревянных балок перекрытия и мауэрлата. Это важно. Так же не понятно как они крепят, вернее никак почему-то не крепят, утепление армопояса из ЭППС, типа и так прилипнет… И окончательно меня добило, и я решил написать этот пост, устройство рабочего шва балки, выполненное неверно, и ещё подпись под фоткой, что он выполняется под 45 градусов. Насколько я знаю, и если я не прав пусть меня поправят, он выполняется строго вертикально. Устанавливается вертикальный щиток, и бетонируют до него. На следующее утро стык продирают, т.е. обдирают цементную плёнку металлической щёткой. Затем, если уж совсем по-уму, надо обмыть стык пока вода не станет прозрачной. Тока так, и никак иначе. И по мансарде… странная конструкция с черепными брусками… стыки пароизоляции не проклеены, да и 100 мм ваты мало. Т.е. мансарда выполнена не верно. ИМХО конечно.

Мне делали проект домика 7х10,5 в 2005г. за 700 баксов. Переделал в pdf и выставляю на всеобщее скачивание - () Может кому понравится -я правда его чуть потом перепланировал.