Хочется что-нибудь похожее, но пока никак не могу принять окончательное решение.
Дом не плох… Ладно скроен, крепко сшит… А где проект-то?… :D:D
GenaS
Дом не плох… Ладно скроен, крепко сшит… А где проект-то?… :D:D
Хорош прикалываться, я себе с этими домами голову уже сломал..
Проект не показали… голову сломали… Вам к дохтуру надо :oops::( Мы ж не приклываемся - мы проект увидеть желаем :)
izba
Проект не показали… голову сломали… Вам к дохтуру надо :oops::( Мы ж не приклываемся - мы проект увидеть желаем :)
Покорнейше прошу прощения, ссылка не вставилась :oops: Действительно, протупил я.. Стыдно.. :fool:
()
И еще один ()
Lanit ↗
Хочется что-нибудь похожее, но пока никак не могу принять окончательное решение.
Хороший «америкос»… для Калифорнии… Хотя, судя по Вашей любви к «терке», если мне не изменяет память, бабосов у Вас хватит, и построить этого красавца, и протопить - эти витрины… радиаторами-конвекторами, т.к. «тёплых полов» не хватит… по-мне, это не есть гуд… А вообще-то не плохо бы знать в каком регионе Вы собираетесь строиться и ещё кучу инфы, чтобы порекомендовать что либо серьёзно… Это работа с заказчиком, работа не одного часа и даже не одного дня… P.S. (нижняя ссылка 76, битая, планы не открываются) То IZBA Вот мне интересно, я чёта не догоняю, как в амерских проектах стена спальни «висит» над гаражом? Када ещё фанерный дом, то ладно, а када каменный? Мне приходилось как-то вскрывать пространство над бассейном. Так там ригель был, «мама не балуй» и опирался он на кап. стену, а не на перемычку над гаражом…
Строить собираюсь в Подмосковье, совсем рядом. Размер окон тоже немного напрягает, всё-таки думаю, если и остановлюсь на каком-то из этих проектов- несколько их уменьшу.
А мне нравится, у меня похожий. Первый этаж один в один, второй - в два раза меньше. Крыша у меня круче - 45%, и наверное это более правильно: снег на голову будет сваливаться меньшими кусками. Коттеджи с таким уклоном крыши как у вас в американских и английских каталогах находятся в разделе “средиземноморские”. В проекте (снаружи) ничего не изменял - боялся, что изменятся пропорции и результат будет непредсказуем. Нашел свой дом построенный с натуре, хозяин уменьшил угол кровли и поменял геометрию крыши и окон. Мои опасения насчет самодеятельности оправдались. Если будет холодно - сделаю роллеты на все французские окна, и чтобы закрывались автоматически с наступлением темноты. Тесть проработал в строительстве до 70 лет - раскритиковал: зачем такие окна, зачем такая сложная крыша, зачем ломаные стены и т.п. Четыре стены, оком поменьше, двухскатная крыша - вот правильный выбор. В целом я с ним согласен, но не все можно решить головой. Особенно хорошо это видно на истории нашей страны. Кстати, нобелевский лауреат Ф. Хайек называл социализм не иначе как “пагубная самонадеянность человеческого разума”. И не будем забывать: архитектура - это, все-таки, вид искусства.
такие проекты отношу к разряду - “безумных”…. ванна над тамбуром, комната над гаражом, кухня в каком-то углу, всё это не для жизни, а для “баловства”, В общем не для нашей жизни…. Архитектура, конечно, вид искусства, но как бы это пояснить, в рамках конкретных условий, а не вообще. а конкретные условия определяются, как минимум температурным диапазоном внешней среды. Из этого надо и исходить. Далее существует некие разумные традиции на этой территории, которые могут быть весьма полезны при строительстве своего дома: долговечного, комфортного и красивого (хотя у всех эти представления очень сильно различаются). (сугубо имхо, просьба не обижаться)
Вопрос не о “безумии” что ванна над гаражом. Это всего лишь перегородки, меняющиеся по вкусу любого и каждого. Вопрос в том, что только традиционный дом (например, проекты Избы) имеет право на существование в наших широтах, или мы можем себе позволить использовать глобализм современного мира, используя информацию из и-нета и впечатления из поездок во внезапно открывшийся для нас мир перенося их на родную почву. Так ли это безумно? Может приверженность к дому “четыре стены” - это косность нашего совкового эстетического восприятия и результат скудного бюджета? Тема форума “жизнестойкий дом” напоминает мне моих родителей - всю жизнь нищих (выше, чем средний класс в СССР, у них уже в те времена был жигуль) и поэтому вечно всего боящихся. Они до сих пор держат двухгодовой запас спичек, соли и круп. Кстати о традициях, к которым апеллирует Михаил. Нет их. Традиции были убиты в гражданской войне, разбросаны по миру революцией, а остатки были зверски растерзаны в застенках НКВД и умерщвлены на Колыме. Нет традиций. Нет людей нет зданий, которые эти архитектурные традиции могут нам передать. Некому просветить нас убогих пролетариев. Жена рассказывала, как в Клецке костел три раза взрывали, пока он рухнул. Вот это наши традиции. И в голове у нас все разворочено гранатой. Но ничего, Изба сказал, что надо только иметь запасное стекло - и снова можно жить.
кстати, по-поводу запасов - очень разумно! :) … а так, вообще, не стоит всё воспринимать так буквально, но нравится Вам такой типаж или такое проектное решение - да ради бога… А помещение над гаражом в наших условиях по-моему - бессмыссленно… (таков моё имхо)… И ванная над тамбуром из того же разряда (ну, это я уже повторяюсь… А про перегородки, про которые Вы говорите, что мол просто поменять, это как бы, с моей точки зрения - обывательский подход… Проекты Андрея (Избы) у меня тоже, кстати, особого энтузиазма не вызывают… Точка зрения понятная, но как бы, кому нравится - хорошо… Что касается страхов, что тут скажешь… были причины наверно у того поколения опасаться и было чего. Дай бог нам не жить в такие времена и нашим детям и внукам тоже. Дай бог не быть нищими и чтобы не было бедных и т.д…. По-поводу утерянных традиций - да много чего утеряли, но опыт кое какой всё-таки он есть и пониманимание почему и что именно у нас целесообразней, а что не очень тоже кое какое имеется, может быть и сугубо субъективный в чём-то…. И сегодня люди живут в разных условиях… Жить можно по-разному. Человек спросил мнение по проекту, я ответил как смог, уж извините, если чем-то Вас задел…
А вообще информации сейчас много и она доступна, есть из чего и выбирать и над чем размышлять и что опробывать… так, что про “убогих пролетариев” в принципе не согласен…. как впрочем, и про четыре стены… т.е. с подходом не согласен….
Михаил, извините если что, но я на вас и не думал наезжать и, критикуя, использовал местоимение “мы”. Это было приглашение обсудить не внутреннюю планировку, а общий подход, т.е. тему “Заслуживает ли красота жертв? Если да, то каких? И красота ли это на самом деле?” Как вы могли заметить этот проект отличается сложной конфигурацией стен с многочисленными выступами, большой площадью остекления и ломаной во многих местах крышей. По мнению местных строителей-архитекторов это неоправданно трудоемко, затратно, не экономично в эксплуатации. И я со всем этим согласен кроме слова “неоправданно”. Мне все же кажется, что архитектура должна радовать. Когда приезжаешь из-за бугра и смотришь из окна такси на свой “элитный” район (в обычный день это делать некогда - самому на дорогу смотреть надо), то хочется его обнять и плакать. А ведь здесь проходит вся наша жизнь, на этом архитектурном наследии вырастают наши дети. Михаил, а можете нам показать дом архитектура которого нравиться вам?
Еще очень понравился этот проект (), хотя тот, который указан в первых сообщениях подкупет вторым светом, нестандартной архитектурой, большими окнами. Жизнестойкий дом- это конечно очень классно, но жертвовать ради этого всем тем, что “радует глаз” не очень бы хотелось, хотя из форума Избы почерпнул очень много хороших и здравых идей, спасибо ему огромное за это.
Уместная, Джордано, уместная архитектура… Впрочем, разная, но главное, чтоб уместная. чтоб как минимум, не портила окружающий ланшафт, но при этом чтобы обеспечивала и долговечность строения и минимальный уход и затраты на содержание, и доступность по деньгам :))… но это как бы часть проблемы… Пожалуй ещё более важное, это комплексная понятие “среда обитания” населённого пункта… Элементы качества среды обитпния, как я понимаю, чтоб машиной особо не надо было пользоваться, чтоб в пределах пешей доступности была и работа и все необходимые нужды и при этом окружающее пространство было спокойным, умиротворяющим домом, именно пространство, а в вторую очередь дом… Т.е. дом сам по себе и его архитектура вторичное дело… В конце-конце концов работа в жизни людей занимают гораздо большее время и …расходы и на дом в том числе (на строительство и эксплуатацию) … А с точки зрения воспитания детей, среда мне так думается, имеет гораздо большее значение и внутри дома (совет да любовь) и снаружи в окружающей среде и ближней и дальней… вот примерно так… А архитектурные решения для каждой местности, района, могут быть разные, важно, чтобы они гармонировали между собой, создавали комплекс, чтобы эстетика присутсвовала в пространстве… не отрываясь при этом от жизни страны, что как мне кажется тоже не маловажно…. вот такой мой субъективный взгляд в этом вопросе… (Это не значит, что всем так надо, но пусть и такая точка зрения имеет место)… Да, вот ещё важный момент из личного опыта. Лет двадцать назад строил дом, из расчёта, чтобы для всех членов семьи…. пустое дело оказалось. Т.е. строить надо только для тех, кто будет жить вместе… Т.е. большой дом в большинсве случаев, это просто не понимание жизни… потерянные деньги… Т.е. лучше поставить три маленьких дома, чем один большой…(но это так утрировано, поскольку у всех по своему…)
Михаил добавил 17.11.2008 в 17:19 Lanitу: В 20 лет мне тоже хотелось витринных окон во всю стену. Особенно в пальне почему-то,… в 35 внешнего изящества в доме, строения, в 45 и к тому и другом относишся уже снисходительно, ну, а дальше понимаешь, что всё это мелочи….))) Так, что мой Вам совет - посоветуйтесь с кем-нибудь кому Вы можете доверять из тех, кто имеет отношения к архитектурно-строительным делам… Не значит, что полностью надо доверяться (времена меняются)… но есть такая формула - при строительстве собственного дома до сорока лучше доверять профессионалам, после можно строить дом и самому… Будеть уж то, что надо ….Успехов…
Т.е. строить надо только для тех, кто будет жить вместе… Т.е. большой дом в большинсве случаев, это просто не понимание жизни… потерянные деньги… Т.е. лучше поставить три маленьких дома, чем один большой…(но это так утрировано, поскольку у всех по своему…)
Да, я тоже об этом много думаю… или миграция по мере надобности как из квартиры в квартиру…
Lanitу: В 20 лет мне тоже хотелось витринных окон во всю стену. Особенно в пальне почему-то,… в 35 внешнего изящества в доме, строения, в 45 и к тому и другом относишся уже снисходительно, ну, а дальше понимаешь, что всё это мелочи….))) Так, что мой Вам совет - посоветуйтесь с кем-нибудь кому Вы можете доверять из тех, кто имеет отношения к архитектурно-строительным делам… Не значит, что полностью надо доверяться (времена меняются)… но есть такая формула - при строительстве собственного дома до сорока лучше доверять профессионалам, после можно строить дом и самому… Будеть уж то, что надо ….Успехов…
Это точно - это просто истина! У всех это система - то есть правило - почему?
Я вот тут улёкся стилем шале - кажется что красота сочетается с функциолнальностью - во всяком случае пока кажется - вот накреативил тут для клиента из Ижевска :) - поругайте…
izba
вот накреативил тут для клиента из Ижевска :) - поругайте…
Ругать - это я люблю.
Цветовое решение - женка сказала (а ей верить можно), что для белых стен лучше серую крышу, поэтому и серый отделочный камень (это я уже от себя добавил, поэтому не уверен), ну и отмостку не красную. Вообще все не плохо, но нет акцента и изюменки. Класный фонарь на крыше виден только с лестничной клетки. Трудно сказать не видя внутренней планировки, но скорее всего западную комнату можно сделать этим акцентом (или как называли в передаче на дискавери - фокусом восхищения). Можно попробовать на пол потолка сделать второй свет со стороны фонаря на крыше и убрать стену между этой комнатой и лестницей. Вторую половину потолка превратить в антресоль. Получится двух-уровневая гостиная со вторым светом и видом на стеклянный фонарь на крыше - куул! Жертва - западная спальня на втором этаже. Если есть уклон участка в восточном направлении, то гараж лучше сделать в северном полуподвале, на первом этоже добавится комната - приятно. Пару вопросов: Понравилось, что пол будет на уровне земли. Предусматриваете ли в связи с этим какие-либо дополнительные мероприятия по гидроизоляции и водоотводу? На каком уровне у вас заканчивается фундамент и начинается стена? На какой уровень будете заводить гидроизоляцию и какую? А что это за катакомбы в подвале - под коммуникации?
Джордано добавил 18.11.2008 в 00:28
Михаил
В 20 лет мне тоже хотелось витринных окон во всю стену. Особенно в пальне почему-то,… в 35 внешнего изящества в доме, строения, в 45 …
Мой отец уверен, что в мои сорок он был зеленым юнаком, только вступающим в жизнь. Так-что прежде чем судить подождите еще лет 30 - все опять изменится и ваши сегодняшние взгляды вам самому покажутся смешными. :)
Джордано добавил 18.11.2008 в 00:44
Михаил
Элементы качества среды обитпния, как я понимаю, чтоб машиной особо не надо было пользоваться, чтоб в пределах пешей доступности была и работа и все необходимые нужды и при этом окружающее пространство было спокойным, умиротворяющим домом, именно пространство, а в вторую очередь дом… А с точки зрения воспитания детей, среда мне так думается, имеет гораздо большее значение и внутри дома (совет да любовь) и снаружи в окружающей среде и ближней и дальней…
Я знаю такое место! Городок Гюмерсбах, 60 км. от Кельна. Выйдешь на балкон - горы, лес, на детской плащадке белка грызет нешта. Спустишься вниз - через дорогу бир-гарден. Завернешь за угол - озеро, вокруг него лес и пешеходная дорожка и немки бегают, и улыбаются. В нашей действительности приходится строить капитализм в отдельно взятой семье (квартире, доме). И как говорит Изба, окна пуленепробиваемые и запасные стекла (на случай если гранату подлецы метнут). Вот такая среда. Или у вас подругому?
Джордано
Я знаю такое место! Городок Гюмерсбах, 60 км. от Кельна…
:cry: Я тоже знаю такие места…
izba
Я вот тут улёкся стилем шале - кажется что красота сочетается с функциолнальностью - во всяком случае пока кажется - вот накреативил тут для клиента из Ижевска :) - поругайте…
На фото здоровский домик. Практически - классика. Осталось только цветочки по балконам))) И место вроде подходящее, судя по фронту и заднему плану… Красиво, что тут говорить…Здорово. Андрей, это по Вашему проекту?
Что касается модельки домика…. Я так понял, что тут Вы решили разделить по уровню половинки домов. Правая от главного входа с двумя полноценными комнатками (не мансардными), а между ними с/у. Решение понятное, но как бы тема для обсуждения…
Левая часть с гаражиком и так понял с кухней столовой на первом этаже с полом на уровне земли напомнила мне самый первый разноуровневый проект который я увидел в своей жизни. Тогда он меня просто зачаровал. но это было очень давно. И разноуровневость там использовалась для разделения жизни в зависимости от времени года….
Какой смысл в этом здесь? Может и есть, поскольку проект в целом выглядит вполне гармонично, даже красиво, я бы сказал. что касается гаража, то я так понимаю, что это не столько гараж, сколько тёплое помещение - мастерская, где на зиму входная большая роллерная дверь дополнительно утепляется. Тогда это ещё можно понять… Если гараж для всегодичного использования, то это… как бы это сказать…. не понимаю что ли….уж, извините…
Что касается трёх верхних мансардных комнат… Не знаю, но почему-то напрашивается отделение чердачного помещения от пространства комнат…. Не знаю, может моделька производит такое впечатление, что это возможно, а что это целесообразно, у меня почему-то сомнений нет…)))
Над прихожей, надеюсь не спальная комната? Хотя, что там ещё может быть….? сделать то конечно, всё можно, но как бы….
Где с/у на первом этаже - не увидел…впрочем, не так уж это важно..(а, где-то там у прихожей… понятно)
Э…по-моему, над дверью гаража не хватает какой-то детальки, наверно камуфляжной… и на противоположном фасаде, над окошком кухни-столовой…. (такое имхо)…
Из общих недостатков, бросающихся в глаза… наверно, основной, что комнат много, а общего просторного места вроде как-то и нет. В кухне со столовой не хватает пространства (но это сугубо мои субъективные представления.) но вот у нас, допустим семья большая, как встречаемся, все собираемся в гостинной с большим столом, диванами, телеком, где всем хватает место… мелочь по коврам, да по полу, кто за столм, кто на диванах, но все перед глазами….наообщаемся и каждый по своим комнатам, либо домам… но это общее место оно важно…. Может я просто не правильно оцениваю размеры помещений? С другой стороны все живут по разному, но том то большой, как-то здесь какая-то дисгармония с моей точки зрения…..
По крыше, организации входов, вопросов нет. продумано. полностью согласен с темой использования для внешних деталей - дерева. (однозначно - правильно). Ну, тема балкончиков…. у меня просто сложилось убеждение, что в наших условиях их лучше застеклять….тут же возникает вопрос, что будет с внешним видом в этом случае….?
Теплоузел, я так понимаю, в подвале….газ?
Ну, вот как-то так…., на чём поймал свою мысль, сугубо субъективную, разумеется)))
Михаил добавил 18.11.2008 в 17:39 Джордано:
да я вроде ни кого не судил и не осуждал…. Пути Господни неисповедимы (с), разумеется…. На что-то взгляды претерпят изменения, это понятно, но уж всё-таки теперь не так сильно, скорее всего…..)))
Что касается гранат и капитализма….. а почему Вы решили, что надо обязательно какой-нибудь “изм” строить….? я как-то стараюсь придерживаться каких-то понятных ориентиров, что изменения проводятся с целью улучшения жизни, избавления от ненужных глупостей и т.д. что этому способствует как-то стараюсь держаться поближе, что противоречит от того стараюсь держаться подальше.. ну, как-то так… А если эти изменения ведут куда-то не туда, то ведь это не повод уподобляться, не правда ли? Голова всё-таки для чего-то даётся… Понятно, что и о хлебе насущном приходиться заботиться, но дык …. вот так и живём… каждый что-нибудь выбирает…, что ему либо ближе, либо понятней….
Что касается мест благоприятных для проживания … Дык в России возможностей для организации человеческой жизни гораздо больше, во много раз больше… Не место красит человека в конце-концов…. Понимаете к чему я? Что сделаем короче - то и будет после нас …. вот примерно так….))) При мудрой Кате говорят было построено почти 150 новых городов! Что ж мешает то? Тем более сейчас есть и чему поучиться и на что посмотреть и “измы” вроде как не довлеют…. В конце-концов проблемы надо решать там где живёшь…. ну, как-то так….
Михаил добавил 19.11.2008 в 13:33
izba
Да, я тоже об этом много думаю… или миграция по мере надобности как из квартиры в квартиру…
ну, почему миграция… дом всё-таки не квартира. Даже в 150 метровом доме с участком, навесиками, беседками, гаражиками жизненного пространства гораздо больше, чем в 100 метровой квартире… в таком доме можно вполне с комфортом жить и вдвоём и втроём и в вшестером! И ничего, если не у всех детишек будет личная своя комната, это не страшно. От этого ещё никто хуже не становился. В квартире, наверно, своя комната необходима, в доме же возможностей для уединения или для встреч с приятелями в том же подвале поболее будет… опять хозяйственная работа по дому и на огороде прививает хорошие навыки и укрепляет здоровье)))… Когда дети вырастают, девочка с мамой.. или кто-то с младших, старшие…на то и старшие…им свой уклад формировать и свои дома строить, а родители помогут… так на Руси в общем-то и жили, как я представляю….
Михаил добавил 19.11.2008 в 14:07
izba ↗
У всех это система - то есть правило - почему?
наверно, всё-таки не для всех…. (все люди разные….) ….Пока помоложе хочется общаться с миром и быть открытым всем ветрам и течениям…. потом доходишь до потребности признания, собственной значимости))) и если этот процесс внутреннего роста не останавливается, то со временем понимаешь, что процессы самопознания хорошо, но неплохо бы, чтобы в окружающей действительности присутствовали некие гармонизирующие тенденции. В конце-концов любой здравомыслящий человек отдаёт себе отчёт, как мне кажется, что важно не только хорошо жить самому, а чтобы люди вокруг жили по человечески. Тогда и своё хорошо, оно как бы к месту и по делу)))) А такой подход, если он не замыкается на чём-нибудь, неизбежно расставляет приоритеты несколько по-другому…. Ну, в общем, это всё старая история,… )))))
На фото здоровский домик. Практически - классика. Осталось только цветочки по балконам))) И место вроде подходящее, судя по фронту и заднему плану… Красиво, что тут говорить…Здорово. Андрей, это по Вашему проекту?
Нет Други, сейчас волею судеб мне приходится заниматься домом 1000 м с эксплуатируемыми кровлями - не в моём вкусе. Этот дом по проекту и с дизайном Ирене Барене(мы знакомы) очень дорогой - только проектирование и дизайн стоят как очень дорогая иномарка (мульёна полтора руб). Но она нашла золотую жилку - и её прорабатывает - и мне тоже нравица - стиль в смысле. Да и место подходящее в пятидесяти метрах от дома-музея Пришвина в селе Дунино - на берегу Москва-реки в пригороде Звенигорода. Там где Пришвин прогуливался с собакой и ружъишком стоят нынче такие дома и 6ти метровые заборы. :cry: Дом это модифицированный Сенеж
что касается гаража, то я так понимаю, что это не столько гараж, сколько тёплое помещение - мастерская, где на зиму входная большая роллерная дверь дополнительно утепляется. Тогда это ещё можно понять… Если гараж для всегодичного использования, то это… как бы это сказать…. не понимаю что ли….уж, извините…
Гараж не гараж - хозяин сам решит - дом заточен универсальный, можно использовать под гараж, можно под жилую комнату или две (поставить внутри перегородку) просто выезд закладывается и получается окно, да там проём большой - хош окно хошь дверь делай - я закладываю дополнительные проёмы чтобы дом можно было переконфигурировать в будующем.
Что касается трёх верхних мансардных комнат… Не знаю, но почему-то напрашивается отделение чердачного помещения от пространства комнат…. Не знаю, может моделька производит такое впечатление, что это возможно, а что это целесообразно, у меня почему-то сомнений нет…)))
Именно так - там есть потолок и есть кровля - то есть мона сделать чердак.
Над прихожей, надеюсь не спальная комната? Хотя, что там ещё может быть….? сделать то конечно, всё можно, но как бы….
А что? Чем плоха прихожая что над ней спать нельзя? Там просто комната - делай чё хошь… спать никто не заставляет… не понял вопроса…
Михаил ↗
В кухне со столовой не хватает пространства (но это сугубо мои субъективные представления.)
Тут 40м2… Всё мы такие разные - мне тут пишут одни, что очень много места - шас говорит живём в 60м2 вчетвером и не помираем, другой из Америки приехал - пишет что мало - да вы чё грит общая комната должна быть не меньше 100м2 на всех не угодить - проекты заказывают те, кому они нравятся. :)
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.