Перепланировка сельского дома.

еще забыл уточнить, что все жилие помещения выходят на север и на запад. Вход в дом осуществляется с тыльной стороны - что так же не добавляет удобства.

Мне кажется, что с такими вводными вам если кто и сможет помочь, то только извините “старик хотабыч”. Надобы хотя бы обозначить существующие помещения, ввести в курс дела что хотелось бы видеть в результате. Ну и побольше информации о самом доме,из чего стены,какое устройство полов, перекрытия, на каком фундаменте стоит. Понятно что принято считать что построить новый дом дешевле чем отремонтировать старый, тем более с перепланировкой помещений,но видимо это не ваш путь т.к. дом на двух хозяев и без его согласия его не снесёш. Хотя стоимость утилизации если дом совсем в упадке была бы поделена на двоих. Вобщем думается если поподробней объяснить что имеется и что желается, то знающие люди подскажут,если не “что делать” то хотя бы чего не стоит делать. А так для не большой семьи планировка не такая уж дурная. И если вложится только в крышу и косметику еще можно и пожить. Имхо.

спутник добавил 26.08.2010 в 18:19 Окна кухни и гостинной (как я предположительно их обозвал) выходят на север тогда окно оставшегося большого помещения должно выходить на восток а не на запад.

Спутник - спасибо что утихомирили мой сумбур. Да вы правы - на восток. !(_attachments/105644.jpg) Вот “спецификация” помещений: 1 - комната 2 - комната 3 - комната 4 - кухня 5 - санузел осталное - коридор Как то называть комнаты - я остерегусь. Одна проблема - это вход с тыльной стороны. Другая - это то, что более менее комфортно находится только в комнате 1, а в комнатах 2 и 3 - из за северного расположения их окон - весьма невесело. комната 3 - кажется нестерпимо маленькой, комната 2 - кажется всегда холодной. Кухня очень маленькая, к тому же в ней размещен котел, установленный по всем нормам: то есть почти посредине помещения. Хочется вход с фасада, хочется большую кухню, хочется гостинную, хочется столовую, хочется уютных спален. И еще гараж хочется, на два автомобиля. Понятно что всё это имеет бюджет, отличный от имеющегося. Думаю что гараж - обязательно нужен. Думаю что кухню гостинную и столовую нужно бы объединить в одном помещении, и думаю что нужно от комнаты 2 откроить коридор для входа с фасада. И думаю что получить спальни с окнами, выходящими на правильные стороны света возможно в мансарде. Вроде бы всё правильно мыслю… но получается какая то ерунда.

Просто отремонтировать - это ну самый крайний вариант… ибо деньги всё равно потребуются весьма значительные для меня, а результат малоудовлетворительный.

вот моя “разработка”: !(_attachments/105645.jpg) здесь: 1,2,3 - комнаты (3 - увелич, 2- уменьшилась ) 4 - санузел 5 - прихожая 6 - кухня гостинная столовая в одном лице 7 - гараж

но всё это как то не то

“DasIst” Этот форум для меня как и для вас является доступной надеждой для решения моих строительных проблем. Врят ли я смогу вам дать понастоящему дельный совет. Но то что вы задумали на мой взгляд просто не практично. Я предпологал вы хотите сделать перепланировку внутри уже существующего периметра здания. Но окружать дом пристроями а соответственно и фундаментами живущими отдельной жизнью от основного к тому же помешения предпологаются не тольго вспомогательного плана(как гараж,котельная) но и самые что нинаесть жилые. Да еще и налепить на это все мансарду. Боюсь вы обеспечите себя конструктором на всю жизнь, и проделаете приличную дыру в своем бюджете, залатать которую сможете потом лишь построив новый дом и снеся старый. Я так полагаю земли у вас не много, и поставить новый более компактный и продуманный с самого начала дом, рядом со старым, вам просто некуда? Иначе не понятно зачем вам так все усложнять. А из того что есть я бы решился лишь на то, что перенес бы кухню в северную маленькую комнату,большую комнату сделал гостинной, среднюю спальней. На место кухни как вы и планируете с/у и объеденил бы с бывшим с/узлом куда поместил бы котел. Нормальный косметический ремонт, что бы комнаты не козались холодными может стены стоит утеплить. Ну и все это накрыть хорошей крышей. Гарж лучше сделать отдельностоящим. Хотя многие считают что он оправдан и в периметре дома но боюсь не в вашем случае.

Всё что сказал Спутник, тока ещё бы окна вынести с северной стены на западную и восточную и к ней прилепить гараж на новом отдельном фунде, да гараж не простой, а с мансардой. Лестницу из комнаты №3 это 2,40х2,40, остальной метр на два сорок под котёл. При желании мансарду можно, если фундамент старого дома позволяет, и там сделать, а соединить оба дома через темпертурным-усадочный шов, крыши сделать разноуровневые… “и тут Остапа понесло…”

Спасибо что мои собственные сомнения воплотили в реальную конструктивную критику. GenaS - в Вашем предложении явно что то есть, по причине личной тормознутости - обдумаю в нечении некоторого времени и… наверное… задам дополнительные вопросы…

Опишите подробнее то что есть как сказали уже: материалы стен, полов, перекрытия, фундамент, где несущие перегородки, из чего перегородки, в каком всё состоянии и т.д. Фото обязательно. Распрашивать вас о всех подробностях -так года не хватит. Так что давайте максимальную информацию -будет быстрее и проще. Вопрос в том чтобы не просто сделать перепланировку как удобно, но и чтобы дом при этом не рухнул и было не слишком затратно и трудоемко.

Фундамент: вероятно собран из ФБС-60 на уровне, ниже глубины промерзания (со слов, людей, принимавших участие в сторительстве 40 лет назад) Стены: силикатный кирпич толщиной 50 см, оштукатуренный с обоих сторон. Перекрытия: железобетонные пустотные плиты Несущая перегородка: одна, разделяет дом на две, примерно равные части вдоль длинной стороны. Остальные перегородки: - судя по органолептическим ощущениям - полкирпича. Пол: деревянные доски на лагах, сквозь щели зондируется пустота, - плохоже под ним просто чего то навалено. Уровень пола находится на высоте от 30 до 50 см от уровня грунта. Состояние: в стенах и перегородках трещин нет, примыкания плит перекрытия к стенам так же без трещин. Половые доски не гнилые. Выветривание стен - отсутствует. В жару, которая была в этом году - внутри было вполне терпимо (+28 ). Полно мышей.

Рядом со строением имеется погреб, глубиной примерно 2,5 м. Стены выложены каким то натуральным камнем… сыровато, но луж нет - скорее всего отсутствует вентиляция… Следов грунтовых вод не видно

Эскиз земельного участка: зем1.jpg Задумка следующая: справа от существующего строения - гараж на два авто, как практически на всю свободную ширину. в существующем строении сделать вход. Существующий ветхий забор снести и не востанавливать. Вся территория перед домом - открытый палисадник. Перед гаражом - замощеная плиткой площадка. Вот такие вот мечты…

А фотки:(? Зачем гараж на 2 а/м? И так участок не большой и до сосена справа 8,5м -6м на граж и останется 1,5, что и по норма не проходит и сосед может воспротивится и участок заграможден будет. Седлайте на 1 машину шириной 4 метра сдвинутый вперед, а за ним помещения для котельной и СУ. Однако надо бы крышу посмотреть…. Вот фоты и нужны.

alex44

А фотки:(? …. Вот фоты и нужны.

пожалуйса, но фотка малоинформативная, я как то не думал… !(_attachments/105697.jpg)

alex44

…Зачем гараж на 2 а/м? И так участок не большой и до сосена справа 8,5м -6м на граж и останется 1,5, что и по норма не проходит и сосед может воспротивится и участок заграможден будет. Седлайте на 1 машину шириной 4 метра сдвинутый вперед,.

с соседом я договорюсь, тем более что до его строения еще метров 9 будет… а гараж точно нужен на 2 машины: ибо у нас их 2… какую на улице держать? …за гаражом как раз останется место для дренажа и вечнозеленой живой изгороди, которой можно будет культурно отделиться от соседа Зато задний двор будет надежно изолирован от всех.

Это я так понял вид спереди. Видно пристроенную терассу, а на планах её небыло. По раражу конечно дело ваше, так же как и с соседом договориться -однако сосед продаст дом и новый хозяин скажет -сносите уважаемые -вы нарушили нормы и будет по суду прав на 100%.

У меня получилось вот так -см вложение.

alex44

Это я так понял вид спереди.

Да, вы правы.

alex44 ↗

Видно пристроенную терассу, а на планах её небыло.

• правильней сказать: “в планах её нет” - снесу…

alex44

По гаражу конечно дело ваше, так же как и с соседом договориться -однако сосед продаст дом и новый хозяин скажет -сносите уважаемые -вы нарушили нормы и будет по суду прав на 100%.

наверное вы правильно предостерегаете меня… я этот вопрос провентилирую.

DasIst добавил 30.08.2010 в 17:41

alex44 ↗

У меня получилось вот так -см вложение.

вот!!! что то подобное наверное и нужно!!! Спасибо. Буду думать!

DasIst ↗

вот!!! что то подобное наверное и нужно!!! Спасибо. Буду думать!

Там только СУ маловат чтобы нормально ванну поставить. Но думайте, думайте, а там уж чем можем…

Прошурфился в выхи и посмотрел на “фундамент”… умели раньше сторить: дому 40 лет, а он еще не рассыпался:(… итак: 10 см песка, затем 60 см - два (!?) ряда фундаментных блоков, затем 30 см - булыжник в растворе (цементном) и всёёёёё. То есть глубина всего 1 м. Никакой гидроизоляции нет. Насчет армирования - тож сильно сомневаюсь. Отмостки тоже нет. Грунт: ядреный чернозем на неизвестную глубину.

Вобщем второй этаж отменяется однозначно@=, если только по методу ГенаСа.

Из положительных моментов можно назвать только то, что уровень грунта у дома сантиметров на 30-40 выше окружающего уровня. Вероятно только из за естественного отвода воды дом стоит.

ЗЫ: преодлагают продать дом аж за целых 300 000 рублей… да и то типа выручают меня…. :evil: .

за основу взято предложение alex44, с изменеинями: жилие комнаты оставлены с востока и отсутствует (пока) жилая часть пристройки (из собственного опыта: сейчас гараж встроен в дом и пока все не проснутся делать там ничего не могу: очень всё слышно и всем мешает)

Вариант 1. Под вход отгораживается площадь жилой комнаты:

Вариант 2. Вход организуется путем транзита через гараж как “основной путь” и альтернативный (для чужих) - с обходом гаража:

Вариант 1 - кажется более логичным с точки зрения “пришел -увидел-проник”. Но коридором съедается жилая площадь. Вариант 2 - сохраняет жилую площадь, не вводит дополнительную перегородку, но метод попадания в дом становится каким то не очень логичным: зайти в гараж… выйти… зайти в дом. Или обойти гараж через боковую калитку. В случае если приехал на авто, то вроде всё несколько логичней: вьехал в гараж, и из него уже далее без разницы. Вобщем раскритикуйте конструктивно какой нибудь вариант пожалуйста. В настоящий момент в дом (городской) попадаю так: вхожу в калитку, прохожу 6 метров, открываю легкую дверь, поднимаюсь по ступенькам примерно на высоту 1 метр и захожу в помещение. Или если приехал на авто, то заезжаю в гараж, выхожу из гаража на улицу и то же самое… (вход из гаража не используется по причине того, что всё таки удобно входить там, где вешалка обувь и прочае…) - то есть тоже достаточно замороченно, и вроде особо неудобств не ипытываю… Но это не значит, что это хорошо. Вобщем прошу направления!

визуализация фасадной части: !(_attachments/105782.jpg)

!(_attachments/105783.jpg)

!(_attachments/105784.jpg)

Вот еще один вариант:

Рядом с имеющимся строением выстраивается гараж и еще оин блок: кухня-столовая и спальня с санузлом.

DasIst

Вот еще один вариант:

Непонятный двойной коридор в центре дома. Плюс много места под холл и прихожую. Получается, строите рядом эквивалент того, что теряете на коридорах… Нехорошо.

Iljas

Непонятный двойной коридор в центре дома. Плюс много места под холл и прихожую. Получается, строите рядом эквивалент того, что теряете на коридорах… Нехорошо.

Спасибо. Действительно нехорошо.

На подумать… “Кубики” несколько вариантов 37 картинок…

GenaS

На подумать… “Кубики” несколько вариантов 37 картинок…

Спасибо! Удивительно Вы угадали что в голове крутится!:) Изучаю.

Вот результат размышления на тему лишних коридоров: Эконом1.jpg Сохранены три спальни, и получилась “кухня-столовая-гостинная” о 13,5 квадратных метрах… ну хоть и всё скромно, но зато компактно и очень-очень экономно… и коридоров практически нет.

А может бог с ними… с лишними коридорами? А то что то уж совсем как то скромно… Мож всёж “кубики”?

GenaS

На подумать… “Кубики” несколько вариантов 37 картинок…

я понял намек!!! с крышей большая попа получается?

DasIst как планируете фундамент гаража ? связывать с фундаментом дома или отдельно?

CiD

DasIst как планируете фундамент гаража ? связывать с фундаментом дома или отдельно?

Все фундаменты будут отдельно. Мой личный опыт показал, что доступными мне средствами связать два фундамента у меня не получается.

DasIst ↗

Все фундаменты будут отдельно.

как в таком случае быть со швами?

CiD ↗

как в таком случае быть со швами?

планирую маскировать: ну например экстерьер в стиле “деревянного дома” - то есть прикручу фальшколонны с модулем определенным… что бы смотрелось… а на стыке такая фальшколонна будет прикручена только к одному сооружению. И пускай под ней щель гуляет. Внутренние швы, по дверным проемам: ну мож после усадки-устаканивания можно и заштукатурить навеное… А вот крыши должны быть раздельные, это самый большой косяк - факт. -ну как то типа так.

с крышей то я более менее уразумел - я крышу гаража планирую односкатной сделать и верхнюю грань как раз под крышу дома завести, меня больше смущает что эти строения сами по себе отдельными получаются, и если фундамент дома я утепляю и под домом грунт будет теплый то гараж по определению холодное помещение - теоретически может гулять

CiD ↗

с крышей то я более менее уразумел - я крышу гаража планирую односкатной сделать и верхнюю грань как раз под крышу дома завести, меня больше смущает что эти строения сами по себе отдельными получаются, и если фундамент дома я утепляю и под домом грунт будет теплый то гараж по определению холодное помещение - теоретически может гулять

у Вас фундамент общий или раздельные?

у меня пока все на бумажке - все может поменяться (до весны еще не раз) в Вашем случае, так понимаю что гараж только пристраивать получится

CiD

у меня пока все на бумажке - все может поменяться (до весны еще не раз) в Вашем случае, так понимаю что гараж только пристраивать получится

Ну идея такая, что бы не сносить… уж больно мне не нравится идея “до основания мы прежний мир разрушим…”.

DasIst

Ну идея такая, что бы не сносить… уж больно мне не нравится идея “до основания мы прежний мир разрушим…”.

Сносите всё и стройте заново. Будет в 3 раза быстрее и в 2 раза дешевле. Не наступайте на чужие грабли.

Потехин ↗

Сносите всё и стройте заново. Будет в 3 раза быстрее и в 2 раза дешевле. Не наступайте на чужие грабли.

скрорость в данном случае не очень важна, ибо жить где имеется… Насчет “дешевле” - тут да… с одной стороны цена утилицазии в районе 450000 рублей - которые я заработал а не получил, и каменное строение пригодное для жилья (а после ремонта так вообще…). А с другой стороны весьма сомнительное удовольствие строить “во чистом поле”?

Случайно попалась на глаза фотка к вопросу DasIst о перепланировке. Дом и расположение на участке ооочень похож на мой! Я уже полгода занимаюсь реконструкцией своей хатки, поэтому мысль о чужом доме включилась и не остановится, пока ее не выскажу. Я не архитектор, а рядовой строитель, архикадом не владею, так что чертежик - на бумаге, уж извините.Исходные данные задачи привели меня почти к тому же решению, что и хозяина. Есть только уточнения. 1. Если уж капитально ремонтировать крышу, имеет смысл пригородить 30-40кв.м мансарды.Для этого прихожку за новым входом сделать шириной не менее 2000мм, чтобы впереть туда г-образную лестницу с площадкой над дверью в зал. Под лестницей поместится изрядный шкаф, место для открытой вешалки и зеркала тоже есть. Стены в прихожей - не менее 1\2кирпича.Перекрытие над прихожкой полностью вырубить. На восточной и западной стене достроить фронтоны, за которыми и разместится мансарда(или полумансарда) 2.Над дверями основного и летнего входа можно сделать эркеры, они добавят мансарде света и пространства и будут служить козырьком над входом.Необязательно делать эркер таким громоздким, как на картинке, это всего лишь эскиз без размеров 3. Кухню можно совместить с гостиной, а можно оставить в отдельном помещении.Кстати зал не совсем и крошечный- примерно 17кв 4.Спальня родителей выходит прямо в общую комнату и поближе к санузлу, а детская - подальше, через 2 двери, чтобы улучшить звукоизоляцию 5.Котельную можно совместить с санузлом, а можно отделить и вход сделать с улицы 6. Гараж на 2 машины шире 6м - излишество, и так поместятся, лучше оставить не проход, а проезд на участок 2,5м.Мало ли что! 7. Если сдвинуть гараж относительно дома вперед, то сзади образуется немалый внутренний угол, образованный северной стеной и гаражом.Накрыть навесом - для летних розваг: барбекю,спортзал,детская плошадка. За углом никому ни шум и ни дым мешать не будет, а летом северозападный угол, затененный домом будет за счастье. Воронеж чай не Магадан! Итого: идея ,может быть, и не образец архитектурного дизайна, зато все абсолютно функционально и ооочень бюджетно! Особенно если не заморачиваться мансардой

Дверь в зал не влезет даже на вскидку -рисуя разрез в этом легко убедиться, хотя вариант не плохой.

Luga - спасибо за проявленый интерес. Я понял что Ваше предложение мансарду всё же прикрутить? Вероятно в моем случае без неё действительно не обойтись, ибо любые пригородушки сбоку сразу вызывают достаточно большое усложнение крыши. Причем наверно даже не мансарду делать, а может и полумансарду или даже полноценный этаж? А некоторую неуверенность в фундаменте компенсировать межэтажным армопоясом. По поводу проезда во двор на случай “если что”: сздаи есть еще дорога, она правда грунтовая там… но есть.

alex44 ↗

Дверь в зал не влезет даже на вскидку -рисуя разрез в этом легко убедиться, хотя вариант не плохой.

**alex44 - **я, с моем сожалению, не догнал :(: какая дверь?

DasIst

**alex44 - **я, с моем сожалению, не догнал :(: какая дверь?

Посмотрите внимательнее -там под лестницей, под вторым пролетом обозначен дверной проем, только сомой двери не нарисовано -вот там он и не получится под лестницей, а иначе в зал никак не попадешь кроме как через задний второй выход.

спасибо понял: это из лесничного гимороя… кстати вот какое дело заметил бродя по большому количеству образцов индивидуальных жилищ закнившего запада: они совершенно неозабочены эргономикой этих самых межэтажных лестниц - вот… то есть лесницы такие, которыми мне даж опасливо воспользоваться было…

На картинке у DasIst указаны два существующих проема в капитальной стене. Две новые стены в прихожей: левую придвигаем вплотную к левому проему, правую стену возводим от левой на расстоянии мин 2000мм. Правый сущ проем окажется между ними; примерно 800-простенок, потом мин 800-дверь,еще 400 -простенок.В простенке 800 строим лестницу. До поворотной площадки на выс 2000- 11 подступенков по 180мм, следовательно 10 проступей по 250 займут место вдоль стены 2500 и по 750 на две площадки. Терпимо.

Luga ↗

На картинке у DasIst указаны два существующих проема в капитальной стене. Две новые стены в прихожей: левую придвигаем вплотную к левому проему, правую стену возводим от левой на расстоянии мин 2000мм. Правый сущ проем окажется между ними; примерно 800-простенок, потом мин 800-дверь,еще 400 -простенок.В простенке 800 строим лестницу. До поворотной площадки на выс 2000- 11 подступенков по 180мм, следовательно 10 проступей по 250 займут место вдоль стены 2500 и по 750 на две площадки. Терпимо.

Ну если лесенку такую узкую делать -то может и прокатит, но смотреться будет ИМХО убого, да и жутко неудобно будет.

Домишко тоже ,блин, далеко не Зимний. Все дело в деньгах, вернее, в их достаточном количестве у застройщика.В зависимости от этого параметра хозяин или все сносит и строит по всем современным канонам, или смиряется с предложенным пролетарским вариантом. Лестницы и в “крутых” домах приходилось видеть во сто раз мрачнее. Например , в таком же коридорчике лестница не 2,8м высотой, а примерно 4м, хотя домишко тыщ за 400уе! И ничё, скачут по стремянке. И насчет фундамента зря хозяин переживает. Половина луганских пятиэтажек , которые без подвалов, стоят так точно на двух рядах фбс с конца 50-х годов. Так что два фронтона из пенобетона - не проблема

Luga добавил 26.10.2010 в 23:51 Кстати, у меня в руках листовочка из строительного супермаркета с чертежом продаваемых в нем лестниц. Так вот, ПОДСТУПЕНОК 215мм, ПРОСТУПЬ 192мм !!! Озаглавлено: “Параметры ТРАДИЦИОННОЙ лестницы хвойных пород” Все это производится в промышленных масштабах и массово продается. Вы говорите “жутко неудобно” , но это смотря с чем сравнивать

Luga ↗

Кстати, у меня в руках листовочка из строительного супермаркета с чертежом продаваемых в нем лестниц. Так вот, ПОДСТУПЕНОК 215мм, ПРОСТУПЬ 192мм !!! Озаглавлено: “Параметры ТРАДИЦИОННОЙ лестницы хвойных пород” Все это производится в промышленных масштабах и массово продается. Вы говорите “жутко неудобно” , но это смотря с чем сравнивать

Абаржаться -во впаривают!!!! Не -ну каждому свое конечно -вопросов нет. Я так вот с некоторых пор ваще лестницы терпеть не хочу -хоть правильные хоть не правильные. Согласен -на вкус и цвет -фломастеры разные:D

Удачи:beer:

Вариант реальной переделки точно такого же строения. Напомню что имеется: !(форум) Точно такой же угол: !(форум) Не повторили пирог фундамента под пристройкой, отломилась: !(форум) другой вид: !(форум)

Вот мысля поперла после перечитывания всей темы внимательным образом еще 3 раза: !(_attachments/106039.jpg) зеленым - это новая часть здания…

мысль такая: то что выделено серым цветом реконструируется до состояния, как на рисунке, и тогда дальнейшая реконструкция становится очень удобной: если над ПРИХОЖЕЙ сдернуть плиты перекрытия, то получится высокое помещение, в котором можно организовать второй свет и лестницу на второй уровень. Тогда часть достраеваемоего помещения (целеный свет) - становится излишней (например спальня 13,6 кв.м.) - что значительно упрощает крышу. Фактически получится две двухскатных крыши (если не морочиться с фронтонами): одна над мансардной частью (чуть выше) и вторая двухскатная над достаеваемой частью ( чуть ниже). В мансардной части как раз легко поместятся две небольшие спаленки с санузлами. Лестницу можно наверное сделать и понеудобней: нефиг гостям много выпивать…

Очень прошу участия и вообще любой критики.

DasIst ↗

Очень прошу участия и вообще любой критики.

Все моменты по планировки и перепланировки,можно выработать до наиболее подходящих под каждый конкретный случай. В вашем случае как мне кажется самый важный момент это то, как увязфть надежно между собой два отдельных фундамента. На сколько я понимаю сделать это в местах где имеет место пученье практически не возмоно без серьезных затрат,да ито не будет полной уверенности. Как минимум разумно было бы одинаково надежно утеплиться вокруг всего бдущего строения, и уделить максимальное внимание деформационному соединению двух конструкций на время усадки и возможных дальнейших подвижек. Продумать и жесткие связи этих фундаментов. Я бы в первую очередь озодачился и максимально решил рациональность и возможность этого момента,что бы потом небыло самого серьезного разочарования какое может быть в этой ситуации. А дальше решить для себя оптимально удобную окружающую среду. Лесницу “сделанную по неудобней” пережить можно,как говорится “на безрыбье и рак рыба” раз уж вынуждены обустраивать старый дом. А вот если от этой лесници убежит второй этаж,будет полный не порядок.

спутник

… Как минимум разумно было бы одинаково надежно утеплиться вокруг всего бдущего строения, и уделить максимальное внимание деформационному соединению двух конструкций на время усадки и возможных дальнейших подвижек. Продумать и жесткие связи этих фундаментов…

Вы абсолютно правы. Насчет утепления: прошурфиф землю рядом с фундаментом было выяснена его глубина залегания: 1м, всвязи с этим я планирую насыпать еще сантиметров 30 грунта на участок, тем самым добившись получения глубины залегания фундамента ниже глубины промерзания. При этом насыпание грунта является так же и частью ландшафтной задумки. Далее из рисунка видно, что итоговое строение я как бы разбиваю (делю) на две части: реконструируемое (старое) и вновьвозводимое (новое), которые планируется не сязывать жестко между собой. В этом и имелись определенные трудности с крышей, ибо она тоже должна быть разделена. И вот в “последнем” варианте - мне кажется, как раз удалось разделить и крыши: крыша над “реконструирумым” зданием будет выше,а над вновь возводимым - ниже. Таким образом я надеюсь избежать возможных проблем. При этом при использовании мансарды\полумансарды\второго этажа - вполне возможно обойтись вообще существующим периметром. Во как высказался… уф.

DasIst

В этом и имелись определенные трудности с крышей, ибо она тоже должна быть разделена. И вот в “последнем” варианте - мне кажется, как раз удалось разделить и крыши: крыша над “реконструирумым” зданием будет выше,а над вновь возводимым - ниже. .

Коньки раздельных крыш как я понимаю будут паралельны, дабы избежать потока воды со ската нижней пристраеваемой крыши, к торцовой стене старого дома(приусловии что они будут двускатные). Но мне кажется все равно будет существовать вероятность скопления воды между двух стен пристроя и старого дома при полностью раздельной крыше. Или мож я что не так понял.

спутник ↗

Но мне кажется все равно будет существовать вероятность скопления воды между двух стен пристроя и старого дома при полностью раздельной крыше. Или мож я что не так понял.

Спасибо! Я даж не думал над этим моментом - мог и упустить. Будем поглядеть…

Вот это вот мысля поперла: !(_attachments/106041.jpg) то есть пристраевается только гараж и тамбур. А на основном, старом здании сверху сдергивается всего одна плита перекрытия (вторую можно сдернуть из эстетических соображения). Лестница на второй этаж получается достаточно не совсем уж стремянкообразная и при наличии двух спален внизу можно с ней смириться. А на втором уровне уже можно подумать что сделать: пару спаленок гостевых\детских - вполне может получитсься выкроить. И, чувствую - внешний вид перестанет быть уродливым - есть такая надежда. :beer:

Да ничего так вариант, только котельная вроде потерялась… Думаю на 2 этаже места и для 3 спален хватит, а ту что маленькая на первом -лучше под кухню отдать, а то как сейчас нарисовано -получается что по пути следования в гостиную проходишь прямо мимо рабочего стола кухни -это ИМХО не зер гуд. А вот в крайней левой части гостиной и запихнуть пропавшую котельную можно -она же вроде там и была раньше…

Чё то не улавливаю, а где будет крыша над выходом с лестницы на 2 этаж? В сущ здании там скат, достраиваем фронтон или целый этаж?

Luga добавил 30.10.2010 в 21:08 DasIst, в исходных данных нет важного параметра- а сколько людей будет проживать в доме? Если четверо, то комнат в идеале должно быть 5. Ваша идея с пристройками по всем сторонам не имеет финансового смысла, т.к всякие пригородушки от фундамента до крыши будут стоить, как новое строительство, а результат- та же задница, тока в профиль.Уж лучше действительно все снести и построить, как мечтается. А последний вариант не выдерживает критики.Во -первых, сравним в цифрах; пл1эт кух+гост общая % пл су сущ 74 26,3 50,8 69 4 мой 74 25,8 51,8 70 6,8 ваш 80 21 45,8 57 4

Вы добавили изрядный тамбур, а площади всех комнат и санузла уменьшились до 57% от общей площади.Это раз. Точки разбора воды и канализация разнесены по разным углам дома.Сделать можно всё!!! Вопрос в том, сколько это стоит?Это два. Комната №3 осталась" нестерпимо маленькой" и с окном на север.Это три. Вопрос: а для чего тогда все эти телодвижения? Если вас смущают параметры лестницы в моем проекте, то для наглядности зайдите с рулеткой в любую 5-этажную хрущевку.Ширина лестничной клетки в подъезде на 20(!!!) квартир- 2100мм, ширина самой лестницы от стены до перил -900мм, оптимальные ступеньки для дюбых помещений, включая дворцы: выс150,шир300. Десять ступеней, которые не вписываются в идеальные пропорции, это меньший дефект, по сравнению с потерей площади и оптимальной планировки

Luga ↗

DasIst, в исходных данных нет важного параметра- а сколько людей будет проживать в доме? Если четверо, то комнат в идеале должно быть 5.

проживаь будет трое… но у нас есть друзья по всему миру, и очень здорово когда они собираются все вместе и мы сидим за рюмкой чая и всё такое… последний раз пришлось арендовать жилье на турбазе - это не есть гуд. Поэтому есть желание выкроить спален как можно больше. Понимаю что останавливаться нужно на весьма конечном числе - например 3 спальни + маленькая комнатка где тоже можно кого то положить накрайняк…

Luga ↗

Ваша идея с пристройками по всем сторонам не имеет финансового смысла, т.к всякие пригородушки от фундамента до крыши будут стоить, как новое строительство, а результат- та же задница, тока в профиль.Уж лучше действительно все снести и построить, как мечтается.

всё верно, пристройки - это от лукавого, согласен на 100%, в итоге в “последнем” варианте пристроек и нет: гараж - это всё же сам по себе, а тамбур - ну может бытЬ может не быть… - да пусть будет… хотя всё же пристройки пронадобятся…

Luga

… А последний вариант не выдерживает критики.Во -первых, сравним в цифрах; пл1эт кух+гост общая % пл су сущ 74 26,3 50,8 69 4 мой 74 25,8 51,8 70 6,8 ваш 80 21 45,8 57 4

Вы добавили изрядный тамбур, а площади всех комнат и санузла уменьшились до 57% от общей площади.Это раз. Точки разбора воды и канализация разнесены по разным углам дома.Сделать можно всё!!! Вопрос в том, сколько это стоит?Это два. Комната №3 осталась" нестерпимо маленькой" и с окном на север.Это три. Вопрос: а для чего тогда все эти телодвижения?

тамбур - давайте всё же не считать… - он идет автоматом к гаражу… его назначение - что бы окружающие не видели что я из авто хабарю в дом… - конпЕрация однако С водой и канализацией - да, нужно думать однозначно… совсем неоптимально и как то криво. По комнате №3 - окно можно перенести и на запад, а можно и оставить - мало ли какя меланхолия может обуять… а оставив окно - это сколько деньжищь сэкономится! А то что маленькая… ну маленькая… зато… зато… зато там будет летом прохладно - вот.

Luga

… Вопрос: а для чего тогда все эти телодвижения? …

приведение планировки к правильному виду: ну ненормально что вход с тыла сделан…

Luga

… Если вас смущают параметры лестницы в моем проекте, то для наглядности зайдите с рулеткой в любую 5-этажную хрущевку.Ширина лестничной клетки в подъезде на 20(!!!) квартир- 2100мм, ширина самой лестницы от стены до перил -900мм, оптимальные ступеньки для дюбых помещений, включая дворцы: выс150,шир300. Десять ступеней, которые не вписываются в идеальные пропорции, это меньший дефект, по сравнению с потерей площади и оптимальной планировки

нет, параметры лестницы меня совершенно не смущают, я видел дома, в которых по лестницам откровенно страшно ходить… -и ничего, живут люди. И хорошо живут. Человек- это такое животное, которое удивительно быстро ко всему приспосабливается… с эргономикой лестниц - говорильни больше. В конкретно Вашем варианте - неподходит то, что комнаты выходят в толовую-гостинную-кухню. Не получается приватности. Я беру из всех вариантов почуть. Конкретно из Вашего - использование второго этажа, выдергивание плит и сооружение лестницы.

Luga ↗

Чё то не улавливаю, а где будет крыша над выходом с лестницы на 2 этаж? В сущ здании там скат, достраиваем фронтон или целый этаж?

помоему непринципиально: вместо ската достроить фронтон - это только всё упростит…

alex44

… ту что маленькая на первом -лучше под кухню отдать, а то как сейчас нарисовано -получается что по пути следования в гостиную проходишь прямо мимо рабочего стола кухни -это ИМХО не зер гуд….

на проходе не гуд - конечно, но личный опыт показывает что вариант кухня-гостинная-столовая - это самое оптимальное… поэтому кухню обосабливать нехочу однозначно… пусть комнатка останется… а кухонные прибамбасы - ну может на противоположную стену, а сюда сдвинуть перегородку и виличить маленькую комнатенку?

alex44

… только котельная вроде потерялась…

это действительно важно… сейчас модны настенные котлы с закрытой топкой - такой можно где угодно пристроить… но с другой стороны желательно бы пристроить что то типа того, что сейчас там стоит и гравитационку… Про дровяное\угольное отопление думать как то совсем не хочется. Вероятно нужно замучивать какое то техническое помещение, где расположить котел, бойлер, стиралку, еще какую нибудь хрень…

Спасибо всем, думаю дальше.

В моем варианте в гостиную выходит только спальня родителей, а взрослые всегда в центре событий, вы же не уходите спать во время приема гостей. Можно поступить радикальнее: поднять на 1,7-2м северную и смежную с соседями стену, тогда +еще 74кв.м, можно изваять еще мин 3 комн+су. А еще пришла мысль кухню отделить от столовой аркой во всю ширину помещения.Потолок зрительно отделит гостиную от кухни,хотя фактически пространство остается единым.Над кухонной зоной под потолком образуется кессон,где будут скапливаться кухонные миазмы,пролетевшие мимо вытяжки.Самое место для вентканалов в потолке по углам кухни. А для расширения жизненного пространства летний выход д.б. на объемистую террасу, шир метра 3, длиной во весь дом - диванчики,качели, фуршетный стол под окном из кухни и т.п.Почему же все таки пристройка? Конкретизируйте задачу:сколько вам нужно помещений, какой площади и для каких целей каждое

Luga

… Можно поступить радикальнее: поднять на 1,7-2м северную и смежную с соседями стену, тогда +еще 74кв.м, можно изваять еще мин 3 комн+су.

ну Вы же сначала предложили поставит фронтоны на восточной и западной стене… - я думаю что решать так или так - по результатам “архитектурной экспертизы” - то есть как будет красивше… хотя “север и соседи” - выйдут дешевле… но и архитектурную часть упускать нельзя как то…

Luga

…А еще пришла мысль кухню отделить от столовой аркой во всю ширину помещения.Потолок зрительно отделит гостиную от кухни,хотя фактически пространство остается единым.Над кухонной зоной под потолком образуется кессон,где будут скапливаться кухонные миазмы,пролетевшие мимо вытяжки.Самое место для вентканалов в потолке по углам кухни. …

• у меня сейчас именно так и сделано: арка сверху, вытяжка… все дела… -НЕ РАБОТАЕТ!!! мож конечно если делать арку по пояс то тогда действительно “миазмы” бы и уходили. Арка - чисто визуальный прибамбас - не более. Проверено на себе.

Luga

… А для расширения жизненного пространства летний выход д.б. на объемистую террасу, шир метра 3, длиной во весь дом - диванчики,качели, фуршетный стол под окном из кухни и т.п.

да, именно так и задумано: выполнить что то этакое… вот кстати обсуждение: (форум)

Luga

почему же все таки пристройка? Конкретизируйте задачу:сколько вам нужно помещений, какой площади и для каких целей каждое

мы сейчас говорим о пристроенном тамбуре из “последнего” варианта - так? Вот как я это понимаю: тамбур я пристраиваю заодно с гаражом (гараж первичен), значит вся логистика на стройматериалы для тамбура как бы в счет не идет… материалов на тамбур потребуется немного, работа ну будет мне бонусом от строителей (в лучшем случае) в худшем тоже не дорого. То есть этот тамбур обойдется мне в небольшие деньги. И что это дает? А даст мне это то, что с “прихожей” снимется эта функция - “прихожая” и переложится на тамбур (пусть даж частично). И получится что у меня появилась целая комната за шапку сухарей! И она должна получится очень интересной: со вторым светом… можно как то обыграть инрерьер под старину (с деревяхами)… тот же камин вылепить (может даже каминную топку на 15 кВт устроить если продумать - вообще обогревать если что дровами дом)…- то есть есть возможность получить как раз всё то, чего нет при стирильной “евроотделке”. И всё это только за какой то маленький тамбурок… Вот примерно вот так вот:

!(_attachments/106056.jpg)

Вы не совсем меня поняли: предложение поднять стены не отменяет фронтоны,т.е. они тоже поднимаются и из треугольника преврашаются в 5-угольник, т.е. получаете не полумансарду (стены внутри чердачного пространства, а совмещенной крыши почти нет), а настоящую мансарду во всю площадь вашей половины. О кухне:вытяжка как прибор, вообще вещь малополезная.Я предлагаю сделать настоящую вытяжную вентиляцию-2 отв в потолке выходят в 2 верт трубы аж на коышу.У вас она есть из кухни? Почему не работает? Нет тяги? Доберусь до сканера, выдам еще идею на картинке. Вот только все эти пристройки сопоставимы по деньгам с новым строительством.Вы готовы? Я своим заказчикам обычно предлагаю: скажите,скока денег вы готовы положить, а я скажу,что можно за них реализовать.

Luga

Вы не совсем меня поняли: предложение поднять стены не отменяет фронтоны,т.е. они тоже поднимаются и из треугольника преврашаются в 5-угольник, т.е. получаете не полумансарду (стены внутри чердачного пространства, а совмещенной крыши почти нет), а настоящую мансарду во всю площадь вашей половины…

я понял… и думаю что решать нужно исходя из “архитектурии”

Luga

О кухне:вытяжка как прибор, вообще вещь малополезная.Я предлагаю сделать настоящую вытяжную вентиляцию-2 отв в потолке выходят в 2 верт трубы аж на коышу.У вас она есть из кухни? Почему не работает? Нет тяги?.

именно всё так: и вытяжка на крышу (сквозь второй,и высоченный мансардный этаж) и тяга бешенная… только вспомните как камины прикидывают: площадь сечения дымохода и высоту трубы по площади топочного окна (верней конечно наоборот всё: прикидывают топку по имеющимся параметрам): так вот в случае с кухней - это топочное окно - здоровенноогроменное… - вот и “дымит камин”, никакой тяги не хватит.

Luga

… Вот только все эти пристройки сопоставимы по деньгам с новым строительством.

Не смотрите на первые варианты - они левые… - чисто мысли вслух… Мне “последний вариант” чем и понравился, что минимум пристроек… И выполнена она будет вместе с гаражом, что сильно её снизит.

Luga

.. Я своим заказчикам обычно предлагаю: скажите,скока денег вы готовы положить, а я скажу,что можно за них реализовать.

расскажу, на первый взгляд, несвязанную историю: стукнул один дед мне автомобиль: я стоял на перекрестке в ожидании разрешающего сигнала светофора, а тот педели попутал (с его слов) и подготовил мой авто под рихтовку… да так что и спереди и сзади… По осаго насчитали мне денег и поехал я по мастерам. Диалог примерно следующий: “ух ты! вот это ты попал… сколько денег то насчитали?… -О!!! козлы мало как дают… ну еще 10ку и всё сделаем…”. После третьего до меня наконец дошло, что люди прикидывали что десятку- пятнашку я полюбому сверху то найду и “гуляли на все”. Тогда я поставил эксперимент: следующему мастеру я назвал ровно половину выплаченной суммы… и что бы вы думали: ровно + 10!!! - что в итоге всё равно было значительно ниже. В итоге всё таки я уложился ровно в половину выплаченной суммы. Так что бюджет это важно. Но всё решает всё же человеческий фактор.

Ваш последний вариант навел меня на новые мысли. Вы готовы пристроить 31 м пог стен( с гаражом), но дополнительной площади в 1 этаже не пояляется, т.е. остается абсолютная необходимость пристройки то ли мансарды, то ли еще этажа. Я предлагаю достроить 37 пог м, зато добавится 48 кв м обитаемой площади, четкое разделение на приватную и гостевую зоны, и НИКАКОЙ МАНСАРДЫ, все помещения в одном уровне. Площадь теплых стен примерно 65 кв м + фундамент под ними, 3 новых проема, зато 2 санузла и выход в дом из гаража. Правда отапливаемый периметр дурнуватый получается.Не слишком бюджетно, но пока дешевле, чем новое строительство.Место для лестницы предусмотрено на случай 2-го этажа, но лучше ее не строить. Гостевой су можно убрать в гостевую комн. Тогда гостиная будет 32 кв.м. В 1 моем варианте теплых стен 75кв м (2 фронтона и две стены внутри чердака) без фундаментов, 4 новых проема = доп площадь 38 кв м во 2 уровне. По моему, вам стоит устроить тендер проектов у тех строителей, которым собираетесь поручить стройку, и принять решение в зависимости от цены

Luga- спасибо. Этот Ваш вариант:

мне кажется очень нормальным. Но автоматически вылазит проблема стыковки двух фундаментов. Так очень заманчиво конечно что крышу вобще элементарно отремотировать просто добавив новых стропил в промежутках старых сгнивших… и состыковать в том же ключе новую… А фундамент - это там песня. Напомню результаты шурфления: от УГ - 0.3м - забученный булыжник на цементном (надеюсь) растворе, далее два ряда блоков по 30 см высотой и после 10 см песчаная подушка… - лежит всё это на черноземе. Я консультировался и сам склонялся к мысли, и Вы это тоже подтвердили - что второй этаж такая конструкция вероятно выдержит, что и подтверждается примером соседа: !(форум) А вот стыковка влоб двух фундаментов, даже если я повторю пирог - мне почему то кажется полюбому разломится: !(форум) -вот чую своим шестым чувством… Кстати другая половина того дома была оставлена нетопленой на одну зиму и дом таки треснул (спустя 40 лет после возведения) - это так, к вопросу об МЗФЛ… если не забуду в след раз сфоткаю…

Наверно так: до точки невозврата еще время думать есть… Тем более практика наглядно демонстрирует что чем больше думается, тем лучше получается.

ЗЫ: мне кажется что выполнить армопояс по существующему зданию для его укрепления будет значительно дешевле устройства фундамента пристройки (повторения пирога).

Если вам покажется напряжной стоимость этого проекта, то самым экономным будет гибрид вашего и моего проекта: с лица пристраиваем комнату (как у меня), с изнанки гостевую комнату и второй с/у аннулируем, как излишество для такого маленького дома. Оставьте на своем месте “нестерпимо маленькую” комнату. Для кратковременного пребывания гостей, или как эрмитаж для члена семьи, желающего уединиться - этой комнатки вполне достаточно. Справа от входа в комн поставьте шкаф-купе во всю длину 2,4м.Это будет не совсем кладовка, а скажем, система хранения для редко используемых вещей. Слева в угол, дальний от окна - угловой диван с раскладной системой"дельфин" - самая экономная для пространства. Комната не будет казаться загроможденной, и для гостей мин 2-макс 4 спальных места обеспечены. Вот это будет мегабюджетный проект! Вместо гостевой комнаты продлите в сторону участка на 2-3м гараж, и сделайте выход из гаража на участок, это будет весьма и весьма полезный хозблок , для хранения газонокосилки, садово-огородного и пр. инвентаря. Не бегать же вокруг гаража с каждой лопатой! Крышу над гаражом продлите в виде навеса аж до заднего фасада.Раз есть участок - хоздвор обязан быть. Хотите надежный фундамент - сделайте его по рабоче-крестьянски - НИКАКИХ МЗФ! Под жилой комнатой откопать траншею для фунд шир 500, глуб до 1,3 м от поверхности грунта, установить в траншее арм каркас : горизонтально мин 4 нитки арм №12-14, по наружному краю траншеи вертикально установить рубемаст для вертикальной гидроизоляции фундамента, выше грунта строим опалубку до необходимого уровня и заливаем это все нормальным бетоном : песок, цемент, щебень. Подошва фундамента и верх опалубки д.б. строго горизонтально. Такой фундамент простоит века и без новомодных штучек типа утепление и т.п. Просто , дешево, и сердито. На снимке моего дома двойная стена между мной и соседями - не то, что вам кажется. Вместо дырки в стене был единый с соседями простенок, и он конкретно падал, примерно на 15мм в год.Так вот наружная часть новой стены - это ПОДПОРНАЯ стена, под ней фундамент глуб ок 1,5м, начиненный каркасом, сваренным из старых ограждений трех балконов. Эта стеночка отдельно простояла 1,5 года, и ни один маяк на старых трещинах не луснул ни на волос, т.е падение остановилось. Это я к тому, что новая стена на настоящем фундаменте от старой никогда не уползет далеко. Не дальше, чем панели в панельном доме. Может на шпаклевке по углу и будут тонкие трещинки, но на скорость это точно не повлияет. Как завести новый фундамент под старую стену - расспросите у местных строителей, которым за 50,и они еще помнят, как это делается. Это надо решать по месту, по мере вскрытия. Это все - про жилую (отапливаемую) территорию. Для холодного гараже все аналогично, но в 1,5 раза полегче.

Моя умная домашняя женщина наотрез отказалась принять проект перепланировки в существующих вариантах:stop:. Камень преткновения - совмещенная кухня столовая:(… Видишь ли ей 8-ми летняя эксплуатация подобного планировочного решения показала полную его неудобственность. Понимаешь ли мешает что во время пищеприготовления кто то там наблюдает как она крысиные хвостики в чан с ацким варевом закладывает… и что все видят что вместо того что бы посуду вымыть, она её :shock: собаке вылизывать отдает… Или наоборот: что стоит с чашкой чая усесться в тишине - как обязательно кто нибудь припрется и начнинает кухонными приборами шуметь… Даж теперь и не знаю как тут лучше чего придумать…:help:

Проще простого: оставьте перегородку между кухней и гостиной на старом месте. Имеет смысл отодвинуть проем в этой перегородке от внутренней капстены примерно на 1,4-2м, чтоб спиной к этой стене в гостиной поместился диван.

Возник вот вопрос, …казалось бы ерунда, а мозг жмет:

полы устроены по лагам, средняя высота пустого пространства 0,5м (где то 0,20, а где то 0,8 … ) Вариант 1: привести в соответствие с перепланировкой и качественно отремонтировать, оставив этакой же способ Вариант 2: выполнить “пол по грунту”

Вариант 1 - более экономичен, вариант 2 - более предпочтителен в плане борьбы с грызунами, но этож нужно приблизительно 30 кубов какогото заполнителя… да и вручную засыпать придется…

Вот и прошу посоветовать что нибудь по данному вопросу.

DasIst ↗

Вот и прошу посоветовать что нибудь по данному вопросу.

Разровнять что бы слой заполнения был одинаковым; пару камазов песка покрупнее или отсева все таки лучше сначала затащить на низ засыпки; остальную толщу -керамзитом заполнить -он легче -см 30 достаточно будет вполне; далее по Генасу: пленка + стяжка. А может где и без стяжки… ГВЛ или ЦСП.

Значит буду сыпать. Спасибо.

Напомню вводную:

DasIst

Есть сельский каменный одноэтажный дом. Верней северная половина прямоугольного дома на двух хозяев. Дом старый. Требует очень капитального ремонта (в основном внутреннего, но очень капитального… с заменой крыши). …

на что буквально в первых постах был получен ответ:

спутник

… то знающие люди подскажут,если не “что делать” то хотя бы чего не стоит делать. А так для не большой семьи планировка не такая уж дурная. И если вложится только в крышу и косметику …

спутник

…о то что вы задумали на мой взгляд просто не практично. Я предпологал вы хотите сделать перепланировку внутри уже существующего периметра здания. Но окружать дом пристроями а соответственно и фундаментами живущими отдельной жизнью от основного к тому же помешения предпологаются не тольго вспомогательного плана(как гараж,котельная) но и самые что нинаесть жилые. Да еще и налепить на это все мансарду. Боюсь вы обеспечите себя конструктором на всю жизнь, и проделаете приличную дыру в своем бюджете, залатать которую сможете потом лишь построив новый дом и снеся старый…. … Нормальный косметический ремонт, что бы комнаты не козались холодными может стены стоит утеплить. Ну и все это накрыть хорошей крышей. Гарж лучше сделать отдельностоящим. Хотя многие считают что он оправдан и в периметре дома но боюсь не в вашем случае.

GenaS

Всё что сказал Спутник, …

и вот спустя практически полгода расчетов и раздумий я полностью соглашаюсь с этим. В очередной раз снимаю шляпу перед мудростью участников форума.

План такой: капитальный ремонт существующего строения с перепланировкой но без расширения площадей. А там дальше видно будет.

небольшой отчтец о модернизации крыши. Вот предмет модернизации: карниз 1 этаж - неорганизованный водосток.JPG на этой части собирается весьма приличный сугробик… в итоге за много лет конструеция деформировалась. Исследования внутренностей показали что за сорок лет состояние деревянной части отличное: кр01.jpg кр02.jpg под шифером находится фальцевая кровля. видно что метал местами за сорок лет ржавчиной даже не затронулся. Если поглядеть на болгарочный срез, видно - металл толстый. Но фальцы все - труха. Натуральная труха. кр03.jpg

новая деревяха: кр04.jpg

еще фоток: кр05.jpg кр06.jpg кр07.jpg кр08.jpg

сразу сразу: никаких пленок и прочей муры не делал:без них сорок лет крыша почти не текла (текла в месте где находилась сделанная явно после антенна и слуховое окно - это основные протечки) Профнастил выбрал из за простоты монтажа. Сделали всё за семь дней: суббота и воскресенье - полные дни, потом после работы приезжали по вечерам. Делал сам с двумя помошниками - хобби у меня такое. Косяки есть - а куда без них… чисто по собственной тупости, но их немного (то есть мало…) Почти всё время шел дождь… иногда сильный, но в основном мелкий и противный…. Ж\б перекрытия рулят - не протекло.

Теперь понимаю, что нужно было использовать ондулин. было бы полегче и более логично.

DasIst ↗

Теперь понимаю, что нужно было использовать ондулин. было бы полегче и более логично.

А по-моему профлист значительно лучше.

Вопрос - как крепили профлист - в верх профиля или низ. Клепали ли листы друг с другом по длине по стыкам?

И еще вопрос - при таких свесах (точнее их отсутствии) - насколько часто делался ремонт фасада? Какая краска и подготовка под нее?

CAT@ ↗

А по-моему профлист значительно лучше.

согласен, потому и его использовал, но закрадывается подозрение что сделал глупость

CAT@

Вопрос - как крепили профлист - в верх профиля или низ. Клепали ли листы друг с другом по длине по стыкам?

крепил в низ профиля, друг с другом не клепал…

CAT@

И еще вопрос - при таких свесах (точнее их отсутствии) - насколько часто делался ремонт фасада? Какая краска и подготовка под нее?

ремонт делался… из опросов удалось выяснить: один раз - лет двадцать назад. Просто перекрасили и всё.

DasIst ↗

согласен, потому и его использовал, но закрадывается подозрение что сделал глупость

Гоните его (подозрение) в шею :D

DasIst

ремонт делался… из опросов удалось выяснить: один раз - лет двадцать назад. Просто перекрасили и всё.

Вот и думай тут на тему свесов - а нах они по метру при одноэтажнике? Частый ремонт фасада… 20 лет - это часто?

CAT@

Вот и думай тут на тему свесов - а нах они по метру при одноэтажнике? Частый ремонт фасада… 20 лет - это часто?

Они красивее домик делают :) Я остановился на свесах в 90 см., при этом фронтонные свесы 100 см и 80 см (с одной стороны больше, с другой меньше).

CAT@ если клепать профнастил течь не будет??? случаем. в отверстии со временем металл будет ржаветь и соединение потечет!

CAT@ ↗

Вопрос - как крепили профлист - в верх профиля или низ.

А как правильно крепить в верх профиля? Ведь саморез будет проминать профиль.

CAT@

Вот и думай тут на тему свесов - а нах они по метру при одноэтажнике? Частый ремонт фасада… 20 лет - это часто?

как будто не часто… но 25 лет было бы лучше. а то и все 30 :good: на вопрос надо, как мне думается, смотреть чуть под другим углом. когда возникает необходимость в ремонте? когда все, пиздец! тянуть более никак нельзя! сил нет глядеть на это безобразие! но, надо учесть, что пиздец не наступает резко как снег на голову. хуевость внешнего вида таксззать, подбирается мелкими шажками-постепенно. типа время то минуло всего ничего, а видуха уже не та… и ремонт затеять, вроде как будто рано. Придется жить и терпеть, пока минует …цать лет. Или станет не в терпеж. Еще надо учесть, что этот срок - 20 лет, выяснен из опросов местных товарищей, а они, зачастую склонны ошибаться в оценке давности тех или других событий. Тем более такого не значительного как окраска фасада. Если бы это хозяин сказал, что 20 лет помню как вчера - дело другое. Еще надо учесть, что критерииприемлемости видухи у людей разнятся- что одному зашибись, то другому хреново. Потребный внешний вид надо растянуть как можно на более долгий срок-шажки надо уменьшить до шажочков. С этой точки, большие свесы, даже при одноэтажнике, оправданы.

Krechmer добавил 21.04.2011 в 20:11

Iljas

Они красивее домик делают :)

:beer:да. некуцость внешнего вида.

DasIst ↗

Теперь понимаю, что нужно было использовать ондулин. было бы полегче и более логично.

Ондулин совсем не плох пока он нов.

sanich ↗

А как правильно крепить в верх профиля? Ведь саморез будет проминать профиль.

Профнастил на крыше.

FROST ↗

CAT@ если клепать профнастил течь не будет??? случаем. в отверстии со временем металл будет ржаветь и соединение потечет!

(форум)

FROST ↗

CAT@ если клепать профнастил течь не будет??? случаем. в отверстии со временем металл будет ржаветь и соединение потечет!

профиль устроен таким образом, что если вода даже сумеет проникнуть под “волну”, имеется спецжелоб, который воду отведет вниз 100%

CAT@

…Вот и думай тут на тему свесов - а нах они по метру при одноэтажнике? Частый ремонт фасада… 20 лет - это часто?

используйте современные средства, которые хорошо противостоят воде, и срок увеличится… этож сделано бог знает из чего…

Iljas

Они красивее домик делают :) Я остановился на свесах в 90 см., при этом фронтонные свесы 100 см и 80 см (с одной стороны больше, с другой меньше).

поймите пожалуйста: уже очень много людей обламывалось на том, что закидывались на сверхзапросы.

Krechmer

как будто не часто… но 25 лет было бы лучше…. видухи у людей разнятся- что одному зашибись, то другому хреново. Потребный внешний вид надо растянуть как можно на более долгий срок-шажки надо уменьшить до шажочков. С этой точки, большие свесы, даже при одноэтажнике, оправданы. …

20 - это с учетом всех погрешностей… фактически - 30… но самое главное: уже через полгода Вас перестает волновать вообще что либо… лишь бы не дуло, текло и морозило… вот гляньте внимательно: карниз 1 этаж - неорганизованный водосток.JPG -возми валик на длинной ручке и за 2 часа всё в суперлучшем виде… да - есть мелкие трещины - факт. За день можно всё расшить, замазать гипсом и на следующий день позабавится с валиком… - то есть цена вопроса копейки… а вот свесы на 50, 90 и 100 см… - это очень конкретные бабки… которые мало кому удается просто скомуниздить, чаще приходится добывать их потом и кровью…

CAT@

Профнастил на крыше.

вот просто поверьте: ненадо в волну… это не шифер… пресшайбы держат воду отлично… у меня на доме с 1999 года …12 лет - всё идеально, немного по меркам столетий, но тем не менее… вспомните про бритву Окамма

DasIst

профиль устроен таким образом, что если вода даже сумеет проникнуть под “волну”, имеется спецжелоб, который воду отведет вниз 100%

используйте современные средства, которые хорошо противостоят воде, и срок увеличится… этож сделано бог знает из чего…

поймите пожалуйста: уже очень много людей обламывалось на том, что закидывались на сверхзапросы.

20 - это с учетом всех погрешностей… фактически - 30… но самое главное: уже через полгода Вас перестает волновать вообще что либо… лишь бы не дуло, текло и морозило… вот гляньте внимательно:

-возми валик на длинной ручке и за 2 часа всё в суперлучшем виде… да - есть мелкие трещины - факт. За день можно всё расшить, замазать гипсом и на следующий день позабавится с валиком… - то есть цена вопроса копейки… а вот свесы на 50, 90 и 100 см… - это очень конкретные бабки… которые мало кому удается просто скомуниздить, чаще приходится добывать их потом и кровью…

вот просто поверьте: ненадо в волну… это не шифер… пресшайбы держат воду отлично… у меня на доме с 1999 года …12 лет - всё идеально, немного по меркам столетий, но тем не менее… вспомните про бритву Окамма

ТАК сколько свесы вы рекомендуете? и почему не надо в волну? держать думаете будет хуже? тем более реечки добавить на хорошие саморезики запилить все мне кажется будет хорошо. Главное в основную обрещетку попасть :)

да и картинку не видать :)

FROST ↗

ТАК сколько свесы вы рекомендуете? и почему не надо в волну? держать думаете будет хуже? тем более реечки добавить на хорошие саморезики запилить все мне кажется будет хорошо. Главное в основную обрещетку попасть :)

да и картинку не видать :)

ну кто я такой, что бы что то кому то рекомендовать? я померял на этом строении: 30 см… я слегка увиличил и успокоился… подошел сосед (из треснутого дома рядом) и сказал что типа реклмендуют 55 см… а крышнюки мне на моем доме сделали 55 см на 2х-этажник (фактически 4х этажник… стены не мокнут) я лишь считаю что проявления фанатизма вредны во всем…

теперь по поводу волн\не волны: добавочка реечек выливается в весьма существенную копеечку. если денег как у дурака фантиков - “нивапрос”, но тогда зачем этим заниматься в России? Саморезы с резиновыми пресщайбами… гермитизируют наглухо. Если врутить в волну, то тут уже добавится упругая деформация метала… то есть пока она упругая - всё ок., как только что то вывело её из зоны упругости - сразу хреново… Поймите: это только кажется,что ну паадумаешь на 50 рублей увиличится стоимость кв.м… но когда этих кв.м." море-морное"… и вперди расходов … вобщем Утверждаю лишь: если вкрутить в низ хороший и правильный саморез - всё будет путем.

Что занчит: “каритинку не видать?”

Krechmer ↗

Ондулин совсем не плох пока он нов.

Тогда уж шифер! На правильной обрешетке он вечный!

designer добавил 23.04.2011 в 18:44

CAT@

Частый ремонт фасада… 20 лет - это часто?

В идеале ремонта фасада быть вовсе не должно. Такое может быть только в случае кирпича, блоков и керамической облицовке.

designer

Тогда уж шифер! На правильной обрешетке он вечный!

тогда уж, да, шифер. плюс термостойкая краска - тогда и внешний вид будет вечен.

Krechmer ↗

тогда уж, да, шифер. плюс термостойкая краска - тогда и внешний вид будет вечен.

Кстати, Этернит - это тот же “шифер” - фиброцемент, только фибра у него не асбестовая. Меньший размер листов и окраска делают кровлю более эстетичной. Насколько его цена отличается от шифера - не знаю. Кто-то из форумчан, вроде, его использовал? Скажите цену…

designer

Кстати, Этернит - это тот же “шифер” - фиброцемент, только фибра у него не асбестовая. Меньший размер листов и окраска делают кровлю более эстетичной. Насколько его цена отличается от шифера - не знаю. Кто-то из форумчан, вроде, его использовал? Скажите цену…

тот, да не тот. по цене. в этой ветке все же речь, о менее бюджетном варианте. Из форумчан, Станислав его употребил.

Krechmer ↗

тот, да не тот. по цене. в этой ветке все же речь, о менее бюджетном варианте. Из форумчан, Станислав его употребил.

В России цена в неадеквате :(

CAT@

В России цена в неадеквате :(

Тогда шифер, однозначно…:)

designer

Тогда шифер, однозначно…:)

Ага, пилять, сверлить и красить… нет уж, ну уж нах…

Лучше гонт - тем паче что известен с 46 года как минимум :D Шинглс.JPG](форум) , и заместо картона там теперь стеклохолст…

CAT@ ↗

Лучше гонт - тем паче что известен с 46 года как минимум :D

игра ШИНГЛС… вот в какой форме надо осваивать строительство!:good::D () вот если бы не было гвоздей… Просто поклейка плиток поверх гидроизоляции-это гуд, а с гвоздями-не гуд. Опять же - было бы гуд…Без них никак,плин! В идеале - настелил гидроизоляцию - приклил плитку - все, шабаш! Ремонтопригодность-офуфительная, дырок нет - песня, а не кровля Блин, а прибивают плитки по слошной обрешетке, без ГИ…

перенесите туалет на площадь кухни. кухню на площадь туалета, расширьте за счет тамбура и совместно с наименьшей комнатой сделайте кухню-столовую или кухню-гостиную. вход, тамбур, прихожая напрашиваются в районе комнаты 2.

Эдик ↗

перенесите туалет на площадь кухни. кухню на площадь туалета, расширьте за счет тамбура и совместно с наименьшей комнатой сделайте кухню-столовую или кухню-гостиную. вход, тамбур, прихожая напрашиваются в районе комнаты 2.

Спасибо за проявленый Вами интерес. Както так вероятно и будет сделано.

Вот теперь меня начал озадачивать система отопления. Сейчас имеется система с ЕЦ, железные трубы, газовый котел, чугунные радиаторы. Перепланировка внесет в систему изменения. Наверняка значительные. Вплоть до полной переделки. Информации по СО на форуме - огромное количество. Но в моем случае имеется некоторая особенность - как мне кажется. Дело в том, что зимой СО эксплуатировалась без присмотра. То есть я приезжал раз в месяц, снимал показания ГС и ЭС. Смотрел что всё работает и уезжал. Горелка в котле была зажата по газу, котел постоянно грел воду до некоторой температуры, достаточной для того, что бы в самый мороз не нарушалась циркуляция, и что бы сильно не грело в оттепель. За несколько зим никаких происшествий не было. Но… что то мне подсказывает мое внутреннее чутье, что играться с огнем достаточно. Хоть СО с ЕЦ и доказала достаточную автономность и стабильность, но без присмотра её больше оставлять явно нельзя.

В итоге вопрос: либо оставить всё как есть (естественно с корректировками), заполнить систему какой либо незамерзайкой (всё же не дико много её потребуется на данный дом). И либо зимой не включать котел и смирится с вымораживанием. Либо можно продолжать включать на “малый ход”, надеясь что в случае чего, если “автоматика” котла его погасит, дом хоть и заморозится, но незамерзайка не разворотит СО.

Либо пойти на закрытую с ПЦ. Небольшой объем незамерзающего теплоносителя. Безопасность. - Это как то успокаивает. Дополнить систему GSM сигнализатором - типа упало давление в системе, упала температура, выключилось электропитание. В случае останова я всегда смогу подъехать и разрулить. А с другой стороны то же можно реализовать с имеющейся системой.

Вобщем очень требуется указать правильное направление.

DasIst ↗

И либо зимой не включать котел и смирится с вымораживанием.

Если предстоит переделка, к тому же значительная и, нет проживающих в доме, почему бЭ не смириться?!

Krechmer добавил 04.05.2011 в 22:04

DasIst ↗

Хоть СО с ЕЦ и доказала достаточную автономность и стабильность, но без присмотра её больше оставлять явно нельзя.

Почему явно?

Krechmer ↗

Если предстоит переделка, к тому же значительная и, нет проживающих в доме, почему бЭ не смириться?!

к зиме планирую завершиться, а еще фундамент скорее малозаглубленный, посему без отопления оставлять рискованно

Krechmer

… Почему явно?

повадился кувшин по воду ходить… газ всё таки без присмотра -чую я что то… обычно чутье не подводит.

Вобщем то дело перепланировки живет и процветает. Практически всё что планировалось перепланировать, таки перепланировалось, кое что таки пристроилось… Концепция, естественно, слегка видоизменилась. Ну ничего нового - всё как всегда. Возник вот вопросец: всвязи с переработкой имеющейся системы отопления на длинные крашенные трубы, выявилась такая странность: стали оставаться стандартные чугунные радиаторы. Весьма в хорошем состоянии. Конечно слегка с грязнецой внутри - ну не без этого. Вот и думаю: если закупать какие нибудь новые радиаторы из имеющегося в доступе - то придется потратить примерно ну 15000 рублей. А можно перекрасить имеющуюся чугунину (знаю как) и не увеличивать расходную статью хотя бы на эту сумму. На одной стороне рачительность, на другой - сумма не настолько как бы велика, дабы упираться “рогом”. Но и 15 рублей - они тож не просто из тумбочки беруться. Вот и что делать то?

потратить придется больше… качество еще искать нужно… продавите эти, для успокоения, и отреставрируйте, еще столько же проживут…

Спасибо! Однако приятно получить поддержку своим мелким слабостям.:oops:

Поделюсь “рецептом” правильной окраски чугунных радиаторов.

Берется специальная краска от тикуриллы для радиаторов (ну как то оно там по фински будет). Краска эта белая. Так вот самое главное - это отколеровать её одним тоном холодного фиолетового оттенка. В итоге белый цвет не желтеет, и выглядит на чугунных радиаторах как свечение. Вот уже десять лет - никаких изменений.

Возник вот вопрос по отоплению. Пристроилось (на отдельном фундаменте, под отдельной крышей - всё “как положено”) тут помещениеце площадью 24 кв.м. Концепция, из которой это было сделано - прежняя часть сельского дома - чисто утилитарная часть, то есть спальни + кухня. Центром жизни становится новая часть, на границе спальной и уличной зон. То есть хороводы вокруг елки водить тут, а отсыпаться там. Для гармоничного сочетания противоречивых требований пришлось выполнить большие оконные и дверной проемы . Что, ясное дело, теплосбережения не добавляет. В связи с этим видится два варианта: неэкономичный - топим на всю железку, экономичный - топим когда нужно (хоровод завести), остальное время поддерживаем умеренность. Думаю что в реальной жизни если раза три за зиму удастся там побывать - это уже будет очень здорово. Но тем не менее ситуация несколько неясна. Допустим под 4 окна я установлю 4 радиатора ну по 1500 вт каждый (ширины окон 1500мм и 1800мм, 40 стеклопакет) Итого 6000вт - сумма. Понятно, что при -30ти за бортом при таких оконных проемах это мало. Собственнно вопрос: как может сказаться такое “трехкратое” превышение при нормальных рабочих температурах, например ну -5 -10 градусов? Очевидно ли, что просто придется задушить проход через радиаторы дабы не перегревать помещение? Теплый пол так же запланирован.

DasIst добавил 04.08.2011 в 19:50 гы… покопался я немного с расчетцами, так получаетсячто при таких окошках 6000 квт - это типа только только что бы когда перчатки снимешь и за рюмку схватишься - пальцы к ней тотчас же не приморозились… :lol::lol:

На случай хороводов и рюмок - самое милое дело в помощь радиаторам - печь-камин. Исполнение - по вкусу. Он и темературу разгонит, и шарма добавит :)

СанСаныч ↗

На случай хороводов и рюмок - самое милое дело в помощь радиаторам - печь-камин. Исполнение - по вкусу. Он и темературу разгонит, и шарма добавит :)

:D

согласен…

но чесно говоря - уже набаловался: дома есть, и последний раз мы начали его расстапливать да что то отвлеклись… Это хорошо придти к кому нибудь в гости, а там камин горит.. обстановочка благостная… ты сидишь и только рюмку в руках греешь. А когда нужно то дров притащить, то золу выгрести, то дети в камин че то накидли, а все, между прочим при этом, уже “хороводы водют”- да пропади оно пропадом:lol: Попервой мы всегда разжигали. Потом все наши гости уже в этом поучавствовали, прониклись так сказать, ахав-охов стало значительно меньше. Зажигать стали только по Дням Рождениям и на Новый год. Постепенно остался только Новый Год. Последние дрова в камине лежали где то с 31.12.2009…

И шо же там построилось у вас в итоге? Планчик, плиз, и фотки

Luga ↗

И шо же там построилось у вас в итоге? Планчик, плиз, и фотки

ох… да чуть попосжее шоб не сглазить… сейчас еще вид такой, что самому смотреть страшно :shock: - все стены ободраны (от старой штукатурки), полы частичные… окна еще не вставил (с окнами вообще история)

Дык, этот момент самый интересный: вот он только что был, этот момент, и прошёл, исчез… Без фоток и не вспомнишь, как было страшно. На фото - моя “перепланировка”. У вас страшнее?

Luga

Дык, этот момент самый интересный: вот он только что был, этот момент, и прошёл, исчез… Без фоток и не вспомнишь, как было страшно. На фото - моя “перепланировка”. У вас страшнее?

цветов точно нету :lol:

… нет, не страшней, просто меня лично беспокоит, что пока не завершено ни одного этапа, вот-вот… вот-вот, а одно за другое цепляется и … сегодня вот откапывали канализационный ввод - так в земле такие здоровенные булыжники попадались - мама дорохая…

Вопрос возник. Вот такое вот было откопано из под стяжки санузла (пол по грунту в советском исполнении - никакой армирующей сетки, никакого теплого пола, только песочная подушечка и пескобетон, который просто так не разколотить было). Каналья1.jpg Изначально свет божий видел только верхний раструб. Сам тройник с отводами (обломки подходящих труб заткнуты на фото полиэтиленовыми пакетами) находился в полу. Всё сгнило до состояния, что рассыпалось под рукой. А вот дальше интересней: в ходе раскопок было установлено, что более заглубленные участки чугунной канализации сохранились гораздо лучше, практически не подверглись корозии. То есть то, что находилось на глубине более 40-50 см, живое. А почему сгнило то, что было у поверхности? И что сделать с переходом чугун-пластик (раструба нет - отбиил при расчеканивании) - закопать взад или оставить в воздухе?

:) За прошедшие выходные исполнил систему отопления. Сам 8). Первый раз в жизни. Система конечно не ахти какая сложная - однотрубка с насосиком. Всё равно приятно. Ну наворочал конечно кое где по мелочи (например- расположил американку так, что радиатор можно было снять только с запирающим краном :lol::lol:), забыл поставить пару краников :lol::lol:. Вобщем - есть чем позаниматься долгими осенними вечерами:bla:

DasIst ↗

За прошедшие выходные исполнил систему отопления.

На чём собирали? сталь, медь, …?

DasIst ↗

А вот дальше интересней: в ходе раскопок было установлено, что более заглубленные участки чугунной канализации сохранились гораздо лучше, практически не подверглись корозии. То есть то, что находилось на глубине более 40-50 см, живое. А почему сгнило то, что было у поверхности? И что сделать с переходом чугун-пластик (раструба нет - отбиил при расчеканивании) - закопать взад или оставить в воздухе?

По всей видимости сыграла роль большая проницаемость кислорода на небольшую глубину в грунт. Изнутри стенки кольматированы, а снаружи нет. Такое я видел на чугуне транспортирующим органические кислоты яблочную и уксусную.

Заменить можно при помощи такой муфты () , а там дальше ПВХ. Если полу по грунту то разумеется надо засыпать все назад.

АлександрОВ

… Заменить можно при помощи такой муфты () , а там дальше ПВХ. Если полу по грунту то разумеется надо засыпать все назад.

да так всё и исполнил: зачистил металлической щеткой, надетой на болгарку, для страховки приклеил (на силикон???) подходящую манжету, что бы эта штуковина дополнительно в неё уперлась своим раструбом и перешел на ПВХ.

CAT@

На чём собирали? сталь, медь, …?

Немудрствуя лукаво задействовал полипропилен. За субботу сварил контур. За воскресенье повесил радиаторы отопления, обвязал котел (газ), прикрутил насос и запустил. Вчера устранил мекие недочетики - устновка воздухоотводчика, манометра. Выгнал таки воздух из теплого пола - ух и хорошая это штуковина - ТП. Самый большой косяк - это соединение с котлом. У котла выходные патрубки - полтора дюйма. Я с этого диаметра перешел на 3\4 при помощи огромного чугунного уголка (ДУ40 что ли). Так оба этих уголка текут по обоим сторонам. Герметизировал первый раз- нить унилок, второй - та же нить унилок но в больших количествах, третий раз - фум лента. Четвертая попытка - купил какой то клей-герметик за 440р -50г, вчера намазал, седня посмотрю что и как. Уж очень лен использовать не хочется. Вобщем интересно. Следующий этап - прикрутить GSM сигнализацию к системе, что бы в случае чего успеть приехать.

DasIst

Самый большой косяк - это соединение с котлом. У котла выходные патрубки - полтора дюйма. Я с этого диаметра перешел на 3\4 при помощи огромного чугунного уголка (ДУ40 что ли). Так оба этих уголка текут по обоим сторонам. Герметизировал первый раз- нить унилок, второй - та же нить унилок но в больших количествах, третий раз - фум лента. Четвертая попытка - купил какой то клей-герметик за 440р -50г, вчера намазал, седня посмотрю что и как. Уж очень лен использовать не хочется.

видимо - зря

Lyko

Многократно сталкивался при разборке “чужих” узлов отопления с “новаторскими” материалами уплотнения и герметизации. Кроме нехороших слов нечего сказать… Чем они там мазали, что ключ Бако 4-й номер со скрипом крутил к/гайки и муфты со стальных труб.:mad: Причем на всем протяжении сгоновой резьбы… Или полдюймовую бронзовую фасонину под мойкой… Пластиковая подводка в змейку завивается..:mad: Однажды умывальник “снялся” вместе с плиткой со стены… Безвестные “мастера”, сто пудов вам в ***** . Извините, это личное, наболело…:|: … Смысл уплотнения льном - образование промасленной волокнистой массы на резьбе, (желательно с наполнителем - сурик и т.д.) которая обеспечивает несмачиваемасть стальной резьбы и, следовательно, длительное предохранение резьбы от коррозии. Все синтетические средства, включая ленту ФУМ этим свойством не обладают, и оправданы в случае нержав. материала - бронзы.

P.S. ГЕРМЕТИЗАЦИЯ ТРУБНЫХ РЕЗЬБОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ - ()

CAT@ добавил 26.10.2011 в 14:35 до сегодняшнего дня все резьбовые до 1" включительно собирал на нитке Tangit UNI-LOCK, со льном все же нужен опыт… а объемы не те и смысла не видел…

сейчас на котельной бОльшая часть соединений 1 1/4" + 2" на самом котле, вот тоже задумался :oops:

Варианты:

1. нитка Tangit UNI-LOCK - проверено на меньших диаметрах, но как себя поведет на таких - не знаю
2. лен + паста UNIPACK (или масляная краска) - предполагаю муторный метод проб и ошибок, раньше пробовал - не понравилось абсолютно
3. анаэробный герметик - ХЗ какой и где покупать, разбирать (ежели что), как я понял, только с горелкой, предварительно разогрев

CAT@

..2. лен + паста UNIPACK (или масляная краска) - предполагаю муторный метод проб и ошибок, раньше пробовал - не понравилось абсолютно

Пробовал и ФУМ и нитку, а вернулся опять ко льну с пастой. Только не отечественного чесания, а ровного импортного - с ним легко работать и нужное количество для намотки можно точно отщипывать.

CAT@

1. нитка Tangit UNI-LOCK - проверено на меньших диаметрах, но как себя поведет на таких - не знаю

2. лен + паста UNIPACK (или масляная краска) - предполагаю муторный метод проб и ошибок, раньше пробовал - не понравилось абсолютно
3. анаэробный герметик - ХЗ какой и где покупать, разбирать (ежели что), как я понял, только с горелкой, предварительно разогрев

Не надо и думать. Лён плюс унипак - это лучшее, что придумало человечество на сегодняшний день. Проблема только одна - надо иметь подсобника, чтобы не увазюкать всё. Ну или тряпок побольше :)

Могу сказать одно - льна много не бывает, равно как и проблем с ним. Главное - накручивать аккуратно, равномерно, тоненькой прядью за много оборотов (а не толстой за один). И всё.

конкретно:

CAT@

.. Варианты:

1. нитка Tangit UNI-LOCK - проверено на меньших диаметрах, но как себя поведет на таких - не знаю
2. лен + паста UNIPACK (или масляная краска) - предполагаю муторный метод проб и ошибок, раньше пробовал - не понравилось абсолютно
3. анаэробный герметик - ХЗ какой и где покупать, разбирать (ежели что), как я понял, только с горелкой, предварительно разогрев

Tangit UNI-LOCK - никак… патрубок пытается оторваться с куском стенки при откручивании - а течет… Эта штуковина хорошо работает на буржуйских “гостированных” резьбах (это я так понял)

Анаэробный герметик сработал. Вот такой вот: Фото0196.jpg Тюбик стоит 440 рублей Прикольно было: намазал…. накрутил уголок - установил в “рабочее положение”, а он раз и на “пол-шестого”… (под действием силытяжжести сам довернулся вниз)- ну разве такое будет держать? Вобщем прикрутил всё в систему, приехал на следующи день. Хрень эта, выступившая из резьбы - всё так же мажет пальцы, но заполнение системы показало что всё путем - не течет.

Теперь по поводу льна: умею. В прошлом веке мотал его в 80х пацаном, -в 90х - молодым человеком… теперь - в 2011-ом - как то стремно уже… - в космос не летаем, компьютеры все сплошь китайские - а тут я такой весь русский Гаврила со льном? - не гламурно!… А если серьезнА, то разбирая (демонтируя) СО ЕЦ, не смог открутить котел, соединения которого были уплотнены именно льном. Вообще никак. Даже камрадов позвал конкретных: с ба-а-альшими ключами - балалайка. Пришлось болгаркой резать муфты-контрагайки. Естественно зацепились и патрубки.

ЗЫ. Смыл льна в разбухании. Клетки, напитываясь водой увеличивают свои размеры и перекрывают течь. Это типа “физический смысл” - если кому интересно.

2.лен + паста UNIPACK. Когда появилась лента ФУМ, пробовал с ней работать. Не надежно. Не любит откручивания ( Доворотов против резьбы). До появления UNIPACK мотал лён с герметиком. Грязно, но нигде не потекло за 10 лет. Разбирал с герметиком и льном (макс. дюйм) легко.

DasIst ↗

А если серьезнА, то разбирая (демонтируя) СО ЕЦ, не смог открутить котел, соединения которого были уплотнены именно льном. Вообще никак.

знакомая тема - болгаркой и никак иначе :(

P.S. Где нашли: Фото0196.jpg](форум) ?

Я вчера объезжал все спец.магазины в зоне доступа - нифига из анаэробных клеев-герметиков не нашел. Единственный вариант - в автомагазине: () и все… остальные ни сном ни духом… типа “а что это?”

CAT@

Где нашли: Фото0196.jpg](форум) ?

у нас тут есть местная инструментальная компания… ()

DasIst

:D … Постепенно остался только Новый Год. Последние дрова в камине лежали где то с 31.12.2009…

если кому вдруг интересно, то до сих пор лежат однако…