Проект на основе Z98 от Z500. Ваше мнение?
Доброго всем времени суток! Предыстория. Жил себе в Москве и не тужил. Но волею судеб женился, жена родом из г.Тутаев, что в 25км от г.Ярославля. Как оказалось, места там красивые, тихие… И созрело решение послать Москву ко всем чертям и переехать туда. Но в чистое поле не переедешь… В прошлом году выяснилось, что напротив родного дома супруги продается участок. 20 соток. Со стоящим на нем старым одноэтажным срубом 1935г постройки. По улице проведен газ, труба торчит перед домом. Было решено купить. Итак, участок есть. План участка:
После долгих раздумий остановились на проекте Z98 от Z500 () , который хотим купить в полном составе. Ремарка: по различным причинам я не могу лично присутствовать при строительстве, могу лишь приезжать туда на выходные раз в две недели. Поэтому всем рулит находящаяся там с дочкой жена и тесть. С меня - работа в Москве и финансы:oops: Времени овладеть программами для проектирования, увы, нет - работы + дорога отнимают кучу времени.
Попытка выяснить возможность геологии привела меня в шок конскими ценами: (форум)
В эти выходные начнется слом имеющегося сруба.
Вопрос первый - кто-нибудь сталкивался с полным проектом от Z500? Есть ли смысл в его покупке?
Нормальный проект. Практически многие проекты, рисуемые самостоятельно сводятся примерно к такой компановке помещений.
Как планируете расположить дом на участке.
у меня много общего с этим проектом только использовался минимализм. Размер 9*12,5 метров. Но если бюджет позволяет “сложности” в форме коробки, лестницу, мансарду и огромные окна- то в путь! Здесь есть очень интересные темы про заблуждения в своих желаниях и личном опыте- почитайте. Во всяком случае, рационализм- это не скупость а свободные деньги, которые сможете потратить на семью и детей… в противном случае есть риск завязнуть со строительством и бюджетом. Тем более у Вас не получается лично контролировать стройку: поэтому нужен либо опытный прораб либо свой надсмотрщик и в этом случае конструкцию фасадов стоит свести к ровным плоскостям чтобы возможные ошибки строителей можно было легко обнаружить на этапе строительства и устранить их… иными словами вникать Вам всё равно придётся в нюансы иначе рискуете сильно переплатить за “сказочные версии строителей” для обоснования цены. PS если хотите, могу Вам прислать свой проект для ArCon- сможете сами передвинуть стены и определиться с планировкой. Программа интуитивно простая и понятная без сложностей.
S.M. ↗
Как планируете расположить дом на участке.
Предварительно так (зеркально). Звиняйте за корявость - делал наспех в Paint Поскольку это улица, то дом обязательно должен стоять по красной линии. 2СЌС.jpg
Kristall32RU
у меня много общего с этим проектом только использовался минимализм. Размер 9*12,5 метров. Но если бюджет позволяет “сложности” в форме коробки, лестницу, мансарду и огромные окна- то в путь! Здесь есть очень интересные темы про заблуждения в своих желаниях и личном опыте- почитайте. Во всяком случае, рационализм- это не скупость а свободные деньги, которые сможете потратить на семью и детей… в противном случае есть риск завязнуть со строительством и бюджетом. Тем более у Вас не получается лично контролировать стройку: поэтому нужен либо опытный прораб либо свой надсмотрщик и в этом случае конструкцию фасадов стоит свести к ровным плоскостям чтобы возможные ошибки строителей можно было легко обнаружить на этапе строительства и устранить их… иными словами вникать Вам всё равно придётся в нюансы иначе рискуете сильно переплатить за “сказочные версии строителей” для обоснования цены. PS если хотите, могу Вам прислать свой проект для ArCon- сможете сами передвинуть стены и определиться с планировкой. Программа интуитивно простая и понятная без сложностей.
Спасибо! Читал, и читал с интересом. Благодаря в т.ч. этой тему удалось убедить супругу в том, что подвал и даже погреб под домом не нужен. Что касается больших окон и выступов - тут переубедить жену пока не удалось. Я не поклонник художественных изысков и просто коробка меня устроила бы более чем. Но… Женским желаниям иногда надо потакать - иной раз получается неплохо :-)
torsen
Предварительно так (зеркально). Звиняйте за корявость - делал наспех в Paint Поскольку это улица, то дом обязательно должен стоять по красной линии. 2СЌС.jpg )
Вот именно с этого момента начинается корректировка типового проекта. Спальни выходят на улицу… Фасад по красной линии без окон… Вас устраивает количество помещений и их площадь,но планировка полностью летит.Покупать именно этот Типовой проект нет смысла (как впрочем и любой другой).
Жене, собственно, эти подвалы особенно и не нужны были. Изначально дом планировался без них, и в итоге к начальному варианту и пришли. Размеры окон для меня затруднительно определить по эскизу, возможно, действительно слишком велики, но я так понимаю в процессе строительства можно уменьшить. Наверное, стоит действительно сделать индивидуальный, т.к. стоимость его здесь будет ок.80т.р., а заказ типового с доработками (перенос окон на фасад, выходящий на улицу, следом за этим тянется перепланировка спален, изменения в отоплении и т.п….) обойдется ок.50 т.р. если не большею Интересен вопрос, насколько велик риск ошибок в индивидуальном проекте? Просто кажется, что в типовом этот риск существенно меньше…
ps: на некоторые вопросы по этой стройке могу ответить “из первых рук”, чтобы сэкономить время мужа :)
torsen_w
заказ типового с доработками (перенос окон на фасад, выходящий на улицу, следом за этим тянется перепланировка спален, изменения в отоплении и т.п….
C такими доработками от Типового проекта не останется ничего.Если есть возможность заказать индивидуальный за 80 т р,конечно это лучший вариант. Если уже представляете внешний вид дома,количество помещений,их площадь,определились с посадкой дома на участке,то какой риск в индивидуальном проектировании…
Вот план с некоторыми изменениями: РёРіСЂРѕРІРСЏ.jpg
Веранда будет застекленная.
В таком варианте хотим отдать местному архитектору на расчет проекта.
Скажите, что бы вы изменили / дополнили / и т.д.?
Здравствуйте. Я думаю что второй (малый) санузел нужно сделать слева от коридора-тамбура так чтоб у двух сан узлов стена была общая. - длина комуникаций меньше. На кухне 2е окно проситься на фасад на такую площадь одного окна мало.
Лестница на второй этаж- чердак занимает много места. Если не будете использовать чердак под жилые помещения то такой () будет достаточно.
torsen
Скажите, что бы вы изменили / дополнили /
Прихожая очень мала.Попробуйте там где “крытый вход” сделать выступающую часть здания.Тогда может и санузлы нормально переместятся. Так ли нужна кладовая? Категорически не нравятся “хоз помещения” в жилом этаже. Если второй этаж в перспективе будет обживаться-место под лестницу надо оставлять. Из кухни окно во двор делать обязательно,может ещё запросится в Ю-В спальне второе окно.
Корректируйте планировку одновременно с фасадами.
Слушайте, а кто Вас заставляет соблюдать красную линию? Это же, в современных условиях, атавизм. Особенно если основная дорога пыльная или шумная. Лучше чуть отнести дом вглубь участка… Я бы на красную линию точно забил.
СЂРРреР1.jpg Загрузила план участка, чтобы было, на чем объснить некоторые вещи Размеры участка 22,5м*85м, т.е. узкий и длинный. Расположение дома по ширине окончательное, т.к. все ограничивает газовая труба, подведенная к дому, и постройки на соседних участках. Хотелось бы спросить, уместно ли такое размещение септика и скважины?
Так как слева от дома довольно узкий участок (6,7м), а там еще планируется место для двух машин, то выступающая часть будет неуместна, как мне кажется… Тем более будет выступать еще и крыльцо (лестница). Хоз.помещения тоже, думается, нужны, там разместятся котел, накопительный бак для воды и т.п. Чердак в перспективе хочется сделать под летнее жилое помещение, поэтому лестницу оставляем :) Согласна про второе окно в кухне. В большой спальне уже два окна, боюсь планировать больше, не будет ли слишком холодно в доме из-за большого кол-ва окон? Про кладовку на кухне тоже не подумала, ну есть она и есть. А на самом деле туда, пожалуй можно переместитьт санузел либо увеличить пространство кухни.
Отдельно скажу про красную линию. В современных поселках, конечно, нет смысла ставить дом “на дороге”. Но наш участок находится в городской черте, с традиционной постройкой 30-40 годов прошлого века, а на углу квартала здание 19 века (хоть и обжитое в последнее время всякими неблагонадежными личностями). Дорога не оживленная - два авто в час в лучшем случае. В таких условиях нарушать красоту мест своим новоделом просто неприлично. Поэтому мало того, что стоять он будет по красной линии, еще и отделкой максимально хотелось бы вписать в пейзаж :)
torsen_w ↗
Поэтому мало того, что стоять он будет по красной линии, еще и отделкой максимально хотелось бы вписать в пейзаж :)
И это правильно. Расположение дома на участке ограничено малой шириной-повнимательней отнеситесь к состоянию и ликвидации заброшенного колодца,он практически под углом здания. Размещение септика в большей степени зависит от рельефа и ещё от уровня ГВ. Какой высоты планируется цоколь-сколько ступеней у крыльца. В хоз помещении для каких целей накопительный бак.
!(_attachments/110058.jpg) Вот к такому варианту пришли мы с женой…
- Фундамент ???. Вариант, предложенный прорабом: столбчатый. Хотя очень хочется МЗУФ. Цоколь - думаю, что керамзито-бетонные блоки. Высота - думаю, 0,6-0,7м, ибо снега в Ярославской области хватает.
- Стены внешние (газобетон YTONG D400х500 либо D400х375), отделка штукатурка; стены внутренние несущие - силикатный кирпич, ненесущие - ГКЛ.
- Перекрытия (первоначальный вариант - деревянные балки. Либо пустотные плиты от завода “ЭКО”)
- Крыша - металлочерепица либо гибкая битумная черепица, чердак холодный, с выделением половины для пары гостей летом (“на поспать”).
- Водоснабжение (от скважины, 2 с.у. + кухня + наружный кран для полива)
- Отопление - от газового котла (теплый пол или батареи, или 1+1?), плюс печь-камин.
Прошу критики и советов, ибо голова вспухла от пуда теории, прочитанной за последнее время:)
- Зависит от отчета геологов: если несущей способности первого слоя не достаточно, придется делать ростверк по сваям ((форум)). Но это - считать нужно на основе данных по слою №2 (Суглинок желтовато-коричневый,мягкопластичный, участками тугопластичный, с частыми прослоями песка пылеватого и глины 3,6-4,2м). **Сваи - нужно считать! **
- Ненесущие - силикатный кирпич. ГКЛ - нах. …
- Нужно решать сразу: или ТП или “+ батареи”, т.к. трассировка коллекторов (любых) налезает на строительную часть.
P.S. Если так х…во переведена планировка, то какой же перевод Пояснительной записки и остальных чертежей?
На данном этапе интересуют (меня лично:angel:) несколько вопросов:
- Какой фундамент порекомендуете с учетом результатов геологии?!(_attachments/110059.jpg)!(_attachments/110060.jpg)!(_attachments/110061.jpg)
- Уместно ли размещение скважины так близко к фундаменту и к соседнему участку? Не хотелось бы размещать ее напротив террасы, т.к. это слишком близко к проезжей части (от дома до дороги 5-6 м). И хоть проезжает там в час по машине, все же…. Смещать в глубину участка, так там септик. Конечно, длина участка позволяет (более 80 м), но в трубах погрязнем )
- Так как воды практически под поверхностью, возможно ли септик разместить в глубину, под ними?
ps: за качество нарисованной планировки не браните, это черновик. Рисовала с помощью карандаша и ластика как могла :)
torsen_w
за качество нарисованной планировки не браните, это черновик. Рисовала с помощью карандаша и ластика как могла :)
переводил то кто? я не про кач-во картинки…
CAT@ добавил 22.06.2012 в 17:44
torsen_w
- Какой фундамент порекомендуете с учетом результатов геологии?
к АлександрОВ`у - за экспертным заключением
CAT@
… P.S. Если так х…во переведена планировка, то какой же перевод Пояснительной записки и остальных чертежей?
Александр, все гораздо проще! Проекта и чертежей пока нет, а польский Z98 взят за основу, как наиболее подошедший. Возможно, я не самым лучшим образом описал свои намётки по дому. Мыслей много, а переложить их на бумагу ровно не получается. На основании своих желаний (с учетом заблуждений, описанных уважаемым GenaS’ом :good:), которые мы озвучим архитектору, и будет делаться проект. p.s. Отдельная просьба к Вам, как к модератору - можно переименовать тему в Проект на основе Z98 от Z500. Ваше мнение?
Вода на поверхности. Возможность подтопления. Рельеф - уклона не видно. Слава Богу есть хоть и мелкая, но придорожная канавка. Грунты сильно пучинистые. Буронабивные сваи и ростверк мне кажется не айс. Во первых это одна из самых дорогих и сложных конструкций. Всё считать надо. Ростверк, сваи, арматуру, кол-во свай и пр. и дёргаться потом, а правильно ли посчитали… Надо обязательно отвязать боковую поверхность свай и сам ростверк от грунта. Сваи двумя слоями чёрной плёнки или гидростеклоизола - велика вероятность выдёргивания свай касательными силами пучения. Ростверк прокладкой 10 см пенопласта. В итоге холодный цоколь при перекрытии плитами или сборным монолитом. Я бы снял растительный слой. Постелил геотекстиль и отсыпал бы подушку из щебня, послойно с уплотнением виброплоитой от 130 кг. Надо смотреть, может сначала песок послойно с увлажнением и уплотнением до уровня дневной поверхности грунта, а потом два слоя по 20 см щебня. В итоге 30 см получится подушка после уплотнения. Получил бы пластовый несовершенный дренаж и прочное основание под ленту приподнятую над рельефом. По ленте цоколь и полы по грунту. В итоге: тёплый сухой цоколь с полами по грунту. Просто и надёжно. Брако- и дуракоустойчивая конструкция. ИМХО конечно.
GenaS
Вода на поверхности. Возможность подтопления. Рельеф - уклона не видно. Слава Богу есть хоть и мелкая, но придорожная канавка. Грунты сильно пучинистые. Буронабивные сваи и ростверк мне кажется не айс. Во первых это одна из самых дорогих и сложных конструкций. Всё считать надо. Ростверк, сваи, арматуру, кол-во свай и пр. и дёргаться потом, а правильно ли посчитали… Надо обязательно отвязать боковую поверхность свай и сам ростверк от грунта. Сваи двумя слоями чёрной плёнки или гидростеклоизола - велика вероятность выдёргивания свай касательными силами пучения. Ростверк прокладкой 10 см пенопласта. В итоге холодный цоколь при перекрытии плитами или сборным монолитом. Я бы снял растительный слой. Постелил геотекстиль и отсыпал бы подушку из щебня, послойно с уплотнением виброплоитой от 130 кг. Надо смотреть, может сначала песок послойно с увлажнением и уплотнением до уровня дневной поверхности грунта, а потом два слоя по 20 см щебня. В итоге 30 см получится подушка после уплотнения. Получил бы пластовый несовершенный дренаж и прочное основание под ленту приподнятую над рельефом. По ленте цоколь и полы по грунту. В итоге: тёплый сухой цоколь с полами по грунту. Просто и надёжно. Брако- и дуракоустойчивая конструкция. ИМХО конечно.
Уважаемый GenaS, спасибо за совет! По геологии: [Вложение 9173 не найдено] (полностью по ссылке: () ) Уклон надеюсь замерить на этих выходных, если погода позволит. Вопрос по предложенному варианту: Если УГВ 0,3м, то получается, после снятия растит.слоя вся вода окажется в котловане? Есть ли смысл перед копкой котлована по периметру сделать дренажную канаву глубиной в 0,3-0,5м, с отступом от фундамента на метр?
Итак, сегодня жена сходила к архитектору. Договорились на эскизный проект, с возможным его расширением вплоть до “последнего гвоздя”:) Делать его будут месяц. Столь долгий срок объяснили тем, что все нюансы будут согласовывать с нами. И не только по планировке. p.s. В случае двускатной крыши с кровлей из металлочерепицы и холодного чердака - разве нужно утепление крыши? Какой в этом смысл?
torsen ↗
В случае двускатной крыши с кровлей из металлочерепицы и холодного чердака - разве нужно утепление крыши? Какой в этом смысл?
а как иначе отрезать по теплу от холодного чердака?
CiD ↗
а как иначе отрезать по теплу от холодного чердака?
Хм… Я почему-то думал, что утепляется пол чердака. Ладно, буду читать дальше. Повышать уровень знаний:)
torsen_w ↗
Чердак в перспективе хочется сделать под летнее жилое помещение, поэтому лестницу оставляем :)
torsen
Хм… Я почему-то думал, что утепляется пол чердака. Ладно, буду читать дальше. Повышать уровень знаний:)
Если использовать чердак под жилое помещение (пусть даже летнее) без утепления кровли….то там будет жарко и душно ( тем более при М/чер - металл)…..посему утеплять его всёравно придётся с точки зрения защиты от жары. То бишь - получаем мансарду со всеми вытекающими.
DmitryZ
Если использовать чердак под жилое помещение (пусть даже летнее) без утепления кровли….то там будет жарко и душно ( тем более при М/чер - металл)…..посему утеплять его всёравно придётся с точки зрения защиты от жары. То бишь - получаем мансарду со всеми вытекающими.
Уважаемый DmitryZ, спасибо за разъяснения! Блин, вот далась жене эта недомансарда… Но если предположить, что мне удалось убедить жену использовать чердак только как чердак, а две койки поставить туда только на случай упившихся вусмерть гостей (а то и просто надувной матрас :)) - в этом случае нужно морочиться с утеплением кровли или нет?
torsen
Уважаемый DmitryZ, спасибо за разъяснения! Блин, вот далась жене эта недомансарда… Но если предположить, что мне удалось убедить жену использовать чердак только как чердак, а две койки поставить туда только на случай упившихся вусмерть гостей (а то и просто надувной матрас :)) - в этом случае нужно морочиться с утеплением кровли или нет?
:D Нет конечно…..им в общем то до барабану будет……ну голова с утра подольше поболит….. Единственный недостаток при этом - лестница. 1.Она место на 1 этаже занимает. 2.Её надо сделать. 3.Выход на чердак с неё нужен будет утеплённым (не только дверь, но и окружающее пространство чтобы пересечь контур утепления с утеплением чердачного перекрытия….те некоторое количество " мансардной технологии" всёравно будет присутствовать при строительстве.
Но вот ведь парадокс - для таких целей ( в общем то без аморочек) вполне подходит зал:) И до туалета ближе “ползти” …без риска переломать ноги (например на крутой лестнице)…
torsen
Вопрос по предложенному варианту: Если УГВ 0,3м, то получается, после снятия растит.слоя вся вода окажется в котловане? Есть ли смысл перед копкой котлована по периметру сделать дренажную канаву глубиной в 0,3-0,5м, с отступом от фундамента на метр?
Делать пруд в котловане недопустимо! Воду необходимо отвести. Для обеспечения стока верховодки при строительстве (да и на будущее не помешает) дно траншей под песчаную подушку фундаментной ленты (при несвязных грунтах или плите, или пластовом дренаже дно всего котлована) спрофилировать с уклоном 1-2% (1-2 см на 1 метр) к траншее канализации. Дно траншеи канализации спрофилировать с уклоном 1-2% к септику. Дно траншеи водопровода спрофилировать с уклоном 1-2% к распределительному колодцу. По траншее канализации и водопровода выполнить песчаную подсыпку строго с уклоном 2% под требуемуе отметки. Трубы канализации и водопровода укладывать на песчаную подсыпку. Подбить песок под трубы. В пределах пятна застройки засыпать трубы увлажнённым песком с уплотнением виброплитой слоями толщиной не более 20 см. Отсыпать песок послойно по 20 см с увлажнением и уплотнением виброплитой по всем фундаментным траншеям. За пятном застройки подсыпка песка под трубы канализации и водопровода не менее 20 см. Засыпка труб песком не более 20 см. Остальное, до уровня дневной поверхности грунта грунт. Верховодка из траншей по песку подушки попадет в траншею канальи и по подушке трубы канальи в яму/фильтр. кассету септика. Либо тянуть к обводной или придорожной канаве, но не ниже уровня последней. Либо при наличии уклона до выхода на дневную поверхность грунта. Если канализация центральная, то необходима яма для сбора верховодки. Потом засыпать её песком и раст. грунт сверху.
В Вашем конкретном случае, есть смысл сделать обводную дренажную канаву по периметру всего участка под забором со сливом в придорожную канаву. Выстлать её щебнем или дёрном, посадить перед ней кусты и забыть о ней. И это опять же не отменяет уклон и сток в котловане.
GenaS
Вода на поверхности. Возможность подтопления. Рельеф - уклона не видно. Слава Богу есть хоть и мелкая, но придорожная канавка. Грунты сильно пучинистые. …
Накой вообще нужно в такую кугу лезть? Ладноб еще цивилизация какая,а тож ведь Гадюкино натуральное…
DasIst
Накой вообще нужно в такую кугу лезть? Ладноб еще цивилизация какая,а тож ведь Гадюкино натуральное…
Каждому свое…
На данный момент остановились на следующем: !(_attachments/110340.jpg)
- Стены ГС ИТОНГ. Толщина 500. Блоки ширина 200 и 300 для стен. Ширина 150 для внутренних ненесущих перегородок. Армированные перемычки
- Внутренние несущие стены, трубы: Норский кирпич, красный полнотелый ().
- Отделка цоколя: Гиперпрессованный кирпич Литос()
- Кровля: Черепица цементно-песчаная Braas.“Франкфуртская серая” (() ())
Ширину коридора в приватной зоне увеличьте хотя бы до 1500. Это - минимум.
CAT@ ↗
Ширину коридора в приватной зоне увеличьте хотя бы до 1500. Это - минимум.
Подумаем. Перегородку сдвинуть несложно:)
Подниму тему оного проекта… и размещу “модификацию” с проходом в пристраиваемый гараж (слева) и выходом на террасу (справа). Хотелось бы услышать ваше мнение, друзья. ;)
[Вложение 13663 не найдено]
torsen, вам удалось завершить строительство?
Вас самого всё устраивает? Обычно всегда есть у самого себя некоторые вопросы и сомнения. Может озвучите их? А так на вкус и цвет…
Перекрывать потолок как будете?
Michel~
…Хотелось бы услышать ваше мнение, друзья. ;)
Талчёк в центре жилища - НЕ ПО ФЭН-ШУЙ
Из гаража надо бы не в приватную зону, а в прихожую попадать. Иначе будут постоянные траблы с верхней одеждой и обувью и грязь в доме. А ещё лучше сделать строго изолированный от дома гараж. И опять какие-то вентканалы внизу ската крыши вырисовываются :(
Сергеич ↗
Перекрывать потолок как будете?
Размышляю о деревянных балках (может, и клееных). Или сборно-монолитные перекрытия?
Анри ↗
Талчёк в центре жилища - НЕ ПО ФЭН-ШУЙ
Хотел увеличить прихожую, но видимо не судьба. :cool: (Сместил стенки прихожей и хоз.блок на 30 см, оставив площадь холла без изменения) Вернул СУ на прежнее место, и тем самым расширил хоз.помещение (котельная + складная чердачная лестница).
СанСаныч ↗
Из гаража надо бы не в приватную зону, а в прихожую попадать. Иначе будут постоянные траблы с верхней одеждой и обувью и грязь в доме. А ещё лучше сделать строго изолированный от дома гараж. И опять какие-то вентканалы внизу ската крыши вырисовываются :(
Гараж скорее будет использоваться как мастерская + погреб. Вентканалы сместил к центру.
Вот что получилось. [Вложение 13668 не найдено]
Прихожая темная без окон - мне не нравится. То же и с проходом в гараж.
О крыше надо думать на этапе закладки фундамента. Для польских проектов наши зарубежные архитекторы везде закладывают деревянные фермы, они же и служат перекрытием.Посчитайте (закажите) навскидку сколько Вам они обойдутся, Вы будите неприятно удивлены. Ценник на них негуманный, плюс доставка, установка. И вроде они как и всякое дерево имеют свойства изменении геометрии в зависимости от влажности и нагрузки. Сборно -монолитное выходит гораздо дороже плит ЖБИ, и не факт что потом сможете на него опереть крышу дома. Если Вы успели заметить, то Генас в проекте заложил две несущие стены, на которые можно положить плиты,а на них уже и крышу возможно легко поставить.
Michel~
Вот что получилось.
сантехника у наружной стены всегда не есть хорошо, но ваша душевая кабина в холодном промерзающем углу здания - явно для экстремалов, ну и сопутствующие явления в виде плесени и т.п. не исключаются
Поддерживаю слова pablos. Избежать установки сантехники у наружных стен не всегда получается, но это не так страшно. Надо постараться избежать установки ванны вдоль наружной стены и тем более в углу с двумя внешними стенами. Душевая кабина у вас стоит действительно плохо. Вероятность промерзания и плесени повышается на много.
Всегда приятно прочитать авторитетные мнения.
Сергеич ↗
Прихожая темная без окон - мне не нравится.
А если применить такое решение входной двери?
[Вложение 13671 не найдено]
pablos ↗
сантехника у наружной стены всегда не есть хорошо, но ваша душевая кабина в холодном промерзающем углу здания - явно для экстремалов, ну и сопутствующие явления в виде плесени и т.п. не исключаются
И, даже в таком варианте исполнения? Ах, поляки… :cool:
[Вложение 13669 не найдено]
ark011 ↗
Для польских проектов наши зарубежные архитекторы везде закладывают деревянные фермы, они же и служат перекрытием.
В этом проекте, предлагается монолитное перекрытие. Но, я больше склоняюсь к технологиям. которые позволяют производить работы без применения техники…
DasIst ↗
Всегда приятно прочитать авторитетные мнения.
Несомненно! !(форум)
ark011 ↗
Для польских проектов наши зарубежные архитекторы везде закладывают деревянные фермы, они же и служат перекрытием.
В этом проекте, предлагается монолитное перекрытие. Но, я больше склоняюсь к технологиям. которые позволяют производить работы без применения техники…
DasIst ↗
Всегда приятно прочитать авторитетные мнения.
Несомненно! !(форум)
DasIst ↗
Всегда приятно прочитать авторитетные мнения.
Несомненно! ;)
Сергеич ↗
Прихожая темная без окон - мне не нравится. То же и с проходом в гараж.
А если применить такое решение входной двери? [Вложение 13670 не найдено]
Есть противоположная практика: сырость и плесень в сугубо внутренних санузлах в хрущёвках и полный порядок в двух угловых санузлах (с окнами) в доме. Дело в том, что решающими факторами являются хорошая вентиляция, пароизоляция и соответствующий температурный режим, а организовать их совсем не сложно и в угловом помещении. Душевая кабина в строительном исполнении (как на фото) безусловно предпочтительнее, но проблем нет и с простой кабинкой, когда за и под ней не оставлено глухих непродуваемых полостей, а тёплый пол сделан без пропуска под этой кабинкой.
Есть особенность во “внутренних” санузлах хрущёвок все внутренние санузлы как правило прилежат к лестничному маршу, который зачастую бывает значительно холоднее чем обычные помещения, бывает там разбиты или незакрываются окна, или с огромными щелями и их никогда никто не ремонтирует, и радиаторов мало, или половины из нет уже и нет… поснимали и поставили байпасы… и дверь постоянно открывается - короче холодно там - дай бог градусов 10-12 будет… и потому прилежащие внутренние стены санузлов холоднее чем в квартирах и потому плесень там и неуют, ну и вентиляция забита и неработает… а формально санузлы внутренние….
izba
Есть особенность во “внутренних” санузлах хрущёвок все внутренние санузлы как правило прилежат к лестничному маршу, который зачастую бывает значительно холоднее чем обычные помещения, бывает там разбиты или незакрываются окна, или с огромными щелями и их никогда никто не ремонтирует, и радиаторов мало, или половины из нет уже и нет… поснимали и поставили байпасы… и дверь постоянно открывается - короче холодно там - дай бог градусов 10-12 будет… и потому прилежащие внутренние стены санузлов холоднее чем в квартирах и потому плесень там и неуют, ну и вентиляция забита и неработает… а формально санузлы внутренние….
В обеих хрущёвках, в которых я жил, санузел был сугубо внутренний: ограничен жилой комнатой соседей и своими прихожей, коридором и кухней. Вентканалы, возможно, забиты, но тяга кое-какая была, и вытяжной вентилятор работал… А габариты 1,5х1,2х2,5. Мне думается, дело в безобразно маленьком объёме санузла и в площади ограждающих поверхностей. То есть имеет значение концентрация пара в объёме и поступление пара на единицу площади. Крошечный санузел не держит “паровой удар” так, как большой. Когда в старом фонде жил, там была ванная 6 кв.м и потолки 3,5 м - никаких намёков на накопление влаги и плесень. Даже если вся семья друг за другом моется, через 15 минут уже никаких следов. То же наблюдал в гостиницах всяких, когда попадались люксы с ваннами размером с комнату. И сейчас в доме так же сухо в санузлах, несмотря на то, что они угловые и с окнами (окошки, правда, потеют слегка при приёме душа). Температуру держу в пределах 22-24 градуса.
Если однажды санузел был заражен плесенью вывести её очень трудно…
отвечу за супруга Пока что удалось поставить стены и крышу. Собрали все возможные косяки, по-моему. И до сих пор еще нахожу то, что спрятано, что при сдаче работ не заметила.. На отделку денег еще не накопили, опять у нас финансовый кризис, как минимум на ближайший год :-( Хорошо если удастся за сезон лестницу сделать, фронтоны зашить вагонкой и септик вкопать. И отмостку надо бы замостить, а то смоет наш эппс по весне.
В нашей планировке, признаюсь, мне не нравится узел с лестницей и малым санузлом. Так как малый санузел не в одной линии с кухней и большим санузлом, получилась сложная схема канализации. Ну, на мой взгляд сложная. Можно было бы проще, если бы все было в одной линии :-) На вашем месте, я бы не отказывалась от чердака, у нас он получился огромный, там можно разместить и детский «штаб», и кладовую, и «погреб». Но правда лестницу удачно разместить проблема, места мало, плюс проем надо утеплять. Крыльцо мы укоротили, чем выиграли доп.место в ванной и углов меньше получилось. Ванная у нас на юго-запад, т.е. большую часть дня на солнце, мне кажется это хорошо. Непонятно про промерзающие углы. По этой логике, они должны промерзать не только в ванной, но и во всем доме – здравствуй плесень, так что ли? Согласна с СанСанычем про проход между спальнями. Это грязь большую часть года, да еще и через весь дом сквозняк, да еще и минус полезная площадь (два входных тамбура). И еще мы убрали эту вот кладовую на кухне. У вас там спрятана вентиляция, газовики проект не согласуют, если из кухни не будет вентканалов, да и сами так не будете делать. Площадь занимает, а что там хранить? Соленья/варенья прохладу любят, а тут разве что макароны, соль и сахар мешками складировать )))
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.