Помогите определится с крышей

Чё-то как-то по сторонам от башни карманчики получаются…

Эт не карманчики… эт мешки для снега!!!

Высота цокольного этажа? (по картинке метра 2) Лестницы в цокольный этаж нет? Крыльцо не показано. Забежные ступени не одинаковой ширины-опасно. Лестничная площадка-до балки в свету менее 2-х м? Отопление-котельная?

Конечно же лестница в цоколь и крыльцо будут, лестница на 2-ой этаж будет сделана как надо , чтобы головой об балку не биться -длина верхней части лестницы позволяет опуститься на безопасное расстояние от балки - Я не профессионал ArchiCAD 12, рисовал как смог, но все размеры просчитаны. Топить будем газом, регион Тверская обл.** Подскажите Какой тип крыши лучше выбрать, может ссылки дадите, хоть посмотреть на что-то подобное моего плана, и **раскритикуйте планировку пожалуйста.

[Вложение 8229 не найдено] Или вообще сделать полноценный 2 ой этаж и плоскую крышу с инверсным покрытием, оформить ее типа замок. [Вложение 8230 не найдено]

ark1821 ↗

Или вообще сделать полноценный 2 ой этаж и плоскую крышу с инверсным покрытием, оформить ее типа замок.

Вот уж точно горя хапнете! Не такое-уж у Вас сложное планировочное решение, что невозможно обойтись обычной кровлей. И если не сложно прочертите лестничный марш в разрезе с цокольного до 2 этажа.:)

И бойницы не забудьте оставить, через которые кипящее масло на вражин поливать))). А если серьёзно - хорошо конечно, когда деньги позволяют куражиться с замками, но ведь гемор на ровном месте…

ark1821

… вопрос стал по крыше - толи полноценный 2 ой этаж, толи мансарду, если мансарду посоветуйте как лучше крышу сделать , чтобы было красиво и функционально?

Делайте два этажа. У вас лестница на второй этаж идёт вдоль фасадной стены, посему высота стены в месте выхода на этаж д.б. не менее 1,7-1.8м ( после чистового пола)…до полного этажа остаётся 70-80 см кладки.

Если всёж ну очень хочется мансарду….конёк кровли надо развернуть на 90град и сделать на фасаде фронтон, причём большой (всё из-за той же лестницы) - это основное…дальше уже вариации.

Нет смысла критиковать что-то по отдельности.Хоть крышу,хоть планировку. Общий вид дома-Громоздкий.Эффективные постройки снаружи смотрятся небольшими и элегантными при достаточно большом объёме внутри. Архитектура этого типа не впечатляет уже лет 15. Массивные эркеры будут смотреться как те башни “типа замок”. Попытка самостоятельного проектирования скорей всего обречена на неудачу(Не обращаете внимания на мелочи,Слишком ограничены по времени чтобы самостоятельно разобраться в вопросах).

Попробуйте подойти к решению вопросов в таком порядке -расположение дома на участке (генплан,рельеф,стороны света).Ваш участок на берегу озера? -необходимость цокольного этажа и особенно гаража в нём -необходимые помещения первого и второго этажа и их площадь (Ну не нужна спальня 30 кв м и С/У 15 кв) -расположение помещений (стороны света) -криволинейность в комнатах (далеко не лучший вариант планировки)

Ваша площадь застройки позволяет разместить всё необходимое в двух этажах.Определённые ограничения накладывает уже залитый фундамент,но и его можно откорректировать.

Планировка и внешний вид не нравятся, но это моё личное мнение. По сути вопроса., то есть по крыше. Мансарда - это экономичное решение, причем в случае сложной крыши, наверное не столько в материальном плане, сколько в эстетическом, то есть, если вам необходим приземистый вид здания. А у вас дом типа “замок”. Ему лишние полтора метра даже в плюс.

Расположение дома выложил. [Вложение 8238 не найдено] Цокольный этаж, мне вроде как необходим, во первых мне обязательно нужна мастерская, во вторых в цоколе хочу поставить твердотопливный котел (это плюсом к газовому), систему водоочистки со скважины, разводку контуров отопления, (центральный пылесос – в плане), прачечная , сушильная – короче без цоколя ни как )))). Понятно что можно это все разместить в одной половине, но это получится 2 яруса довольно высоко относительно друг друга – вторая половина гараж. **S.**M. - Я конечно соглашусь с вами что для спальни много 30 кв м. , но как там поделить ??? центральная стена и эркер не позволяют, а комнаты 3 х 4 м , 3 х 5 м делать так не хочется, надоели эти хрущебы с маленькими комнатами, длинными коридорами - простора хочется свободы )))). Если есть какие мысли подскажите пожалуйста. Расположение комнат вроде распределил как раз по солнечной стороне, с криволинейностью в комнатах тоже соглашусь – но опять же а как иначе ??? По началу в принципе и задумывалось дом сделать типа замок с плоской крышей , но потом появилось очень много критики по плоской крыше и решено было найти компромисс в виде скатной – вот теперь ищем )))). Выложу фото какое направление хотелось, вот уж и не знаю как быть? [Вложение 8239 не найдено][Вложение 8240 не найдено][Вложение 8241 не найдено] Если есть какие нибудь предложения готов даже рассмотреть на коммерческой основе. Позже, как нарисую выложу еще один вариант крыши, частично планировки и лестничный марш в разрезе с цокольного до 2 этажа на обозрение .

Наймите архитектора, поставьте правильно задачу (пожелания) и получайте удовольствие.:beer: Я по началу тоже сам рисовал, но во время спохватился. Сейчас не жалею о потраченных деньгах. Получил то, что и хотел.:good: Удачи.

Расположение участка удачное,дом тоже посажен правильно (посмотрите расстояние до западной границы участка). Количество проживающих? Строить планируете силами подрядной организации или бригады? Есть ли у подрядчика опыт устройства мягкой кровли? От эксплуатируемой кровли откажитесь-дорого и при таком участке не нужно. Стоимость строительства трёх полных этажей реально оцениваете?(порядка 30 тыс кв м) Стиль окружающей застройки уже сложился?

Львович ↗

Наймите архитектора, поставьте правильно задачу (пожелания) и получайте удовольствие.:beer:

Для Вас это оптимальное решение поскольку строите не просто строение с четырьмя углами и односкатной кровлей..посчитайте возможные риски на переделки, или непродуманность решений которые перечеркнут представление о функциональности и красоте дома..( как правило это доходит до мозга когда уже строители забивают последний гвоздь…..):)

Выкладываю лестницы в разрезе. [Вложение 8248 не найдено] Строить планирую бригадой под моим контролем, половина кирпича уже закуплена, Цену за работу (воздвижения коробки) уже установили с бригадой, короче коробку без крыши планирую за 1,2 миллина рублей поставить. Пока сезон не начался буду пробовать своими силами спроектировать , а там если сил не хватит обращусь к специалисту. Буду выкладывать свои решения Вам на обозрения , если Вы не против )))). Если кто знает подскажите что это за дом на фото , название его, или где находится, хочу посмотреть как у него крыша сделана. [Вложение 8249 не найдено]

Коллеги оцените пожалуйста такую версию дома. Второй этаж мансарда, можно сделать из оцилиндрованного бруса , кровля мягкая.[Вложение 8256 не найдено] [Вложение 8257 не найдено]

И стало всем экспертам " …,,мучительно больно за бесцельно пожитые годы..":)

SergeiSa

И стало всем экспертам " …,,мучительно больно за бесцельно пожитые годы..":)

SergeiSa что вы имеете ввиду *

ark1821 ↗

SergeiSa что вы имеете ввиду *

Уважаемый ark1821, Вы только не обижайтесь, но ИМХО этот дом из середины 90-х когда у людей денег много было, а понимания что хотят не было. Если есть деньги то лучше обратитесь к архитектору, если денег мало, уходите от всяких эркеров, сложных крыш и т.п. Эти элементы не только удорожают строительство, но из за них появляется куча проблем в дальнейшей эксплуатации. Например башенка Ваша классно будет смотреться под медью с фальцем, мягкая кровля х з сколько простоит, а ремонт только с лесами. Куча денег на ровном месте. Ну и мне лично не нравятся пропорции дома, тяжелое строение.

SergeiSa да не в коем случае я не обижусь ))) , я уважаю ваше мнение. Короче говоря этот вариант дома Вам напоминает что то в роде, образ человека в малиновом пиджаке , толстой цепью на шее в тренировочных брюках с ботинками и с барсеткой под мышкой :D:D:D, еще цыгане любят такие дома строить :). Я не знаю ездите ли вы по глубинкам России типа нашей, но верите нет у нас люди строят такие дома, что мне делитанту смешно бывает. Потому как по 150 т.р за проект отдавать это расточительство , есть крыша и стены и хорош, - какая планировка лишь бы под перекрытия б/у по 1,5 т.р фундамент возвести. На тетрадном листе план нарисовали, бичей нагнали и вперед, себестоимость дома 10 х 12 в 1,5 млн рублей - избаловались вы в Москве то :D:D:D. Я вот хоть Архикад освоил, могу визуализировать , что навоял , размеры там разные проверить , подогнать если что не так. Интернет вот провели , есть возможность с вами посоветоваться . По ценам не знаю как у вас в Москве у нас куб кладки 1,2 т рублей, крыша 700 р кв.м бригада проверена при мне не первый дом уже строят.

Вы не поверите, что стоимость коробки хоть в Твери, хоть в Москве, хоть в Владивостоке - примерно одинаковая будет и 1,5 лимона очень хорошие для этого деньги. Проведите эксперимент, простым нажатием кнопки сделайте на своем доме крышу с углом 45 градусов. Получится на костел немного похоже, но появятся пропорции и это будет совсем другой дом. Конечно крыша не нужна такая, я просто хочу сказать, что при уже известных планировках можно начать играться наружники элементами, высотой перекрытия, размерами окон, высотой ( углом наклона) кровли и даже из “сарая” ( квадратный дом) получить конфетку. А башенки это да малиновые пиджаки, барсетки и т.п. На фото выше у Вас сказочный домик по задумке, штучный товар, это совсем другая песня.

ark1821 ↗

Коллеги оцените пожалуйста такую версию дома. Второй этаж мансарда, можно сделать из оцилиндрованного бруса , кровля мягкая.[Вложение 8256 не найдено] [Вложение 8257 не найдено]

Стенку на входе на второй этаж подняли - это хорошо…..а вот с формой (и как следствие содержанием) опять не лады.

1. Такого типа кровли - это не мансарды…это полноценный второй этаж, тоесть контур утепления здания идёт по стене ( 90см - подоконник + 130см -высота окна по стеклу уже 220 см+ посадочные и конструктивные размеры ещё см 20-30… при желаемой высоте 270 см осталось 30-20 см кладки) - стропилина, формирующая пологий скат вальмы должна опираться на внешнюю кап.стену (т.е. точка перелома находится над стеной)….а не висеть в воздухе, как у вас - это упрощает возведение кровли и повышает её общуюю надёжность… внешний вид при этом остаётся.
2. При 38ой стене и наружном утеплении пеностеклом надо подумать как физически будут проводиться операции по монтажу пеностекла и устройству кровли (это разные операции) в месте, где крутой скат “закрывает” стену (так называемая “фальшкровля”…“фальшмансарда”.
3. куда там приспособить оцилиндрованый брус…так и не понял?? если в качестве несущих стен, то это не очень хорошая идея (стена из бруса - это усадочный элемент, а при вашей форме в конструктиве кровли будут безусадочные элементы)
4. Если ваши рисунки верны…с точки зрения ваших художественных (и планировочных) задумок, то с точки зрения конструктива это разные кровли (они друг другу не соответствуют геометрически - коньки на двух рисунках развёрнуты относительно друг другу на 90 гр.)
5. За двумя эркерами (с точки зрения кровли) опять два снежных кармана (они конечно убираются, главное не забыть убрать).

Кстати так понравившаяся вам (архитектурно) кровля - тоже не без греха…. место внутри красного круга носит название “гнилого угла” с точки зрения кровли - теперь это хроническая болезнь данной конкретной конструкции на фото.

DmitryZ

2. При 38ой стене и наружном утеплении пеностеклом надо подумать как физически будут проводиться операции по монтажу пеностекла и устройству кровли (это разные операции) в месте, где крутой скат “закрывает” стену (так называемая “фальшкровля”…“фальшмансарда”.

Конечно вы правы второй этаж должен быть как и все стены кирпич 38 см, и еще я не учел что брус придется как то соединять с эркером и центральной стеной где будет идти дымоход, вытяжка. Я думаю за “фальшкровлей” стену можно утеплить матами базальта, получится по типу вентилируемый фасад.

DmitryZ

4. Если ваши рисунки верны…с точки зрения ваших художественных (и планировочных) задумок, то с точки зрения конструктива это разные кровли (они друг другу не соответствуют геометрически - коньки на двух рисунках развёрнуты относительно друг другу на 90 гр.)

да не это одна эта же кровля просто, верхняя часть крыши четырехскатная, разрез я сделал ближе к краю, и 4 скат выглядит как конек. DmitryZ спасибо Вам за конструктивные замечания, буду вникать, рисовать стропильную часть.

Сразу прошу прощения у Сообщества за то что пытаюсь запустить новое обсуждение в чужой теме. Но вопрос мой тот же самый, разве что на “ПОМОГИТЕ” я бы сделал особое ударение. Дело в том, что на беду ли на удачу, но мне достался участок с готовым фундаментом. Так что в вариантах я оказался ограничен. !(_attachments/110201.jpg) Я обратился к архитектору, но увы, удовольствия не достиг. И вроде бы планировку удалось кое-как подогнать: !(_attachments/110200.jpg) Фишку с “обвалившейся штукатуркой” и камушком для оформления фасадов придумать… !(_attachments/110199.jpg) А кровлю посадить у нанятого архитектора ни как не получается. Тот вариант (счастье дворника), что на картинке с фасадом, еще ничего, а остальные варианты были один хуже другого…:bad: !(_attachments/110198.jpg) !(_attachments/110197.jpg) !(_attachments/110196.jpg) !(_attachments/110195.jpg) !(_attachments/110194.jpg) Если внешне, то мне больше всех нравится третий в ряду, но я не представляю, как в этом варианте организовать водоотвод и избежать намокания стены. Да и потолок в комнатке перед балконом “подрезается”. Взываю к Архитекторам и остальному Сообществу. ПОМОГИТЕ определится с кровлей.

а дом в яме что ли будет стоять?

ИМХО: последний вариант, но только правые скаты выполнить одним целым.

DasIst ↗

ИМХО: последний вариант, но только правые скаты выполнить одним целым.

Золотые слова! Так много вариантов - и все напрасносложные и никакие. Трудности (и геморрой на перспективу) на пустом месте. Последний вариант напоминает что-то из логичного, если подкорректировать, как говорил DasIst

+1 за последний вариант.

Jeen

обратился к архитектору, но увы, удовольствия не достиг. И вроде бы планировку удалось кое-как подогнать: !(_attachments/110200.jpg)

При приемлимых габаритах 12 на 12 места на первом этаже катастрофически не хватает.Скорей всего это связано именно с “подгонкой” под существующий фундамент.Хотя изменить ситуацию-ликвидировав вырезы в объёме здания-вполне возможно. Возможные действия Первый этаж -пересмотреть ситуацию с проходным с/у-постирочной -перенести входную группу с центрального фасада на правый -объём крыльца включить в здание (непонятно что показано под лестницей-подвальное помещение?) существенной может быть любая информация-высота цоколя,грунтовые условия,вид топлива в котельной… Второй этаж -увеличить площадь детской-у балкона-с 9 до 12 м (вполне возможно без изменения схемы фундамента,за счёт консольного монолитного перекрытия) -предусмотреть возможность переделки балкона в остеклённую (утеплённую) лоджию

Не получилось с первого раза с архитектором-ищите второго…третьего.

Jeen

Сразу прошу прощения у Сообщества за то что пытаюсь запустить новое обсуждение в чужой теме. Но вопрос мой тот же самый, разве что на “ПОМОГИТЕ” я бы сделал особое ударение. Дело в том, что на беду ли на удачу, но мне достался участок с готовым фундаментом. Так что в вариантах я оказался ограничен. !(_attachments/110201.jpg) Я обратился к архитектору, но увы, удовольствия не достиг. И вроде бы планировку удалось кое-как подогнать: !(_attachments/110200.jpg) Фишку с “обвалившейся штукатуркой” и камушком для оформления фасадов придумать… !(_attachments/110199.jpg) А кровлю посадить у нанятого архитектора ни как не получается. Тот вариант (счастье дворника), что на картинке с фасадом, еще ничего, а остальные варианты были один хуже другого…:bad: !(_attachments/110198.jpg) !(_attachments/110197.jpg) !(_attachments/110196.jpg) !(_attachments/110195.jpg) !(_attachments/110194.jpg) Если внешне, то мне больше всех нравится третий в ряду, но я не представляю, как в этом варианте организовать водоотвод и избежать намокания стены. Да и потолок в комнатке перед балконом “подрезается”. Взываю к Архитекторам и остальному Сообществу. ПОМОГИТЕ определится с кровлей.

Смотря чего Вы сами больше хотите - навороченности(внешности),или простоты. Варианты 5 и6 потребуют укосин под полутораметровый (как минимум) свес в осях Б-В…4-5 - от прогиба свеса. В 6 варианте вгонять скат под скат с такой плотной посадкой будет неудобно Самый простой вариант почему то не представлен: На базе А-Г и 1-4 садится вальма ,либо двускатка (в одном уровне с колонной на балконе 2 этажа) и В-Г и 4-5 - либо фронтон , либо вальма с одной ендовой.

Третий в ряду - техническая глупость, поскольку ендова “нижнего скворечника” лупит прямо в выступающую стену= снежный мешок= постоянно мокрый фасад выше кровли и постоянно отваливающаяся штукатурка.

Jeen

Дело в том, что на беду ли на удачу, но мне достался участок с готовым фундаментом. Так что в вариантах я оказался ограничен. !(_attachments/110201.jpg)

А фундамент это что физически? Подошва? Или подошва + цоколь? Что?

На разрезе (в pdf`ном файле) вроде бы пол - по плитам перекрытия… холодный цоколь с продухами? смысл?

Ведь в зависимости от того, что из себя представляет фундамент - вполне можно сделать плиту, скажем 14х14 и, отвязавшись (поглотив в прямом смысле) от этого “шедевра планировки”, уже строить то, что Вы хотите :wink:

CAT@

А фундамент это что физически? Подошва? Или подошва + цоколь? Что?

На разрезе (в pdf`ном файле) вроде бы пол - по плитам перекрытия… холодный цоколь с продухами? смысл?

Ведь в зависимости от того, что из себя представляет фундамент - вполне можно сделать плиту, скажем 14х14 и, отвязавшись (поглотив в прямом смысле) от этого “шедевра планировки”, уже строить то, что Вы хотите :wink:

Фундамент - лента + цоколь. Если есть необходимость, или просто интерес - могу отфотать и выложить. Фундамент заглублен на 170см. (сам докопался в одном месте до подошвы). Цоколь выложен полнотелым керамическим кирпичом. Высота цоколя 90см. Сверху закрыт стяжкой, поэтому почти все сведения приняты на веру со слов предыдущего владельца. Цоколь заполнен грунтом, стяжка по грунту. Эскиз фундамента то же от предыдущего владельца. С заглублением фундамента предыдущий владелец не обманул. Стяжку для проверки я не разбивал. Предыдущий хозяин взял за прототип вот этот проект: () но думал о чем-то своем.

S.M.

(непонятно что показано под лестницей-подвальное помещение?) существенной может быть любая информация-высота цоколя,грунтовые условия,вид топлива в котельной…

Под лестницей подвальное помещение, которое было задумано как “коммуникационное”. В него приходят закладные для водопровода и труба канализации. Что сказать про грунт… Пока открывал фундамент, то глина-глина. Воды не было. Участок расположен на небольшой возвышенности. В подвале пол влажный, но по стенкам ничего не течет. Топить буду газом.

PS Ориентация участка по сторонам света, и расположение на нем фундамента следующие: !(_attachments/110206.jpg)

S.M. ↗

При приемлимых габаритах 12 на 12 места на первом этаже катастрофически не хватает.

Места, оно конечно, всегда не хватает. Но, поясните пожалуйста подробнее, для чего его не хватает места “катастрофически”?

S.M.

Первый этаж -пересмотреть ситуацию с проходным с/у-постирочной

Угол с котельной/санузлом/постирочной это самое неудавшееся место на плане, но придумать что-то оптимальнее из него так и не вышло. Был, правда, вариант расположить котельную вдоль задней стенки дома, а перед ней объединенный санузел/постирочную. Вход в котельную, соответственно из санузла. Буду рад любым предложениям.

S.M.

Первый этаж -объём крыльца включить в здание

Объем того крыльца, которое предусмотрел предыдущий владелец уже включен в здание. На эскизе фундамента это “квадратик” 2х2,5м в нижней его части. По новому плану там будет часть зала/гостинной. Фундамент под крыльцо придется доделывать. Доделывать фундамент под основную часть дома в дополнение к существующему уже как-то стремно.

S.M.

Первый этаж -перенести входную группу с центрального фасада на правый

Если увеличивать фундамент, то может получиться.

Jeen добавил 12.07.2012 в 14:23

DasIst ↗

а дом в яме что ли будет стоять?

Почему “в яме”?

Jeen

… Почему “в яме”?

для ваших рисуночков Вы выбрали вид как будто человек стоит выше дома\на уровне крыши. В обычных условиях так дом увидеть практически невозможно, только если рядом есть какой то холм\скала или дом “стоит в яме”.

Выкладываю, как обещал, правда не совсем законченные решения, найденные художником-архитектором который любезно согласился помочь. РћРСРёР РїРРРЅ.JPGРђСЂРјРїРѕСЏСЃ.JPGРСѓРЅРґРменС.JPGРЎРµРСЃРјРѕРїРѕСЏСЃ 1- 2-3 РµС10.jpgРЎРµРСЃРјРѕРїРѕСЏСЃ 1- 2-3.jpg планы

РЎРµРСЃРјРѕРїРѕСЏСЃ 1.jpgРЎРµРСЃРјРѕРїРѕСЏСЃ 3.jpg

посоветуйте пожалуйста как лестницу в эркере сделать? стена в 1,5 силикатного кирпича, может закладные сделать и монолит вылить?

Какая прелесть, все эти башенки и фонари на крыше!

найденные художником-архитектором который любезно согласился помочь

Да помог….любезно….:)

Для “замка” вполне симпатично, разве что на второй картинке фасад “бедноват”. На третьей картинке, справа от башни, очевидный “гнилой угол”.

Любезность дизайнера конечно приятна, но… Как железобетонное правило, те люди, которые подробно вникают в материалы и концепции этого замечательного ресурса - навсегда отказываются от сложных ломаных крыш и водопадов в виде из окна) Желаю Вам удачи.

AkwamaR

Любезность дизайнера конечно приятна, но… Как железобетонное правило, те люди, которые подробно вникают в материалы и концепции этого замечательного ресурса - навсегда отказываются от сложных ломаных крыш и водопадов в виде из окна) Желаю Вам удачи.

Да я Вас понимаю - практичность превыше всего. Но ведь всегда приходится чем то жертвовать, хочется какой то средневековой эстетики ))) а те люди, которые подробно вникают в материалы и концепции этого замечательного ресурса конечно пусть объективно оценивают дизайн зданий, материалы из которых их делать и выбирают чем именно им жертвовать.

ark1821 ↗

Но ведь всегда приходится чем то жертвовать, хочется какой то средневековой эстетики ))) а те люди, которые подробно вникают в материалы и концепции этого замечательного ресурса конечно пусть объективно оценивают дизайн зданий, материалы из которых их делать и выбирают чем именно им жертвовать.

Дело в том что ,имхо, эстетика вещь достаточно быстро меняющаяся, Вы же надеюсь строите надолго и для себя, и через несколько лет возможно ремонтируя “средневековую эстетику” Вы еще не раз вспомните железобетонное правило" этого ресурса.

Demonarius ↗

Дело в том что ,имхо, эстетика вещь достаточно быстро меняющаяся, Вы же надеюсь строите надолго и для себя, и через несколько лет возможно ремонтируя “средневековую эстетику” Вы еще не раз вспомните железобетонное правило" этого ресурса.

Стоят уже больше века.

РћРїРёСЂРРЅРёРµ РїРРёС Рђ1.JPGАнкеровкРпРРёС.JPGРјРѕРЅСРРперекрС10.JPGРРСЂРёРРЅС РеРмон1.JPGСЂРСЃРєРРРґРєР РїРРёС 1.jpg

Я строю дом для себя, в принципе мне есть где жить, просто хочется что то для души ))). Может через несколько лет возможно мне этот дом будет не по душе, и я приду к выводу что нужен прямоугольный дом с двухскатной крышей, тогда построим новый , этот продадим, желания не будет строить новый просто продадим, все же как ни как недвижимость :). А на фоне экономической ситуации у нас в стране, да чего уж греха таить - в мире :D , это не совсем уж и не разумное фин.вложения. Если откинуть “железобетонное правило”, вроде симпатично все смотрится. Ребята спасибо за критику - очень полезная вещь, если к ней адекватно относится :), что с лестницами то делать ? (форум)

тогда построим новый , этот продадим,

Построить то можно, а вот продать хотя бы за те деньги что вложены, это вряд ли. А вообще конечно, “бабло побеждает зло”. В вашем случае зло это КРЫША, эркеры, лестница. Лестница, с учётом того что она распологается в эркере будет достаточно сложна в изготовлении. Прежде всего необходимо определиться с высотой и длинной ступеней. Затем попросить какого-нибудь любезного проектировщика, чтобы он всё это прорисовал, а затем уже и думать о закладных в стене, о косаурах, и прочее… прочее… Я даже подозреваю что нужно обратиться в специализированную фирму.

ark1821 ↗

Да я Вас понимаю - практичность превыше всего. Но ведь всегда приходится чем то жертвовать, хочется какой то средневековой эстетики )))

Хорошие вы примеры привели в посте № 40. Те строения строились БЕЗ учета стоимости труда, понимаете? Короли имели неограниченный ресурс бесплатного физического труда. Отсюда и выделывались с башенками-эркерами. Так можно и до Египетских пирамид достроиться - вот уж пример вечных домов, мегатеплоинерционных, мегаэкологичных.

Поэтому выбирайте сами. Весь этот “тюнинг” добавит к стоимости вашего каждого кв. м загородного дома 3-10 кратное увеличение стоимости не только стоительства, но и эксплуатации. Но если ваш годовой доход исчисляется в млн.$, то почему бы и не строить так как хочется.

Chistoanton - что касается цен на возведение эркеров, то мне они обошлись по цене обычных стен. На данный момент на возведение фундамента, цокольного этажа с перекрытием ж.б плитами, и возведение первого этажа (высота 316 см) тоже с перекрытием ж.б плитам (фото старое там еще плит нет) обошлось 1 млн. 150 тыс. рублей включая весь материал до последнего болта ))))) (веду строгий учет в экселе так как сам занимаюсь снабжением стройки). Монолитные лестницы и утепление крыши планирую сделать сам с подсобниками, утеплитель базальтовая вата буду брать 400 р за куб.м - так что 3-10 кратного удорожания ни какого нет не дороже обычного дома с такой же площадью. Выкладываю фото . !(_attachments/112185.jpg)!(_attachments/112186.jpg)!(_attachments/112187.jpg)!(_attachments/112188.jpg)!(_attachments/112190.jpg)!(_attachments/112191.jpg)

Выложу на Ваш суд еще несколько фото. !(_attachments/113056.jpg)!(_attachments/113057.jpg)!(_attachments/113058.jpg)!(_attachments/113059.jpg)!(_attachments/113060.jpg)

!(_attachments/113061.jpg)!(_attachments/113062.jpg)

Это п…цЪ!

Stas X-9

Это п…цЪ!

Поподробнее можно пожалуйста, уж больно не развернуто Вы выразили свое мнение ).

Изобилие проблемных мест…

СанСаныч

Изобилие проблемных мест…

Понятно. Проблемы будут сообщу, если конечно интересно.

ark1821

Выложу на Ваш суд еще несколько фото

На достаточно несложной кровле с 4мя обязательными ендовами “найти” ещё 14 ендов…с “бутылочными горлами”…это конечно сильно!!. Сначала “автострада”, а потом…пробки…пробки…пробки.

1. Вы воду с этой кровли как ловить собираетесь? У вас весь фасад в стояках будет?
2. Плёнку какую использовали (полное название)? 3.!(_attachments/113061.jpg) - Здесь фасад (стенки, которые выше кровли) устанете штукатурить и красить.
3. Чем это будет покрыто? В каком сейчас состоянии? и в каком состоянии войдёт в зиму?

Чем сложнее выйдет у ТС кровля,тем интереснее нам будет читать этот отчет.Продолжайте делиться не смотря ни на что!Наверняка многим будет полезен ваш опыт.

Наверняка многим будет полезен ваш опыт.

Отвечу более развёрнуто - будет полезен аж п…ЦЪ. В бутылочных горлах между фонарями снег будет лежать до мая месяца. Там необходимо ставить воронки и водосточные трубы. А если это северная сторона? Неужели кровельщики даже не намекнули о всей сложности со снегами и водоотводами? Бабло, конечно побеждает зло, но не природу.

Крышу в этом году утеплять не будем , после ее покрытия оставим в зиму. Все возможные протечки можно будет увидеть весной, если что обнаружим , будут переделывать. Что касается снега в “бутылках”, - установим снегозадержатели над каждой “бутылкой”, сейчас существует много вариантов антиобледенения крыш, можно установить их, хотя что тут страшного если снег будет лежать чуть дольше чем на остальных участках крыши, крыша то железная 0,5 оцинкованный метал с 40 мк покрытием полиестр. Стена примыкания, будет изолирована примыкающей планкой ширина 20 см + стена будет отделываться , в этом месте можно особо устойчивым материалом к влаге.

DmitryZ Ваше сообщение не полностью отображается и заканчивается на словах “пробки…пробки…про� �ки.”, хотя при переходе на “ответ” его можно увидеть полность, поэтому не сразу его увидел полностью. Пленку использовали Изоспан Д () Водосточку , отделка стен, все это в следующем году. Если Вас и Вашему сообществу будет не трудно можете дать совет по водосточке и отделке стен.

ark1821 ↗

крышу в этом году утеплять не будем , после ее покрытия оставим в зиму. все возможные протечки можно будет увидеть весной, если что обнаружим , будут переделывать.

это будет не показатель, хотя от того как именно сделают на этом этапе….будет зависеть придётся вам потом разбирать кровлю, или нет…..

потому , что…..

ark1821

. пленку использовали изоспан д ()

…. при такой кровле надо делать более осознаный выбор…… в данном случае вы сильно рискуете. у вас на данный момент существует очень большая вероятность, что вы потечёте после подачи отопления. все 14 “дополнительных” ендов у вас находятся в тёплом контуре. отвентилировать их через “бутылочные горла” (больше неоткуда) будет достаточно сложной технической задачей (и отчасти она решается уже на этапе покрытия, а ещё отчасти решалась на этапе устройства стропильной системы и укладки гидроизоляции). при выбраной вами плёнке вентиляция возможна исключительно по двухконтурной схеме.!!

вы на данный момент в курсе…какими именно техническими средствами это будет решено?? потом может оказаться поздно.

водосточку , отделка стен, все это в следующем году. если вас и вашему сообществу будет не трудно можете дать совет по водосточке и отделке стен.

по отделке не дам…. а по водосточке дам… водосточная система (судя по вашему вопросу она подвесная, а не встроеная) устанавливается до покрытия, а не после.

P.s. на ваших рисунках - два здоровенных блока вентканалов и дымоходов, а на фото их нет. они тоже будут делаться после покрытия??

Вентиляция чердачного помещения и ендовых будет осуществляться с помощью специальных клапанов для м/ч, которые уже врезаны в верхнюю часть высокого купала и в скат напротив этого купола, поступление воздуха будет осуществляться через щели подбоя и через зазор между утеплителем и пароизоляцией , так что сквозничина над утеплителем и в чердачном помещении должен быть порядочным. Вентканалы будут делать уже завтра, до покрытия.

ark1821 ↗

Вентиляция чердачного помещения и ендовых будет осуществляться с помощью специальных клапанов для м/ч, которые уже врезаны в верхнюю часть высокого купала и в скат напротив этого купола, поступление воздуха будет осуществляться через щели подбоя и через зазор между утеплителем и пароизоляцией , так что сквозничина над утеплителем и в чердачном помещении должен быть порядочным.

Через щели подбоя (карнизного свеса) воздух можно забрать (ПОД гидроизоляцию - это и есть второй контур, первый - НАД гидроизоляцией, посему и схема ДВУХКОНТУРНАЯ) только **если стропила идут от карниза до конька. В области ендовы такой забор воздуха невозможен, поскольку физически мешает накосная нога!! Если есть выход (**вентклапана в области конька) ,**но нет входа (либо наоборот) - вентиляция не работает , **и на обратной стороне Изоспана Д при включоном отоплении выпадает иней, который весной растает и превратится в воду, а при не очень качественном( или недостаточном) утеплении стадия инея может и не наступать(т.е. сразу вода). Изнутри это выглядит так !(_attachments/113069.jpg) Фото не для ендовы, но суть таже.

Если ещё скажете, что и стропильная часть собрана из 150ой доски, то будет ещё веселей, поскольку толщина утепления минимум 200мм, а межстропилами влезет только 100мм в лучшем случае.

DmitryZ

** В области ендовы такой забор воздуха невозможен, поскольку физически мешает накосная нога!! Если есть выход (**вентклапана в области конька) ,**но нет входа (либо наоборот) - вентиляция не работает , **и на обратной стороне Изоспана Д при включоном отоплении выпадает иней, который весной растает и превратится в воду, а при не очень качественном( или недостаточном) утеплении стадия инея может и не наступать(т.е. сразу вода).

DmitryZ Спасибо за доходчивое разъяснение. Да есть проблема вентиляции второго контура скатов треугольных окон, я над этим уже думаю , в смысле думаю как обеспечить там вентиляцию. Стропильная часть действительно собрана из 150 ки, при утеплении будем бруски набивать, но 200 мм утеплителя обеспечим. Основная часть утепления будет горизонтальной, наклонная 1,2 м.

У моего дома, крыша типа вашей((( Снег на ней накапливается, подтаивает, застывает(( весной того и гляди не голову не сосулька какая а ледяная плита рухнет, детей во двор страшно выпускать, если не поздно избавляйтесь от такой крыши или заранее систему-антиналедь ставьте. Мы сейчас делаем навесы из поликарбоната вдоль стен конечно очень удобно но решайте сами. Красивая крыша

вход расклад.jpg

Угол крыши 45 градусов , покрытие металочерепица, неотапливаемый чердак - по идеи не должно там снега скапливаться. И еще дом стоит на открытой местности (озеро) , ветра там с 7 сторон дуют. Этой зимой все узнаем. И к стати по вентиляции второго контура скатов треугольных окон, я сегодня смотрел там конки треугольных окон выходят в неотапливаемый чердак, как раз над зоной горизонтального утепления - удачно ), остается только снизу в углы подать воздух. Я думаю что может даже в стене, (в нижних углах треугольника) сделать отверстия диаметром 40 мм и гофрой подать туда воздух с улицы. Позже выложу фотки внутренней области ендовы окон.

Сильно будет от погоды зависеть, снег будет, если сухой то может ветер и отработает, а если мокрый или с наледью, то может лечь и очень долго не сходить. Там ещё планка ендовы видимо будет, кроме нижней, верхняя декоративная, снег в этом случае и под неё будет набиваться, вообщем ендовы это снежные мешки, никуда от этого не денешься… красрта требует жертв. У меня на фальцевой 35 мм фальцы как снегоупоры в ендове работают и ендовы обычно снегом забиты, угол тоже 45 гр. Но самое неожиданное, иногда и просто на скатах подолгу лежит, если шёл мокрый снег и потом примёрз. Аналогично на крыше из МЧ (соседний дом), простая двускатка тоже 45 гр. Снегоупоры только усугубляют картину. Потом сходит лавиной, переваливаясь через упоры. Второй скат без упоров, обычно менее заснежен.

p/s хотел показать зимнее фото, но что-то фото с компа не желает загружаться.

попробую ссылкой на альбом

!()

ark1821

вход расклад.jpg

угол крыши 45 градусов , покрытие металочерепица, неотапливаемый чердак - этой зимой все узнаем.

этой зимой … только покрытие пройдёт первый тест на непротекаемость. не более того, поскольку дом будет без отопления.

ark1821 ↗

и к стати по вентиляции второго контура скатов треугольных окон, я сегодня смотрел там конки треугольных окон выходят в неотапливаемый чердак, как раз над зоной горизонтального утепления - удачно )

удачно или нет по описанию не скажешь.нужны крупные фото узлов конструкции и контуров будущего утепления, поскольку качество укладки утеплителя сильно зависит от удобства доступа к контуру…. а непосредственно качество укладки проверяется первыми 1-2мя годами эксплуатации уже после подачи отпления

, остается только снизу в углы подать воздух.

поправлю ….в полость (объём) между каждой парой стропил…посему

ark1821 ↗

я думаю что может даже в стене, (в нижних углах треугольника) сделать отверстия диаметром 40 мм и гофрой подать туда воздух с улицы.

…данный способ сработает только для одной пары стропил…..

DmitryZ

…данный способ сработает только для одной пары стропил…..

На следующую пару стропил можно подать воздух путем просверливания отверстий в смежной стропиле , а от туда уже на чердак. Полость организовать можно с помощью натяжения проволоки (можно вязальной) зигзагом от стропилы к стропиле, а перед укладкой утеплителя степлером пристрелить еще мембрану.

ark1821 ↗

На следующую пару стропил можно подать воздух путем просверливания отверстий в смежной стропиле , а от туда уже на чердак. Полость организовать можно с помощью натяжения проволоки (можно вязальной) зигзагом от стропилы к стропиле, а перед укладкой утеплителя степлером пристрелить еще мембрану.

может и можно (хотя как то не правильно это - стропилу сверлить) . Но каждый чих на крыше выливается в очень серьезные деньги. Другими словами если правильно всё выполнить стоит рубль, то получить такой же функционал, но кривыми методами будет стоить уже три рубля. Поэтому такие методы и являются кривыми.

Доброго здравия Вам участники форума. Выложу фото монолитной лестницы. Проектировал и осуществлял надзор сам, работа с материалом обошлась 90 т.р за 2-е лестницы. Лестница в подвал. [Вложение 13471 не найдено]📎 методика расчета инфильтрационных тоннелей graf нии в.pdfЭлгадбочкатройники.jpgСхема септикколодецнасыпь.jpgНасыпьразрез.jpgФормула расчета туннелей.jpg Лестница на 2-й этаж: Насыпьразрезv002.jpg2015-07-25-10-08котлован с водой.jpg!(_attachments/113688.jpg)минск краны.jpgэкономика росс10.jpg[Вложение 13483 не найдено]

Есть по геометрии небольшие недочеты , но это при отделки исправим.

DasIst ↗

может и можно (хотя как то не правильно это - стропилу сверлить) . Но каждый чих на крыше выливается в очень серьезные деньги. Другими словами если правильно всё выполнить стоит рубль, то получить такой же функционал, но кривыми методами будет стоить уже три рубля. Поэтому такие методы и являются кривыми.

Сверлить как оказалось не совсем хороший вариант, много дырок и сверлить не удобно, да и не правильно это как говорит DasIst. Во вторых подать воздух с низу тоже проблемотично, подрубать - ослаблять конструкцию все очень плотно не подобраться, сто раз пожалел, что недосмотрел в свое время. Пришла в голову мысль вырезать пароизоляцию между стропил. ( на фото заштриховано ) и вклеить нормальную паропрозрачную изоляцию. Конечно вставку делать с учетом стекания воды с верху вниз, нижний край паропрозрачной изоляции заправляем на пленку , края можно промазать хоть битумным праймером или жидкой резиновой мастикой. Ребята как скажете , есть право на жизнь такому решению вопроса, и если да то может подскажите какой клей лучше использовать?

[Вложение 13484 не найдено][Вложение 13485 не найдено]