Обсуждение, критика, советы по проекту!

To, Oreshek. Листов в проекте 27. Нарисовано в принципе все что надо, план кровли перекрытий, фундамента, как типа перевяку сделать между плитами (что на центральную стенку опираются с двух сторон ну и т д). По поводу грунта точно не знаю, т к не успел еще прошурфить :D и колбасок накотать и шейкить, участок купил и снег пошел. Но по соседям, что строятся там же не по далеку, ситуевина такая: плодородка де- то 20 см (бывшее колхозное поле) далее суглинок, потом песок (есть котлован под фундамент неподалеку метрах в 50 глубиной 1,8м ). Уровень грунт вод должен быть низкий, ибо воды в котловане не стояло (правда чел на зиму его так и оставил, ну это го дело:)). По перепаду: по участку с севера на юг есть, но какой, не могу пока сказать, ибо опять не успел отстрелять нивелиром. С фундаментом так: в проекте заложено на гл промерз подошва 700300, фундамент 1,8 м с переходом в цоколь (0,6м) шириной 400мм. На мой взгляд избыточно. Думаю МЗУФ как у Ильяса или Ката (300600 подошва, 300 на xxx(перепад покажет)). По поводу расположения мебели: что на картинках эскиз а как будет реально посмотрим. Межкомнатные перегородки тож могут и не быть кое где ))) их планирую и силикатного кирпича (в 120мм). Ну про полу мансарду дельно, но хочется )) А вообще спасибо за интерес ))

Oreshek

Если грунт хороший, то фундамент на 2 метра я бы точно не закапывал:), тем более если строиться целиком из ГБ… но надо на колбаски, конечно, сперва поглядеть…

А в чём её прикол? Смысл пол-дома накрывать нормальной крышей, а другую половину какой-то шнягой? Еще, кстати, в глаза бросилось - по каким-то нормам, по-моему, от пола чердака (с учётом утеплителей) до стропил (высота стенки чердака) должно быть как минимум 40 см.

Ну прикола нет. Просто проект такой (дизайн очень понравился), да и тупо нравится мансарда. А тут и мансарда и 2й этаж 2 в 1:) )) По поводу норм: мот и так спорить не буду, главное чтоб дали паспорт застройщика Да и там где покупал должны лучше нормы знать (ИМХО).

Кстате, покупать блок я так понимаю лучше d400 теплопроводность 0,12 - 0,13??

kitiket добавил 21.12.2012 в 16:14

Oreshek

насчёт мебели я бы заранее продумал, т.к. ставить сплошную стенку из шкафов у наружной стены - это в корне неправильно (ну если только за шкафами трубу отопления пустить) - а если сделать такой резко выступающий вентканал, то вдоль внутренней стены скомпоновать кухню будет проблематично и “кривовато”:)

Я от себя ничего не буду говорить, но вот автор данного сайта ув. тов. Изба - очень любит над современными архитекторами постебаться, как я заметил:D:D:D

Да мнение уважаемого автора не помешало бы… Ну он в этом больше понимает и (имхо) имеет обоснованное право немножечко постебаться :)

Oreshek

это смотря насколько с энергосбережением запариваться, и смотря чем топить.:) И смотря насколько сильно волнует то, что у нормального бетона прочность B30, а у ГС где-то B3 - В4

скорее В2-2,5, особенно у D400, прежде чем выбирать 400 или 500 запросите сертификат у производителя, D400 может быть ниже приведенных мной значений и позиционироваться конкретным производителем как теплоизоляционный материал, теплопроводность сухого D400 0.096 в кладке вроде те значения которые указали Вы. по проекту-я за одноэтажник)

декоративное стеклянное заполнение круто смотрится тока в фантазии - или вы каждую неделю шваброй драить намерены?

Oreshek

Батюшки! Вот это прикол я нашёл! Пожалуй, даже я могу над архитектором постебаться! Видимо, пока ни одного домика по этому проекту ещё не построили:D !(_attachments/112091.png) Позвольте спросить, какой у Вас рост?:lol:

Да вы правы :(, придется вход в гараж сместить дальше к постирочной 9, а ее уменьшить. А вообще спасибо напишу архитектору про косяк, пусть исправляет.

Для Эдик, где вы там увидели декоративное стеклянное заполнение? Не пойму…:confused:

Oreshek

Пинка под зад такому архитектору:)

…а эксперты, может быть подскажут как у такого ваятеля может отсудить что-нибудь можно:D:D:D

это просто ПЦ……

Это имеются ввиду огромные окнищи, в том числе до пола…. не натопишься на такие…:D

по-моему, лучше просто коридор подальше и поглубже выкопать, и чуть уровни передвинуть - что б голова не цеплялась:)

Ну подожду что ответит автор проекта… а там обсудим. Мне тоже совсем не нравиться (в плане практичности и отопления), такая задумка с окнами что около лестницы , но эене нравиться, а с женщиной спорить себе дороже, хотя постараюсь переубедить и сделать обычные проемы.

В общем как я и предполагал, архитектор предложил сместить дверь. См ниже.

kitiket ↗

В общем как я и предполагал, архитектор предложил сместить дверь. См ниже.

1. Тепловой контур здания на границах Постирочная-Холл-Лестница-Гараж ??
2. Ежедневно жена будет рисковать получить дверью при выходе из постирочной (если вы одновременно с ней будете входить через гараж)!!

!(_attachments/112090.png)

3. Как крепится стропильная система гаража и мансарды к стене из ГС ??
4. Чем крыть собираетесь?
5. Газоход в наружней стене скорее всего придётся утеплять.
6. Габариты ворот в гараж??

DmitryZ добавил 28.12.2012 в 21:03

Oreshek

….по-моему, лучше просто коридор подальше и поглубже выкопать, и чуть уровни передвинуть - что б голова не цеплялась:)

И утеплить лестничные марши ?:wink: Ступени то внутри теплового контура …и двери между гаражом и холлом нет….

Oreshek

А какая, согласно проекту, температура в гараже? Если около +14 - утеплить не составит особо сильных проблем, даже в предложенном “архитектором” втором варианте! Но я предлагал удлинить и углубить коридор как раз с мыслью дверь установить ровно по контуру основного дома - в стене между лестницей и гаражом. В таком случае утеплить будет ГОРАЗДО проще, да и дверью, если коридор подвыкопать - жену не зашибёт, как заметил Дмитрий :)

!(_attachments/112150.jpg)

Ну в принципе….Да…..правда встаёт вопрос куда её открыть(габариты надо смотреть)? Надо бы в гараж, но там машина может мешаться.

Oreshek

Гараж для одной машины широченный - на спор можно даже две попробовать в такой аккуратно загнать:D-

Во-во….аккуратно….с направлением и габаритами въезда не промахнуться….

DmitryZ

1. Тепловой контур здания на границах Постирочная-Холл-Лестница-Гараж ??

2. Ежедневно жена будет рисковать получить дверью при выходе из постирочной (если вы одновременно с ней будете входить через гараж)!!

!(_attachments/112090.png)

3. Как крепится стропильная система гаража и мансарды к стене из ГС ??
4. Чем крыть собираетесь?
5. Газоход в наружней стене скорее всего придётся утеплять.
6. Габариты ворот в гараж??

DmitryZ добавил 28.12.2012 в 21:03

И утеплить лестничные марши ?:wink: Ступени то внутри теплового контура …и двери между гаражом и холлом нет….

Спасибо за участие, Дмитрий! Итак: 1 Если вы имеете в виду это (смотреть первое вложение), то дверь будет перенесена в несущую стену. 2 Исходя из 1 жена будет цела невредима :) 3 Этот вопрос я и сам себе задовал, и архитектору естественно ответ был таков. Через гидроизоляцию к газосиликату крепится опорная балка. Потом на нее стропила. Тут где-то была тема, вроде металлер подымал, когда навес под машину делал (мот и не он, не помню), там этот вопрос обсуждался, думаю перейму от туда. 4 Крыть хотелось бы фальц. Но если найду спецов у нас здесь. А по проекту метала черепица. 5 Ну если придется, так утеплим 6 Гараж размером 4100 на 6200, ворота 3000 на 2200.

kitiket добавил 02.01.2013 в 14:27

Oreshek

А какая, согласно проекту, температура в гараже? Если около +14 - утеплить не составит особо сильных проблем, даже в предложенном “архитектором” втором варианте! Но я предлагал удлинить и углубить коридор как раз с мыслью дверь установить ровно по контуру основного дома - в стене между лестницей и гаражом. В таком случае утеплить будет ГОРАЗДО проще, да и дверью, если коридор подвыкопать - жену не зашибёт, как заметил Дмитрий :)

!(_attachments/112150.jpg)

А что, кстати, вообще касательно утепления различных узлов в проекте нарисовано-написано? И какая предложена СО?

Гараж я вообще не планирую утеплять. А греться буду газом и хочу ТТ котел на резерв поставить .

kitiket ↗

1 Если вы имеете в виду это (смотреть первое вложение), то дверь будет перенесена в несущую стену. 2 Исходя из 1 жена будет цела невредима :)

Учтите , что при этом ступени окажутся, либо в гараже(дверь на уровне чистого пола в доме), либо в доме (дверь на уровне первой ступени из гаража). Открытая дверь - габарит 800-900мм “в гараж” + человек… - при входе может машина мешаться.

kitiket ↗

3 Этот вопрос я и сам себе задовал, и архитектору естественно ответ был таков. Через гидроизоляцию к газосиликату крепится опорная балка.

Чем крепится балка?? В отличии от верхнего подобного узла…шпильками сквозняком крепить нельзя (мостики холода - обои потом “ржаветь” будут). Всего лишь один опорный столб (рядом со стеной дома в гараже) высотой равной высоте внешней длинной стены гаража даёт массу преимуществ(от горизонтальных потолков до надёжности крепления стропильной системы).

kitiket ↗

4 Крыть хотелось бы фальц. Но если найду спецов у нас здесь. А по проекту метала черепица.

Уклон для М/ч маловат (на пределе)

kitiket ↗

6 Гараж размером 4100 на 6200, ворота 3000 на 2200.

4,1-3= 1,1м/2 …(ворота по центру) = 65 см….маловато с точки зрения открытой двери из гаража в дом (на мой взгляд)

Oreshek

Т.е. как это гараж не утеплять????:shock::shock::shock: типа весь дом из ГС строить, а гараж из кирпича???:D

Я спрашивал про отопление гаража - будет оно или нет? Если будет, то какая температура предполагается к поддержанию?

А про СО - выложите из проекта картинку как трубы по дому разведены! Чего там за система? Коллекторно-конвектоктарная?, однотрубка? двухтрубка? Естественная циркуляция или насос?

зы. и чего-то я на Вашей последней картинке не понял куда ступеньки исчезли?

Ой, извиняюсь. Конечно гараж отапливать не буду, а утеплять как и дом буду (цоколь, пол - пенополистирол). Касательно отопления в проекте ничего не сказано, это отдельно надо заказывать или самому делать, проект только для коробки. А ступеньки будут в гараж.

kitiket добавил 03.01.2013 в 09:33

DmitryZ

Учтите , что при этом ступени окажутся, либо в гараже(дверь на уровне чистого пола в доме), либо в доме (дверь на уровне первой ступени из гаража). Открытая дверь - габарит 800-900мм “в гараж” + человек… - при входе может машина мешаться.

Учту (если что дверь в дом открываться будет)

DmitryZ

Чем крепится балка?? В отличии от верхнего подобного узла…шпильками сквозняком крепить нельзя (мостики холода - обои потом “ржаветь” будут). Всего лишь один опорный столб (рядом со стеной дома в гараже) высотой равной высоте внешней длинной стены гаража даёт массу преимуществ(от горизонтальных потолков до надёжности крепления стропильной системы).

Уклон для М/ч маловат (на пределе)

Там балка как раз на уровне перекрытия и обоев там нет, но вы правы про мостики холода, и про столб я подумаю. Да, его на фундамент опирать?? Тогда придется в гараже сделать расширение фундамента под столб. Да и на части дома можно столб на плиты перекрытия опереть, и стену на сквозь шпильками не пробивать (даже если там холодный чердак). Надо подумать будет. А что еще посоветуете на покрытие при таких углах??

DmitryZ

4,1-3= 1,1м/2 …(ворота по центру) = 65 см….маловато с точки зрения открытой двери из гаража в дом (на мой взгляд)

Хватит (имхо).

Дмитрий, я правильно понял про столбы, см вложение ?? (только вы в гараже предлагали)

kitiket

проект только для коробки.

1. Тогда это - не проект.
2. При уже найденном количестве косяков и спорных узлов я бы всерьёз задумался о манибеке. Пусть аффтор сего “шедевра” строит его сам.

Iljas ↗

1. Тогда это - не проект.

2. При уже найденном количестве косяков и спорных узлов я бы всерьёз задумался о манибеке. Пусть аффтор сего “шедевра” строит его сам.

Я уважаю ваше мнение Ильяс, и вы в чем то правы, но поверьте это проблематично согласно договору, что с конструкторским бюро составлен, да и у нас все такие типовые проекты в любом конструкторском бюро. А если брать в местном исполкоме (их архитектурном ), то там будет еще веселее. Я поэтому сюда и обратился чтобы хоть немного не допустить тех косяков на которые мне укажут. И буду благодарен всем за участие. Да уважаемый, Iljas, хотел бы поинтересоваться у вас: по проекту предусмотрен уровень чистого пола в доме, на том же уровне где заканчивается цоколь. А сам цоколь от уровня грунта возвышается на 0,6м. Правильно ли будет выйти из грунта скажем на 0,4 м а дальше ряд ГС блоков и уровень чистого пола сделать где-то по середине ГС блока. Тем самым уйти от мостика холода через первую кладку блоков по цоколю??

Oreshek

Чего-то конструкторским бюро или даже одним-единственным конструктором-инвалидом тут даже не пахнет:)

Как это не удивительно, но, наверное, первый раз на этом форуме полностью согласен с Iljas‘ом… что это за проект где самого главного нет - инженерки? Дом без инженерки - это большой сарай по-сути…

…..всё-равно всё надо заново и самому переделывать…. зачем тогда платить было? Можно было просто с интернета картинки с планировками скачать, а потом на этом же форуме точно так же додумать-дорисовать:)

если интересно то вот ссылка () смотрите что за ..):):)

kitiket ↗

Я уважаю ваше мнение Ильяс, и вы в чем то правы, но поверьте это проблематично согласно договору, что с конструкторским бюро составлен, да и у нас все такие типовые проекты в любом конструкторском бюро. А если брать в местном исполкоме (их архитектурном ), то там будет еще веселее. Я поэтому сюда и обратился чтобы хоть немного не допустить тех косяков на которые мне укажут. И буду благодарен всем за участие.

Насколько я понимаю, в Белоруссии строить без проекта нельзя, так? Тогда, если внешний вид нравится, надо, действительно, потратить время на:

1. Устранение косяков.
2. Проект системы отопления и водоснабжения.
3. Проект канализации.
4. Проект электрической разводки.
5. (опционально) продумать размещение камина/печи.

kitiket ↗

Да уважаемый, Iljas, хотел бы поинтересоваться у вас: по проекту предусмотрен уровень чистого пола в доме, на том же уровне где заканчивается цоколь. А сам цоколь от уровня грунта возвышается на 0,6м. Правильно ли будет выйти из грунта скажем на 0,4 м а дальше ряд ГС блоков и уровень чистого пола сделать где-то по середине ГС блока. Тем самым уйти от мостика холода через первую кладку блоков по цоколю??

Да, это абсолютно правильно. Можно даже на целый ряд ГС-блока поднять пол. 250 мм - это как раз хватит для того, чтобы разместить утепление пола по грунту (100-150 мм) и весь пирог пола. Я бы посоветовал делать тёплый пол, но это опять же требует проекта (хотя бы эскизного).

По самому проекту (в плане комфорта проживания) критика следующая (в порядке убывания важности с моей точки зрения):

1. Количество санузлов в доме критично мало. На 4 спальни 1 санузел - это порнография для индивидуального дома. Санузел на 1-м этаже без хотя бы душа… Варианты исправления - либо разбить на 2 санузел на 2-м этаже (он реально большой, 8 метров для 1 санузла это много - почитайте статьи того же Избы на этом сайте. Не прогревается воздух => принимать водные процедуры некомфортно), либо переделать узел котельная-постирочная.
2. Постирочная реально не нужна как отдельное помещение. Вполне достаточно на пару метров увеличить котельную, чтобы разместить в ней и стиралку, и сушилку. В котельной же не углём топить будете? ;)
3. Тамбур будет выполнять роль прихожей. Это не очень правильно. Раздеваться “по проекту” в прихожей будет неудобно - она проходная. А шкаф для вещей стоит именно в прихожей, а не в тамбуре.

Конструктивные косяки Вам уже указали. Меня смущает рваная крыша (будет наметать сугробы на примыкании средней крыши к стене), а в оттепели стена будет мокнуть. Смущают вентканалы в наружной стене (как раз там, где будет намокать стена). Исправить можно, сделав везде холодный чердак. Но это будет уже другой дом…

Oreshek

*Вы можете выбрать эскизный проект дома из нашего каталога готовых проектов. Архитектурное бюро «Дивид-строй» не использует готовые проекты домов из журналов или интернета. В каталоге представлены только те готовые проекты домов, ****которые были реализованы нашими архитекторами.

***Мда… или в этой конторе работают исключительно хоббиты, или “архитекторы” под словом “реализованы” подразумевают исключительно “проданы” …..:)

….глянул на картинки с сайта - в половине “проектов” снег с крыши валится ровно перед входом…. Изба бы не простил:D:D:D

Вы чё вообще???:shock::shock::shock: Строить дом из хорошего, просто почти идеального материала (ГБ), и облепить его пенопластом со всех сторон???

Вот в этой теме (форум) я, как химик, высказался насчёт полистиролов различных… Хоть и не на полимерах специализируюсь, но на кой-какие вопросы касательно утеплителей могу ответить…. ….. Одумайтесь!!!!

Орешек, я не собираюсь утеплять стены пенополистиролом. Я в курсе про полную пароизоляцию оного материала и что это не допустимо. Я писал цоколь (железобетонный монолит) и пол (пол по грунту).

Iljas ↗

Насколько я понимаю, в Белоруссии строить без проекта нельзя, так?

Вот тут вы, уважаемы Ильяс, совершенно правы. А за ваши советы спасибо!!!

kitiket добавил 03.01.2013 в 14:14

Oreshek

Да я вовсе не про пароизоляцию. Лично я вообще даже не до конца в точку росы верю.:) … но зато я 9(!) разных химий в своё время изучал (от неорганической до токсикологической)…

…. ПРОЧТИТЕ ТЕМУ, НА КОТОРУЮ Я ССЫЛКУ В ПРОШЛОМ ПОСТЕ КИНУЛ ДО КОНЦА! ТАМ НИ СЛОВА ПРО ПАР!:D

Ну возможно вы и правы, в последнем вашем посте той темы, но все же я положу его в теплый пол и на ж.б. Ибо альтернатива, как я понимаю еще дороже, а я не олигарх )

Iljas

По самому проекту (в плане комфорта проживания) критика следующая (в порядке убывания важности с моей точки зрения):

1. Количество санузлов в доме критично мало. На 4 спальни 1 санузел - это порнография для индивидуального дома. Санузел на 1-м этаже без хотя бы душа…

дак там два сан узла. на первом пом №3 2,7м кв

kitiket ↗

дак там два сан узла. на первом пом №3 2,7м кв

Планировка санузла на первом этаже не предполагает даже душа. Я видел, что их два, но для мытья будет доступен только один.

Iljas добавил 03.01.2013 в 20:43

Oreshek

А вообще смотрите по потребностям - насколько семейство чистоплотное:D Я вот, например, мыться не до фанатизма люблю - если какая женщина в душе на пару часов залипнет - я переживу:)

Вопрос в том, все ли члены семьи будут просыпаться и ложиться спать одновременно? Мы как минимум ложимся одновременно. И помыться вечером перед сном - святая обязанность. Если санузел один, то как в нём будут “отправлять нужды” муж, жена и минимум 2-3 ребёнка? Я не представляю.

По опыту могу сказать, что, когда мы жили с одним санузлом, нам “вроде хватало” (ребёнка ещё не было). Когда их стало два - жить стало веселее, особенно тогда, когда появилось дитя. А вот когда один из двух закрывался “на ремонт”, это ощутили тут же. К хорошему быстро привыкаешь.

Iljas добавил 03.01.2013 в 20:44

kitiket

если интересно то вот ссылка () смотрите что за ..):):)

Людям с таким сайтом я бы не доверял.

Iljas ↗

Людям с таким сайтом я бы не доверял.

а по подробней, почему. Хочу знать на что смотреть :) Что ни так с сайтом?

kitiket ↗

а по подробней, почему. Хочу знать на что смотреть :) Что ни так с сайтом?

Да там куда ни ткни, везде ляпы. Начните с заголовка сайта (которого быть не должно вовсе):

Это сайт архитектурного бюро. Мы рисуем дизайн квартир, проектируем дома и ведём строительство … и заканчивая рубрикатором сайта.

Алексей СайковскийИнтернектор

пусть горит в аду за такой сайт.

Ну и общий состав работников “архитектурного бюро” вызывает одни вопросы. Там хоть кому-нибудь стукнуло хотя бы 25 лет, кроме директора? И хоть кто-нибудь изучил что-то, кроме архикада? Или “проект” == “красивые 3D-виды дома в ландшафте”?

аааааа! Я открыл страницу “за что вы платите деньги”: () Это же феерический стыд! честные жулики! :(

kitiket ↗

Там балка как раз на уровне перекрытия и обоев там нет, но вы правы про мостики холода, и про столб я подумаю. Да, его на фундамент опирать?? Тогда придется в гараже сделать расширение фундамента под столб.

Да на фундамент..

kitiket ↗

Дмитрий, я правильно понял про столбы, см вложение ?? (только вы в гараже предлагали)

Именно в гараже…там он оправдан (ниша получается - полки всёравно делать будете). На втором этаже - не вижу смысла…уровень крепления выше уровня утепления…. т.е. количество вариантов крепления возрастает…..Сквозные шпильки, монолит на нужном уровне с готовыми шпильками , полнотелый кирпич вместо ГС(дом насколько я понял под штукатурку), каркас (если в этом месте навесной фасад), “окна” в стене с нужным шагом…..При таком количестве вариантов столб не нужен, особо если под ним нет капитальной опоры.

kitiket ↗

А что еще посоветуете на покрытие при таких углах??

В идеале фальц…… но можно и М/ч разница будет в качестве устройства дополнительной гидроизоляции.

Хватит (имхо).

Хозяин-барин. Просто я лично не видел эксплуатируемых гаражей в которых постоянно поддерживается идеальный порядок. Кроме машины ещё существуют снегоуборщик,газанокосилка, верстак, стационарное точило,стеллажи, тележки, канистры,лыжи, санки, лопаты и т.д. и т.п. Короче ни один из восьми накрытых мною гаражей не имел в чистоте(внутри) размера менее 5,5 метра по узкой стороне. Только у моего друга 4,2метра - каждый раз вылезая из Нивы я боюсь задеть дверью какую либо фигню.

DmitryZ

Да на фундамент..

Именно в гараже…там он оправдан (ниша получается - полки всёравно делать будете). На втором этаже - не вижу смысла…уровень крепления выше уровня утепления…. т.е. количество вариантов крепления возрастает…..Сквозные шпильки, монолит на нужном уровне с готовыми шпильками , полнотелый кирпич вместо ГС(дом насколько я понял под штукатурку), каркас (если в этом месте навесной фасад), “окна” в стене с нужным шагом…..При таком количестве вариантов столб не нужен, особо если под ним нет капитальной опоры.

В идеале фальц…… но можно и М/ч разница будет в качестве устройства дополнительной гидроизоляции.

Хозяин-барин. Просто я лично не видел эксплуатируемых гаражей в которых постоянно поддерживается идеальный порядок. Кроме машины ещё существуют снегоуборщик,газанокосилка, верстак, стационарное точило,стеллажи, тележки, канистры,лыжи, санки, лопаты и т.д. и т.п. Короче ни один из восьми накрытых мною гаражей не имел в чистоте(внутри) размера менее 5,5 метра по узкой стороне. Только у моего друга 4,2метра - каждый раз вылезая из Нивы я боюсь задеть дверью какую либо фигню.

спасибо большое, Дмитрий, за советы!!!

Уважаемые, форумчане! Хотелось бы получить совет по поводу перекрытий и вент. каналов.

1. Я думаю так. В проекте заложены плиты ПК-42-15-8, ПК-69-15-8, ПК-69-12-8. Раскладка меня не очень устраивает. Есть монолитные участки. Т.к. я собираюсь делать ширину фундамента ленты (подложка 600*300) по периметру 300мм (плюс 8см эппс снаружи), то получится небольшое увеличение внутреннего пространства в одну сторону на 100мм в другую на 50мм (См вложение). Тогда получится что на перекрытия одной части можно взять ровно 6 плит ПК-69-15-8 (всего 9000мм), а второй (мансардной), 2 плиты ПК-42-15-8 и 2 плиты ПК-42-12-8 (всего 5400мм). Вопрос в следующем ( к практикам) на сколько точны размеры плит?? Т. к. плиты преднапрежены, то можно ли будет монтировать без зазоров по длинным сторонам?? 2 Как организовать правильно вент. канал, что проходит через плиту?? Вижу один выход продалбливать плиту. Но тоже вопрос: Как? Полностью для прохода кладки из кирпича(большая дыра, как на плите отразиться??). Или только сверлить под размер вент. канала, а выше, уже на плите продолжать класть из кирпича?? 3 Опираться плиты на стены по проекту должны на 200 мм. На центральной стене, где ложатся две плиты они закроют вент. каналы и дымоход??? Тоже придется вырезать??

во вложении ни фига не видно - сделайте нормальный скан

1. Размеры - точные, если оборудование не на последней стадии издыхания :wink: только нах такие плиты

2. Резать, причем на заводе сразу, дайте эскизы, оговорите при заказе и получите уже с нужными резами - не вопрос. Размеры, понятно, ограничены, исходя из шага арматуры. Резать на канал, кладку продолжать с плиты, насколько я помню слова товарищей Экспертов.

3. Почему опирание принято = 200?

CAT@

во вложении ни фига не видно - сделайте нормальный скан

1. Размеры - точные, если оборудование не на последней стадии издыхания :wink: только нах такие плиты

2. Резать, причем на заводе сразу, дайте эскизы, оговорите при заказе и получите уже с нужными резами - не вопрос. Размеры, понятно, ограничены, исходя из шага арматуры. Резать на канал, кладку продолжать с плиты, насколько я помню слова товарищей Экспертов.

3. Почему опирание принято = 200?

Спасибо за участие тов., CAT@! 1 Поправил. 2 Понял, спасибо 3 Да хрен его знает. Так проектировщик делал. Просто так получается, что исходя из размеров дома, и плит что подобраны - они будут опираться по 20 см с каждой стороны . Хотя в тексте проекта написано еще: “Плиты опираются на раствор марки М100, толщиной 20мм, глубиной опирания для кирпичных стен от 90мм до 200мм, для стены из блоков от 90-100мм”. Где логика, 90-200 кирпич и 90-100 ГС. Мот наоборот?? :shock:

для ГБ поболее опирание, есс-но: “Многопустотные плиты перекрытий укладываются на стены из блоков на слой цементно-песчаного раствора. Рекомендуемая глубина опирания перекрытий на несущие стены 150 мм при минимальной допустимой глубине 120 мм.” /Альбом технических решений Аэрока, или аналогичные YTONGа и Н+Н/

• не забудьте про фаску при монтаже, ежели на клей, а не на ЦПР - см. рисунок !(_attachments/112180.jpg)

**P.S. **Оси у Вас на чертеже, конечно, заданы странно - по краям плит… какие-то изыски

kitiket

в тексте проекта написано еще: “Плиты опираются на раствор марки М100, толщиной 20 мм

ну это чтобы кирпич не выводить в уровень ГБ, париться нужно с последними рядами, зато ежели вывести вровень, затереть ГБ, то можно спокойно положить на слой клея… сняв фаску на ГБ

вообще обсуждение по монтажу имеется в темах: (форум) еще немного про монтаж (форум петли у Вас есть, т.ч. читайте выборочно

Оси у Вас на чертеже, конечно, заданы странно - по краям плит… какие-то изыски

Это так студентов учат. Оси по краям плит причем обязательно с привязкой 130 мм. Правильно, но для кирпича. Студенты выросли, но в головах осталось, строителям из блоков понятное дело нешипко удобно. (:

АлександрОВ ↗

Это так студентов учат. Оси по краям плит причем обязательно с привязкой 130 мм. Правильно, но для кирпича. Студенты выросли, но в головах осталось, строителям из блоков понятное дело нешипко удобно. (:

Ясно тогда.

Я по своим строительным машзальным ориентировался, там правда то металло-, то бетонные, но привязки к плитам никогда не попадалось…

Просто как-то не особо внятно получается выдавать тот же план осей для фундамента, потом для стен с привязкой по плитам, которые по сути следующий этап… неудобно, по-моему. Оси же на чертеже сразу и навсегда с фундамента и до конька, а плиты показываются один раз, а потом “условно скрыты” за ненадобностью и опять нужно эти 130* отображать с примечанием.

Я по своим строительным машзальным ориентировался, там правда то металло-, то бетонные, но привязки к плитам никогда не попадалось…

Между осями должны быть модульные размеры, кратными 300 мм. Кирпич изначально не может быть кратным строительному модулю 300, он кратен сам себе, причем простенки и проемы кратны по разному. Поэтому и оси разбивались по плитам.

АлександрОВ добавил 12.01.2013 в 10:57

Просто как-то не особо внятно получается выдавать тот же план осей для фундамента, потом для стен с привязкой по плитам, которые по сути следующий этап… неудобно, по-моему. Оси же на чертеже сразу и навсегда с фундамента и до конька, а плиты показываются один раз, а потом “условно скрыты” за ненадобностью и опять нужно эти 130* отображать с примечанием.

В блоках и монолитных фундаментах совершенно спокойно можно выдержать модульность, и нет никакого резона заводить оси внутри стены с привязкой к плитам, это дико неудобная привычка-анахронизм. Да и плиты можно сделать любой длинны, что ставит под сомнение необходимость привязки осей к плитам для кирпичной кладки.

CAT@

для ГБ поболее опирание, есс-но: “Многопустотные плиты перекрытий укладываются на стены из блоков на слой цементно-песчаного раствора. Рекомендуемая глубина опирания перекрытий на несущие стены 150 мм при минимальной допустимой глубине 120 мм.” /Альбом технических решений Аэрока, или аналогичные YTONGа и Н+Н/

• не забудьте про фаску при монтаже, ежели на клей, а не на ЦПР - см. рисунок !(_attachments/112180.jpg)

**P.S. **Оси у Вас на чертеже, конечно, заданы странно - по краям плит… какие-то изыски

ну это чтобы кирпич не выводить в уровень ГБ, париться нужно с последними рядами, зато ежели вывести вровень, затереть ГБ, то можно спокойно положить на слой клея… сняв фаску на ГБ

вообще обсуждение по монтажу имеется в темах: (форум) еще немного про монтаж (форум петли у Вас есть, т.ч. читайте выборочно

Уважаемый, Cat@, я вашу стройку изучал и в курсе что вы опирали плиты на ГБ, я бы скорей всего так и делал, но есть одно НО. Солигорский район в Белоруссии, это куча горных выработок. Т.к. здесь находится Беларуськалий- крупнейшая калийная компания. И под моим участком (да как и под каждым почти в районе) есть подработки. Хоть они и старые и считай уже просели, но армопояс делать я буду обязательно. Получается плиты я буду опирать на армопояс. Хотелось бы узнать ваше мнение. При изменении размеров фундамента (см пост №45 и исправленный рисунок в посте №47) , расширяется расстояние между стен, и влезают плиты без монолитных участков. Мне кажется так лучше, или не отступать от проекта? И еще, на центральную стену будет приходится нагрузка больше, чем на крайние т. к. опираются плиты с двух сторон. Вопрос: есть ли смысл увеличить там подложку (с 600мм до 700), и сам фундамент (с 300 до 400мм)? Или это излишне?

kitiket ↗

Получается плиты я буду опирать на армопояс.

Плиты необходимо обвязывать армпоясом, а не опирать на него.

kitiket ↗

Получается плиты я буду опирать на армопояс.

у меня армопояс на предыдущем ряду, совмещен с рядом над проемами, никуда он не девался :wink:

Stas X-9 ↗

Плиты необходимо обвязывать армпоясом, а не опирать на него.

обвязывают, получая цельную диафрагму перекрытия, что есть правильно

DmitryZ ↗

Короче ни один из восьми накрытых мною гаражей не имел в чистоте(внутри) размера менее 5,5 метра по узкой стороне. Только у моего друга 4,2метра - каждый раз вылезая из Нивы я боюсь задеть дверью какую либо фигню.

вот, про размеры гаража (с картинками): ()

дверей, конечно и так уже полно.. но я бы предпочел между гаражом и домом иметь 2 двери (буфер).. тамбур из мини-коридорчика (смотрю пост №15) - это конечно тесновато… а вот отделить весь хозблок от жилой части (дверь наравне с началом лестницы, лестница закрытая) - было бы ИМХО приятнее.

я понимаю, что ТТ-котел - это резерв, но у меня первый вопрос при мыслях о нём - об удобстве загрузки топлива (в смысле где хранить и как донести до котла).. если нести с улицы мимо машины, постирочной и лестницы - я-бы… самое меньшее - опять предпочел иметь дверь у начала лестницы, чтобы всё грязное осталось в хозблоке (хотя - таскали же раньше ведро с углём прямо к печке на кухне). а самое большее - подумал бы о прямом выходе из котельной на улицу. впрочем, для меня это актуальнее потому что мой ТТ будет основным до подключения газа… да и газ в России при такой планировке могут не одобрить (нет ни прямого выхода на улицу, ни выхода в помещение, которое имеет выход на улицу) - лучше им лишнего повода не давать. Ваши газовщиков устроит такая котельная?

P.S. на сайте эти чудо-архитекторы так и не подправили проект (проход из гаража под лестницей)