Проект одноэтажного дома площадью 90...110 кв.м.

У меня диск этих домиков одним из первых появился, так что просмотрел все до дыр монике, но на этом проекте вообще не задержался. ИМХО: спальни на разные стороны дома не есть нуд, не сориентируешь домик, чтоб везде светло было; вот этот уголочек в конце коридора ваще непонятен; посмотрите лучше тамже Szkwal, отзеркальте и кое где урежте, внешне не ахово, но это легко поправимо. И еще, гдето на форуме ссылочка была на финский сайтик с проектами (закладочку сделал, но др компе, если надо завтра выложу), там мне домики такого плана оочень пондравились.

alex44

спальни на разные стороны дома не есть гуд, не сориентируешь домик, чтоб везде светло было

Сторона с двумя спальнями будет теневая, т.е. по идее летом в ней должно быть прохладнее. Минусы этих спален, что окна выходят на дорогу, и что в окна будут попадать выхлопы от собственной же машины. На сей счёт думаем.

alex44

посмотрите лучше тамже Szkwal

Проект интересный (прямая ссылка на Szkwal)

• На мой взгляд в П-образной кухне достаточно сделать одного-двух шагов, чтобы достичь любой части/края столешницы, т.е. она окружает тебя; в I-образной как-бы сам бегаешь из конца в конец вдоль столешницы, т.е. перемещений будет больше. Изменить на стадии проектирования I в П-образную кухню, наверно, не так сложно.
• Все окна спален выходят на одну сторону. Вот я честно не знаю гуд это или не гуд. Форумчане, подсказывайте.

alex44

внешне не ахово, но это легко поправимо

Верно. Внешнее - пока это дело десятое.

alex44 ↗

И еще, гдето на форуме ссылочка была на финский сайтик с проектами (закладочку сделал, но др компе, если надо завтра выложу)

Я где-то на форуме вскользь слышал об этой ссылочке, но голова была другим забита. Поделитесь, пожалуйста.

VASkiS ↗

Внешнее - пока это дело десятое.

У Вас, похоже, хороший уклон на участке? Подобрать идеально подходящий готовый проект для склона очень сложно. Если чувствуете, что сможете толково определить гармоничный внешний облик, то попробуйте и планировку нарисовать свою, с учетом индивидуальных предпочтений. Для одноэтажного дома это вообщем-то нетрудно. А на склоне неплохо смотрятся вытянутые вдоль него строения с фундаментом в два уровня. Тогда образуются два разноуровневых конька на крыше, перепад полов внутри. Последнее обстоятельство может существенно разнообразить интерьер и позволяет естественным образом разбить внутреннее пространство дома на две половины с отделением зоны спален от более проходной и шумной зоны прихожей-кухни-гостиной. Зоны могут соединяться широким переходом из нескольких удобных ступеней.

Ссылочка на финеские вот () Я всегда стараюсь рисовать все спальни на одну сторону (солнечную), я за равные условия:D. А то что сторона будет солнечная, так туда обычно тока вечером приходишь, как раз прогреется. У Вас кстати как раз Ю-З так что зататом полюбуетесь. К тому же затенить всегда мона, а вот наоборот… Если уж сильно захочется тенек -посадите деревья, а вот на гл фасад спальни точно никчему. По уклонам тоже обратил внимание, но пока в топографии не сильно могу представить реальный уклон. Может фоты есть? Высокий цоколь с гаражем при дост уклоне классно мона обыграть, но это экономику ломит и крыольцо высокое (хотя и здесь мона подумать). От разноуровнего пола откажитесь, Вы же от 2-этажности ушли, а мал лесенки хоть и менее напрягают -но зачем? У меня в доме куча уровней, так не то что детки и сам-то бывает спотыкаюсь, опятьже экономика (лесенки приличные сцука дорогие). В итоге, если убрать все эти прибамбасы (а они быстро приедаются) экономию лучше вокруг дома использовать или пол паркетом:Yahoo!:.

chicken ↗

У Вас, похоже, хороший уклон на участке? Подобрать идеально подходящий готовый проект для склона очень сложно. Если чувствуете, что сможете толково определить гармоничный внешний облик, то попробуйте и планировку нарисовать свою, с учетом индивидуальных предпочтений. Для одноэтажного дома это вообщем-то нетрудно.

Уклон от края до края участка около 3 метров, на предполагаемом месте застройки около 1 метра. Конечно же проект будет индивидуальный. Нам бы с планировкой и расположением по сторонам света разобраться, а внешний облик пускай за архитектором будет, они ребята с опытом.

chicken ↗

Зоны могут соединяться широким переходом из нескольких удобных ступеней.

Chicken, соглашусь с alex44, хотелось бы избежать ступеней.

alex44

Я всегда стараюсь рисовать все спальни на одну сторону (солнечную), я за равные условия. А то что сторона будет солнечная, так туда обычно тока вечером приходишь, как раз прогреется. У Вас кстати как раз Ю-З так что зататом полюбуетесь. К тому же затенить всегда мона, а вот наоборот… Если уж сильно захочется тенек -посадите деревья, а вот на гл фасад спальни точно никчему.

Alex44, практически убедили. Спасибо за ссылку. Быстро глянул, во многих проектах скат крыши выходит прямо на крыльцо, что точно не есть гуд. Будем изучать.

VASkiS, давайте “баш-на-баш”. Посмотрите моё “творение” (это который 1 этаж 160кв м…). Хотелось бы ваши мысли, а то “стацы” форума по проектам молчат, как рыбы об лёд, они больше к спорам о материалах тяготеют. А я так думаю нада сначала понять че хочеш, а уж потом по конструкциям думать. Кстати моё тоже покрутите так и эток, может чего по обрежите под свои площади (мысли есть), может чего “зацепит”.

alex44

Я всегда стараюсь рисовать все спальни на одну сторону (солнечную), я за равные условия:D. А то что сторона будет солнечная, так туда обычно тока вечером приходишь, как раз прогреется. .

Кроме как рисуете спальни на южную сторону, спать в них не только зимой, но и летом пробовали? И сильно зимнее солнце прогревает спальни?

То что спальни на юг-юго-восток общепризнанная аксиома для наших широт уже спорили. Спится в спальнях на Ю и летам нормально, а зимой надо элементарную инсоляцию обеспечить, а не прогреть солнцем.

alex44 ↗

То что спальни на юг-юго-восток общепризнанная аксиома для наших широт уже спорили. Спится в спальнях на Ю и летам нормально, а зимой надо элементарную инсоляцию обеспечить, а не прогреть солнцем.

А мне кажется, это всё неважно. В Питере 63 дня в году солнечно. И преимущественно летом :( Поэтому зимой на солнечные лучи я бы особо не рассчитывал.

А летом спальни чисто на юге - не очень хороши. Жарко будет. На юго-западе - лучше, т.к. к вечеру остынут.

Iljas добавил 27.01.2010 в 12:09

VASkiS

Собираемся строить дом. Сначала хотели большой двухэтажный площадью 200 кв.м. В процессе размышлений пришли к выводу, что такая большая площадь нам не нужна, а достаточно будет 100 кв.м. плюс/минус 10 метров. Переложили свой нынешний быт в двухэтажный дом и получилось, что большинство необходимых перемещений по дому будут неразрывно связаны с перемещением по лестнице. Прихожу с работы - чтобы переодеться надо подняться наверх; хочешь покушать - спускайся вниз; хочешь принять душ - поднимись наверх, т.к. поухаживать за собой после ванны/душа на первом этаже негде (актуально для женщин); хочешь почитать другую книгу - спустись в кабинет/библиотеку; перед сном захотелось соку холодного попить - тоже спустись; забыл вещь на другом этаже - снова лестнице привет… В общем, получается либо надо дублировать по этажам основные необходимые предметы: одежду, предметы хозяйственного назначения, холодильник/электрочайник, комнату для личных потребностей (переодеться, привести себя в порядок…); либо жить бегая вверх-вниз. Эти перемещения некомфортны для обыкновенного человека. А если рассмотрим перемещения нездорового или пожилого человека - для них это уже вопрос не комфорта…

+100. Сам точно также менял свои взгляды. Правильно мыслите!

VASkiS

Ниже я перечислил пожелания к одноэтажному дому:

• общей площадью (без учёта гаража) 85…110 кв.м.
• нужно: гостиная-столовая (23…27), кухня (7…8 ), спальня (16..18 ), универсальная комната-библиотека/вторая спальня (15…17), санузел (6…8 )
• отделить зону отдыха (спальни) от остальных помещений
• гостиная, столовая и кухня должны быть одним пространством. При необходимости можно отделиться фальшстенкой, аркой, барной стойкой и т.д.
• наличие второго входа/выхода (из гостиной в сад)
• камин в гостиной
• окна кухни должны выходить на дорогу
• гараж планирую редко использовать по прямому назначению; скорее закрытая мастерская, подходящая для временного хранения авто.

Позволю себе прокомментировать… :)

1. Жена (да и я сам) - против кухни в 8 метров. Откровенно мало для комфортного размещения даже минимального набора кухонной утвари и техники.
2. Санузла лучше иметь два. Даже не только для гостей. Тупо для себя и жены, чтобы можно было ополоснуться одновременно ;)
3. Окна кухни должны выходить на детскую площадку.

VASkiS

Выложил вариант, на котором остановились (это отзеркаленный проект () + прилепил гараж), по планировке для нас наиболее оптимален.

Вопросов по планировке достаточно:

1. Вообще нет тамбура!!!
2. Очень маленькая прихожая.
3. Нет котельной!!!
4. Конструктивно - чем планируете перекрывать потолок? С деревянными перекрытиями, боюсь, будут сложности.

VASkiS

Вот какие вопросы есть у меня:

1. Что лучше разместить на южную сторону: спальни (зону отдыха) или гостиную с кухней? (Белгород)

2. Проблема с гаражом: каким образом обеспечить вход в гараж из дома?

3. Где лучше расположить бойлерную? Хочу спросить людей, проживающих в доме с газовым отоплением: как часто вы заглядываете в бойлерную и нужен ли в неё вход из дома? А так же, сильно ли шумит котёл и стоит ли его располагать за стенкой спальни?

4. Имеет ли смысл строиться из ГБ 300 или 350? Планирую ГБ 400 + облицовочный кирпич.

5. Спальни лучше на юго-восток или на восток. Вставать с утра более естественно при увеличении освещённости снаружи.

6. Гостиную я бы засунул либо на запад (вечернее солнышко, закат), либо вообще на север. В гостиной, мне кажется, много солнца не нужно, там будет камин, приглушённый свет и всё такое :)

7. Нужен ли вообще гараж в виде пристройки к дому? Я бы сделал просто навес для двух машин (и сделаю ;))

8. Как говорил Глеб Грин (представитель Аэрока) - 350 или 400 - оба варианта имеют право на жизнь. 300 - это больше маркетинг.

Не в виде рекламы, а для размышлений - вот моя тема с похожими мыслями: (форум)

Iljas, большое спасибо за ответ. В ближайшее время подробнее ознакомлюсь с предложенной Вами темой и обязательно отвечу, сейчас нет возможности сделать это вдумчиво и внимательно. :beer:

Iljas

1. Жена (да и я сам) - против кухни в 8 метров. Откровенно мало для комфортного размещения даже минимального набора кухонной утвари и техники.

У нас сейчас кухня практически 8 метров. Если бы не было двери на балкон и убрать кухонный стол, то самое то. Думаю восьми метров для размещения только куханной техники/утвари достаточно.

2. Санузла лучше иметь два. Даже не только для гостей. Тупо для себя и жены, чтобы можно было ополоснуться одновременно.

Согласен. Таким образом будет одна ванная комната в зоне отдыха и душевая комната непосредственно у входа (прихожей), которая будет служить и для хозяйственных целей: помыть обувь, собаку и т.д.

3. Окна кухни должны выходить на детскую площадку.

Всё равно эти сорванцы убегут на другой край участка. А если бегать не научились, то лучше гулять с ними. В моём случае весь участок будет просматриваться из кухни и гостиной.

Вопросов по планировке достаточно:

1. Вообще нет тамбура!!!

Маленький тамбур, действительно, должен быть, но не под 10 метров. ВЕлики можно ставить в гараж. Коляска детская понадобится всего на 1 год. Другие хозяйственные принадлежности будут в отдельном сарайчике за гаражом ближе к месту их применения. В общем не нужен он большой тамбур. Может чего упустил?

2. Очень маленькая прихожая.

Согласен. Исправил. В новой планировке площадь больше.

3. Нет котельной!!!

Да сам запарился её прилеплять к дому. :) Проще выбрать другой похожий проект. В новом она есть.

4. Конструктивно - чем планируете перекрывать потолок? С деревянными перекрытиями, боюсь, будут сложности.

Iljas, разъясните пожалуйста, почему с деревом могут возникнуть сложности? Думал для деревяшек стены могут быть и не настолько несущими как для плит.

Iljas ↗

1. Спальни лучше на юго-восток или на восток. Вставать с утра более естественно при увеличении освещённости снаружи.

Одну спальню/кабинет решили расположить на восток (восток-северо-восток), во двор (на дорогу), другие жилые комнаты на запад (запад-юго-запад), в сад.

2. Гостиную я бы засунул либо на запад (вечернее солнышко, закат), либо вообще на север. В гостиной, мне кажется, много солнца не нужно, там будет камин, приглушённый свет и всё такое.

Я бы хотел, чтобы гостиная была самой светлой комнатой. Поэтому окна выходят на восток, юг, запад. Считайте это мой таракан.

3. Нужен ли вообще гараж в виде пристройки к дому? Я бы сделал просто навес для двух машин (и сделаю)

Навес будет. Тоже пришёл к выводу, что держать машину в гараже при ежедневном её использовании в принципе морока, да и не за чем. На всякий случай напомню: «гараж планирую редко использовать по прямому назначению; скорее закрытая мастерская, подходящая для временного хранения авто».

4. Как говорил Глеб Грин (представитель Аэрока) - 350 или 400 - оба варианта имеют право на жизнь. 300 - это больше маркетинг.

Ладно, подождём чего будет ближе к весне.

Выкладываю следующую версию планировки. Её надо доработать: поставить душ в маленький туалет, перенести дверь в него из коридора в прихожую, расширить котельную, довести до ума кухню-столовую-гостиную, дорисовать гараж, сарай за ним. Как изменю сразу выложу что получилось.

Проект отсюда z500.pl называется Z23 (Спасибо GenaS)

VASkiS ↗

У нас сейчас кухня практически 8 метров. Если бы не было двери на балкон и убрать кухонный стол, то самое то. Думаю восьми метров для размещения только куханной техники/утвари достаточно.

Для утвари - да. Я считал просто ещё столик для 4 членов семьи (типа столовой). Ну и диван у нас в кухне тоже будет (сейчас есть - и это огромный плюс - попить чай на диване, погрызть фрукты или пощёлкать семечки, поиграть с котом - милое дело!). Получается, правда, некий функционал гостиной - но гостиная в нашем случае будет больше на случай большого числа гостей + веранды летом.

VASkiS ↗

Всё равно эти сорванцы убегут на другой край участка. А если бегать не научились, то лучше гулять с ними. В моём случае весь участок будет просматриваться из кухни и гостиной.

У Вас хороший участок! У меня примерно такой же, даже по форме ;) И тоже уклон на юг. Вот только дорога проходит с севера (по длинной стороне). Но дорога совершенно тихая - мы почти в конце тупика.

VASkiS ↗

Маленький тамбур, действительно, должен быть, но не под 10 метров. ВЕлики можно ставить в гараж. Коляска детская понадобится всего на 1 год. Другие хозяйственные принадлежности будут в отдельном сарайчике за гаражом ближе к месту их применения. В общем не нужен он большой тамбур. Может чего упустил?

Согласен, что в случае отдельного сарая тамбур можно уменьшить. Но очень маленький делать не надо - даже 2-3 человека в тамбуре 1*1 метр будут как селёдки в бочке. А там ещё дверь надо открывать ;)

VASkiS ↗

Iljas, разъясните пожалуйста, почему с деревом могут возникнуть сложности? Думал для деревяшек стены могут быть и не настолько несущими как для плит.

Стены-то как раз не проблема. Проблема в том, что длина деревянных перекрытий оптимальна в 4 метра. Ну 5. А всё, что больше - нужны уже либо колонны, либо несущие стены, либо ж/б перекрытия.

VASkiS ↗

Выкладываю следующую версию планировки. Её надо доработать: поставить душ в маленький туалет, перенести дверь в него из коридора в прихожую, расширить котельную, довести до ума кухню-столовую-гостиную, дорисовать гараж, сарай за ним. Как изменю сразу выложу что получилось.

А по мне так - не очень ;) Давно смотрю восточно-европейские проекты, но в них МНЕ неуютно. Как минимум, МЕНЯ смущает:

1. Нет тамбура.
2. Спальня за стенкой от гостиной. Даже телевизор будет слышно.
3. Камин (и его труба) у наружной стены дома (некрасиво).
4. Труба котельной у наружной стены дома (некрасиво).
5. Дом весь изломан по наружной стене.
6. Хотите верьте, хотите нет - но коридора в данном доме тоже очень много! Он и в гостиной, и в холле, и в приватном холле…
7. Нет места для постирочной (даже для стиральной машины + сушилка).

В общем, думайте :):beer:

Проект одноэтажного дома площадью 90…110 кв.м.

Выкладываю очередной вариант (рис.1)

• В нём предусмотрел тамбур, в котором будет не тесно и втроём и вчетвером. Заодно дополнительная шумоизоляция + выхлопные газы от машины не будут попадать прямо в окно комнаты, служащей кабинетом, библиотекой, спортзалом и т.д… (в общем всем, без чего раньше обходились, а теперь ну ни как :) )
• Всунул полноценную котельную, хотя можно ещё освободить ещё 1,3 метра, т.к. при высоте потолков 3 м и минимально допустимом объёме помещения 15 куб.м. площадь может составлять 5 кв.м. Всё-таки полноценной котельную сложно назвать, изгалялся как мог и как умею.
• По поводу двери в туалет. Есть у меня убеждение, что в туалет, расположенный рядом с кухней должно идти две двери, а не одна как рисуют во всех проектах. Цель второй двери шумоизоляция. На приведённой планировке дверь в гостевой с/у выходит в холл, таким образом путь в с/у становится короче по сравнению с вариантом, когда дверь выходит в прихожую. И всё-таки мне кажется, лучше когда дверь выходит в прихожую. В следующем варианте предусмотрю это.
• Появилось место для постирочной и сушилки. Криво, да, знаю.

По поводу «спальня за стенкой от гостиной. Даже телевизор будет слышно.» Увы, у этого проекта так. Можно загородиться ванной, как в проекте Dorota… пока к нему не хочу возвращаться.

Я вот подумал, а так ли важно иметь вход/выход в бойлерную прямо в доме (в прихожей)? Уже задавал вопрос: как часто туда надо заходить при газовом отоплении? Что скажите, народ?

P.S. А вообще, смотришь проекты польские или финские, и так у них там всё гармонично, продумано, современно, прям скорее хочешь там оказаться. Но! Но надо увеличить котельную к примеру, или вообще её добавить… и понеслось… советский квартирный квадратизм проявляется моментально. Кажется чуть-чуть только поправил, а ощущение, как будто обосрал весь проект. Нет уже той гармонии и целостности. Вот думаете мне нравится то, что изобразил очередной раз? Нет. Что некогда красивое именуемое Z23 стало убогим. Может так только у меня, не знаю… Это мысли вслух.

Вот, кстати, нравится мне и этот отзеркаленный проект Z8 (рис.2). Но как обычно проблемы с бойлерной… В ближайшее время покажу ещё пару вариантов «убогого» Z23. Будут мысли, предложения - пишите.

Iljas

3. Камин (и его труба) у наружной стены дома (некрасиво).

4. Труба котельной у наружной стены дома (некрасиво).

Ближе к центру безусловно красивее, но меня пока так тоже устраивает. Думаю там под крышей чего-то можно замутить, чтобы трубы поцентрее поставить.

Iljas

5. Дом весь изломан по наружной стене.

Iljas, меня устроил бы и прямоугольный дом. Однако и в этом варианте не так много углов, тем более они остеклены (см. рис.1 в последнем посте) (В этом проекте половина наружных стен двойные, т.е. защищены дополнительно)

Iljas

6. Хотите верьте, хотите нет - но коридора в данном доме тоже очень много! Он и в гостиной, и в холле, и в приватном холле…

Да походу это беда одноэтажников с зонировнаием. По возможности конечно убираем.

Буду рад любым предложениям и идеям. Пошёл думать дальше.

VASkiS ↗

Я вот подумал, а так ли важно иметь вход/выход в бойлерную прямо в доме (в прихожей)? Уже задавал вопрос: как часто туда надо заходить при газовом отоплении? Что скажите, народ?

С улицы предлагаете? Не удобно, из прихожей зайдешь глянешь, какой никакой присмотр, опять же вдруг из за опрокидывания тяги фитиль ночью погаснет, или давление в системе упадет, придется одеваться.

VASkiS ↗

Я вот подумал, а так ли важно иметь вход/выход в бойлерную прямо в доме (в прихожей)? Уже задавал вопрос: как часто туда надо заходить при газовом отоплении? Что скажите, народ?

Даже и не думайте. Однозначно нужен доступ из дома. Оборудование требует периодического осмотра. Любое.

Проект одноэтажного дома площадью 90…110 кв.м.

АлександрОВ ↗

С улицы предлагаете? Не удобно, из прихожей зайдешь глянешь, какой никакой присмотр, опять же вдруг из за опрокидывания тяги фитиль ночью погаснет, или давление в системе упадет, придется одеваться.

CAT@ ↗

Даже и не думайте. Однозначно нужен доступ из дома. Оборудование требует периодического осмотра. Любое.

Понял. Ниже выложил планировку с входом в бойлерную из тамбура (нарисовал ещё вчера). Сейчас обдумываю с входом из дома. Может в этой планировке сделать дверь из ванной? (Кстати, площадь ванной можно сделать на 1,5…2 метра больше.)

CAT@ ↗

Даже и не думайте. Однозначно нужен доступ из дома. Оборудование требует периодического осмотра. Любое.

CAT@, а что Вы думаете по поводу размещения котельной в основном контуре дома? Имеет ли смысл выносить в пристройку/флигель?

VASkiS

P.S. А вообще, смотришь проекты польские или финские, и так у них там всё гармонично, продумано, современно, прям скорее хочешь там оказаться. Но! Но надо увеличить котельную к примеру, или вообще её добавить… и понеслось… советский квартирный квадратизм проявляется моментально. Кажется чуть-чуть только поправил, а ощущение, как будто обосрал весь проект. Нет уже той гармонии и целостности. Вот думаете мне нравится то, что изобразил очередной раз? Нет. Что некогда красивое именуемое Z23 стало убогим. Может так только у меня, не знаю…

Да, что-то такое есть :) Вам посоветую определиться с рядом вещей:

1. Где делать гостевой санузел (моё мнение - вход в него должен быть из прихожей, а не из тамбура)
2. Делать ли тамбур (делать!)
3. Делать ли непроходную прихожую (делать!)
4. Делать ли котельную (делать! со входом из коридора/кухни/прихожей)

Отсюда Вы сможете выполнить блок санузел-тамбур-прихожая-котельная.

Это в Вашем случае самый важный блок. Попутно замечу, что и финны, и поляки эти блоки делают неправильно! Не для наших суровых условий. Тамбуров часто нет, либо они крошечные. Прихожие - проходные. Санузлы разнесены по концам дома. Котельных часто нет.

Моё решение - в приложенном файле. Объясню, как я к нему шёл:

1. Хочется разместить котельную, санузлы и кухню близко, чтобы не тянуть канализацию и воду через весь дом.
2. В гостевой санузел вход должен быть близко от входа в дом, поэтому прихожая должна быть с другой стороны дома. Иначе от прихожей до блока санузлы-котельная-кухня идти очень далеко.

Всё остальное - по вкусу. Но мне этот “типовой” для меня блок очень нравится, и ничего подобного я ни в одном проекте не видел. Не знаю, почему. Видимо, есть какие-то проблемы у такого решения, но пока их никто не нашёл :)

Вернее будет, Вы отказались принять приведенные возражения.

Iljas

Вам посоветую определиться с рядом вещей:

1. Где делать гостевой санузел (моё мнение - вход в него должен быть из прихожей, а не из тамбура)

2. Делать ли тамбур (делать!)

3. Делать ли непроходную прихожую (делать!)

4. Делать ли котельную (делать! со входом из коридора/кухни/прихожей)

5. Вход в гостевой туалет должен быть из прихожей. Я так и рисую.

6. Тамбур делать однозначно! Я наверно непонятно показываю его на схемах. Т.к. не вижу смысла делать его из камня (кирпичей) - это просто заслонка от осадков и ветра - показываю тонкими линиями “между столбами”. На какой-то схеме дверь забыл нарисовать и выглядит как перила. Но это тамбур.

7. Непроходная - это как в Dorota, да? Если так, то я стараюсь делать закутки где можно приземлить пятую точку. Не везде выходит, дык я пока учусь.

8. Вход в котельную делаю из прихожей. Тут варианта два: либо с улицы/тамбура, либо из прихожей. Я за последний.

Так что со всем согласен.

Вот Вы, Iljas, уже ветку со своим проектом ведёте около полугода. Представляю сколько раз пришлось чертить очередной новый вариант. Вы набили руку и я уверен, Вы как опытный гроссмейстер, мыслите на несколько ходов вперёд. А я пока так не умею, увы… я только две недели назад допёр, что одноэтажник надо строить. По этой причине и тренируюсь здесь, где могут подсказать, помочь.

Посмотрел ваш блок, но пока не прочерчивал, он же по сторонам света не подходит… я уже писал какой, например, вижу гостиную в доме.

Вот начертил ещё один проект (рис.4). Площадь холлов и коридоров большая, но если поменять местами гостевой с/у и прихожую, может будет лучше. В этом проекте мне понравилось, что на кухню можно пройти незаходя в гостиную. Супруге тоже понравилось. Попробую эту идею обкатать.

Баламут ↗

Вернее будет, Вы отказались принять приведенные возражения.

Если это мне, то поясните, пожалуйста, о каких возражениях идёт речь.

Баламут ↗

Вернее будет, Вы отказались принять приведенные возражения.

Специально перечитал топик. Нашёл только вот эти два пункта по блоку, приведённому выше (остальное было про гостиную и кухню):

1. Два туалета рядом - всё равно, что многотолчковый сортир. Посадочных мест вроде много, а бежать только в одно место придется.

2. По санузлу - вход только из комнаты. Это плохо. Сидеть на горшках одновременно с женой… романтично, конечно. Второй горшок требуется, когда много людей… Либо нужен “общественный " доступ к обоим санузлам.

Я не считаю это недостатками. Особенностями - да, может быть, не всем нужно одновременно два душа. Вход из комнаты в родительский санузел встречается во многих проектах, и мне кажется очень удобным решением. В общем, это из категории “нравится-не нравится”, а не “опасно, глупо, нерационально”.

Мне нравится. Фасады должны быть красивые. Единственное, я бы увеличил прихожую и сдвинул дверь в котельную. Тогда при входе будет непроходная зона с диванчиком (зеленый прямоугольник) и вешалкой/столиком (красный прямоугольник).

Да, вот ещё: Вы точно хотите совмещённую гостиную и кухню? :) Почему?

Iljas ↗

Да, вот ещё: Вы точно хотите совмещённую гостиную и кухню? :) Почему?

Я с самого начала не акцентировал на этом внимание, т.к. это чисто субъективное мнение каждого. Если подходить с научной точки зрения, то у человека 5 органов чувств: зрение, слух, вкус, обоняние, осязание. Посмотрим…

Обоняние. Действительно недостаток совмещённых помещений - более быстрое распространение запахов, чем между изолированными помещениями. Но даже в изолированных помещениях если варится бульон, запах будет распространяться. Мы его можем только ослабить, поставив вытяжку. Вытяжка полностью решит проблему с влажностью (возникающую от приготовления). Против запахов ещё помогут выдвижные двери, они недорогие и их не так сложно устанавливать, хотя вот супруга машет рукой, типа «забей и двери не помогут». А теперь о субъективном. Вы пишите «заготовки грибов, ягод и т.п…. пироги…». Не все жёны/мужья занимаются этим (это Вам повезло :wink: ). Всякие заготовки, например, мои родители делают во дворе на даче, когда не страшно обляпать пол, стол и т.д. Да и погода позволяет… на свежем воздухе так приятно! Чего-то и приходится делать дома на кухне, факт, ну да дело не в этом, просто кто-то любитель, а кто-то нет. Тоже самое и про пироги, кто-то каждую неделю готовит, а кто-то раз в год. Кстати, запах пирогов (и вообще печёного хлеба) я бы отнёс к приятным. Он вкусный, и добавляет уют дому.

Слуховое восприятие. Кухонный шум будет в гостиной и наоборот. Шум из гостиной врядли будет мешать, а вот наоборот кому-то и может: лязгающие вилки, ложки, кастрюли и другие столовые приборы, шум воды из под крана могут утомить слух человека, находящегося не только в кухне, но и в гостиной. Этот шум возникает как правило во время мойки посуды, либо во время глобального приготовления, например к новому году или дню рождения. Так вот во время глобального приготовления я своих не бросаю, и вместе с родными честно тружусь как они на кухне (если, конечно, не было спецзадания). Даже если пришли гости, а это как правило только друзья или родные, они тоже помогают, и нам приятно вместе всем что-то делать, просто так заведено. (Это я про субъективное.) А посуду мы не моем. Её моет посудомоечная машина; моет долго, но тихо, старательно как никакие руки, и в любое время, хоть ночью. Отвлекусь немного. Информация для всех. Сегодня прикинули, что если каждый день тратить на ручную мойку посуды всего лишь 15 мин. в день, то за год набегает 3,8 дня, а за 30 лет набегает 114 дней. Вот такие пироги. Выводы делайте сами. Так что шума-то особо и нет. Ещё иногда напрягает переспрашивать из зала в кухню (или наоборот) “тебе чего брать? чай? с чем? с тем? и печеньку захвати”. Блин, я хочу нормальным голосом говорить, чтобы всё было слышно с первого раза, и не люблю кричать (и когда это делают рядом) через двери и коридоры.

Зрительное восприятие. Неприятно смотреть на то, что твориться в кухне можно ИМХО в двух случаях: если на кухне бардак, или если гостиная и кухня оформлены в совершенно разных стилях. Не того не другого лично у нас в семье не бывает/не планируется. А вот положительный моменты - это то, что большие пространства внутри дома ласкают взгляд, в них приятно находится.И ещё, если дети находятся в гостиной, они постоянно на виду, а Вы у них.

Вкусовые и осязательные чувства вроде как ни к чему.

Из всего написанного видно, что делать кухню-столовую-гостиную совмещёнными или нет, это чисто субъективное мнение. Это скорее вопрос отношений между членами семьи, любят ли они находиться одни или им нравится быть вместе. Но сразу оговорюсь:

1. Если Вы хотите, чтобы в семье все дружили, играли вместе и не ссорились, а на протяжении многих лет этого не происходит, то Ваш выбор не должен падать на совмещённые помещения, т.к. можно осложнить и так некрепкие взаимоотношения.
2. Бывает так, что с одними проживающими товарищами приятно быть вместе, с другими нет. Такое бывает - надо говорить правду, и кто те товарищи - братья, сёстры, родители, бабушки дедушки и т.д. - у каждого по-разному. Тут тоже надо крепко задуматься делать ли совмещённые помещения или нет. Это только на картинках школьного учебника английского языка можно увидеть, как в одной комнате дедушка смотрит телевизор, сын делает уроки, дочь играет на пианино, мама разговаривает по телефону и т.д.

И самое последнее - третье. Даже самых близких два человека, муж и жена, могут сегодня жить (хотеть жить) в совмещённых кухне-гостиной, а по прошествии лет уже не захотят. Например, сейчас мы кушаем в зале, всё перетаскиваем туда, в кухне кушаем редко. А может через 5 лет всё будет по-другому, мы же 5 лет назад ели только в кухне. Поэтому надо предусмотреть возможные изменения в планировке - вот чем мне и понравился подход Iljas к некоторым вещам.

Вот какое-то такое моё отношение к совмещённым бла-бла-бла…

Все бы ничего, но вот “входной” блок мне лично не понравился. Вход в туалет близко от входа это конечно хорошо, но из гостинной-кухни туда ходят чаще чем с улицы. Прихожая 5 кв м маловата -в двоем еще можно одеться, а больше хлопотно. После прихожей перед гостинной у Вас какая-то площадь, я не понял для чего, может всеже с прихожей объединить.

Iljas

Единственное, я бы увеличил прихожую и сдвинул дверь в котельную. Тогда при входе будет непроходная зона с диванчиком (зеленый прямоугольник) и вешалкой/столиком (красный прямоугольник).

Ок. На рис. 5 выложил новый вариант. Как бы Вы в этом случае реализовали прихожую и с/у (жёлтый многоугольник с размерами на рис. 6)? Может стены как-нибудь поменять?… хотя на мой взгляд не надо. У меня есть ещё такой вариант расположения прихожей и с/у (рис. 7). На нём прихожая имеет габариты 2.752.0 = 5.5 кв.м, габариты с/у 2.81.3 = 3.6 кв.м. С одной стороны прихожая удобнее становится, с другой… он как-то в натяжку получается, т.е. входная дверь прижата к стене тамбура, в бойлерную вход только через туалет (кстати, может чтобы не было проблем вторую входную дверь бойлерной в тамбур вывести?)… Как Вам?

alex44

После прихожей перед гостиной у Вас какая-то площадь, я не понял для чего, может всё же с прихожей объединить?

alex44, эта площадь служит коридорным перекрёстком. Площадь большая для перекрёстка, но если с боков обставить мебелью, поужаться можно. Я пробовал прихожую вытянуть вглубь дома, но толкового ничего не выходит. А по поводу блока я ещё размышляю, и Ваш вариант не отсеял, просто думаю с какого боку к нему подступиться.

VASkiS, последний вариант прихожей мне нравится гораздо больше. Есть где раздеться, есть окошко в прихожей. С санузлом и котельной я бы порешал, как показано на рисунке - синим бы сделал санузел (и вход в него - из коридора, он будет не виден напрямую из гостиной), а котельную - там, где красный прямоугольник. Котельная получается с окном, санузел - без. Вот только с трубой от котельной - не знаю, что делать…

Может такой вариантик

Stolica999

Может такой вариантик

А и не плохо знаете ли! Второй СУ тока добавить надо. Но вполне приемлемо по бюджету. “Откуда дровишки”?

из польского сайта,только переделанный одним человеком

Stolica999

Может такой вариантик

А мне вот не нравится. Спальни соединены между собой, и чтобы их отгородить используются встроенные шкафы. Более привлекательно спальни разместить в разных сторонах дома. Но такой классики добиться трудно….посмотрите () ….

sen614

А мне вот не нравится. Спальни соединены между собой, и чтобы их отгородить используются встроенные шкафы. Более привлекательно спальни разместить в разных сторонах дома. Но такой классики добиться трудно….посмотрите () ….

По Вашей ссылке спальни тоже отделены встроенными шкафами.

VASkiS ↗

По Вашей ссылке спальни тоже отделены встроенными шкафами.

Да ну ? Хорошо, скажу по другому. В одноэтажном доме 12*12 возможно выстроить до 3-х помещений в один ряд вдоль одной из стен (Ну или вдоль всех). Так что получается 9 клетушек. Меняя размер клетушек меняем планировку. Удачно получается, если в средней линии использовать хоз. помещения, например: ванна, с/у, кухня, АГВ (ну на крайняк встроенный шкаф). При такой компановке получается в идеале, что 3 спальни расположены в 3-х углах и каждая друг от друга полностью изолирована. При худшем раскладе 2 спальни соприкасаются стенами. Еще в более худшем раскладе - 3 спальни выстроены вдоль стены и соприкасаются. В проекте Лизы эту тенденцию(разделения комнат) я усматриваю. Также это просматривается в одноэтажном котедже Кантри…. () …Главное направление движения мыслей…

А как вам такой домик

Stolica999

А как вам такой домик

Не надо так настойчиво свой вариант во всех темах выставлять. Однако, если уж так нужно мнение -мне он не понятен пока. Подпишите помещения. Справа как я понял гараж, а вход прямо в дом, не через тамбур -плохо.

Stolica999

А как вам такой домик

Stolica999, я начинаю стройку по своему варианту. Т.е. я уже определился. (Позже выложу окончательный вариант планировки и как это выглядит.) Предложенный Вами вариант похож на Dorota, рассматриваемый в начале темы.

alex44

Справа как я понял гараж…

Та нее, alex44, это ж совмещённая кухня-столовая-гостиная. Я тоже сначала за гараж принял. :)

VASkiS добавил 01.05.2010 в 00:02 Кстати, Stolica999, на форумах не приветствуется дублирование сообщения в нескольких темах одновременно. И потом Вы пишите “А как вам такой домик?”, я Вам отвечу “нормально”, вот и поговорили… Выскажите своё мнение: расскажите что вам понравилось или настораживает в этом проекте и т.д. Ведь развёрнутая беседа это интереснее.

alex44 ↗

Не надо так настойчиво свой вариант во всех темах выставлять. Однако, если уж так нужно мнение -мне он не понятен пока. Подпишите помещения. Справа как я понял гараж, а вход прямо в дом, не через тамбур -плохо.

Извиняюсь:beer: ,в дальнейшем постараюсь один и тот же проект в две темы не выставлять,по помещениям выложу картинку с расстановкой мебели.

VASkiS

Stolica999, я начинаю стройку по своему варианту. Т.е. я уже определился. (Позже выложу окончательный вариант планировки и как это выглядит.) Предложенный Вами вариант похож на Dorota, рассматриваемый в начале темы.

Поздравляю с окончательным выбором:beer:,очень интересно будет взглянуть ,по выложенному мной варианту,понравилось зонирование спальной зоны от гостинной,не понравилось техн.помещение в центре дома,хотя если поставить газ.котел на кухне то пойдет как кладовка,из которой сделать лаз на чердак.

Stolica999 ↗

Извиняюсь:beer: ,в дальнейшем постараюсь один и тот же проект в две темы не выставлять,по помещениям выложу картинку с расстановкой мебели.

с котельной проблемы :( несогласуема… да и неудобно

лучше кладовку 2.6 раздвинуть, добавить дверь, окно уже есть, кухня урежется, правда, но лучше санузел 1.7 перебросить в 5.5 и выделить там кладовку, тогда стена кухни сдвинется не сильно

VASkiS

Предложенный Вами вариант похож на Dorota, рассматриваемый в начале темы.

Я ошибся: не на Dorota, а на Z23 (пост №12). Stolica999, спасибо за поздравления. Техническое помещение - котельную - надо ИМХО расположить в доме возле внешней стены (чтобы было окно и дверь наружу), подальше от спален, желательно рядом с кухней/ванной. В своём проекте предусмотрел вход из прихожей, как и советовали АлександрОВ и CAT@. Лаз на чердак можно сделать в любом месте; удобней всего, мне кажется, расположить его в коридорах.

VASkiS добавил 02.05.2010 в 00:11

На рис.1 показано то, с чем я пошёл к архитекторам. В результате изменилось немного. Рис.2,3,4,5 это то, что было определено на стадии эскизного проекта.

1. Веранда 2. Прихожая 3. Сан. узел 4. Ванная 5. Спальня
2. Спальня 7. Спальня 8. Коридор 9. Холл 10. Гостиная
3. Кухня-столовая 12. Топочная 13. Гараж 14. Подсобное помещение

VASkiS ↗

11. Кухня-столовая 12. Топочная 13. Гараж 14. Подсобное помещение

Котельную лучше бы со двора и в самом низком месте. Расширить помещение №14 до ширины гаража, и там хватит места и для котельной - топочной с отдельным входом и для подсобки со своим входом… №12 и №11 объединить или сделать из №12 гардеробную при прихожей… З.Ы. И если уж дали подробный план покажите и разрезы. Интересно.

GenaS

Котельную лучше бы со двора и в самом низком месте. …

В этом случае огибать весь дом придётся. Или делать вход/выход из дома, тогда коридоров много получается… - у меня не придумалось…

Добавил разрезы 1-1 и 2-2. Правда в эскизный проект понемногу вносятся изменения: в доме будет подвал/подполье, расположенный под помещениями 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 (см. рис.2, 3 пост №43 ). Вход к нему будет через лаз (90х90) в помещении 14. Пока правда не определился, сделать лаз или полноценный вход. В последнем случае уровень пола помещения 14 будет ниже на полметра (может и больше, сейчас не вспомню), а значит ступеньки… Подвал вообще не планирую использовать для каких-либо целей, кроме «слазить, на всякий случай глянуть». Форумчане, у кого есть соображения на сей счёт, подскажите плиз.

VASkiS

В этом случае огибать весь дом придётся. Или делать вход/выход из дома, тогда коридоров много получается… - у меня не придумалось…

Не понятно, что или чем огибать придётся? Трубами? Если отопление ТП, то пофиг. Если ЕЦ, то всё класно и ветви одинаковые и котёл пониже. А вы чем собираетесь топить? Углём? Дровами? И будет у Вас перед парадным входом грязь и склад - поленица дров… Даже если газ, котельная-топочная у входа - это не правильно! Тех помещения должны быть с тыла. Это тока у чехов в проектах (это же чешский проект?), у них электричеством топят. Котельная совмещённая с гаражём - это правильно. Отопление гаража от тепла котельной…

Добавил разрезы 1-1 и 2-2.

Утепление пола 10 см керамзит - мало.

GenaS

Даже если газ, котельная-топочная у входа - это не правильно! Тех помещения должны быть с тыла.

Компромиссы :oops: Если гараж отсутствует, а лишнюю дверь делать во двор не хочется + к тому вход должен быть еще и из дома…

GenaS

Поэтому на практике это выглядит так. Если помещение котельной (внутренняя дверь) выходит в коридор или на лесничную площадку, то проектировщики спроектируют и сами согласуют без двери наружу. Если куда-нибудь в комнату, пусть даже в кухню - нет. Запроектируют дверь наружу. Эт их какой-то внутренний совместно с газовиками, страховщиками и пожарниками тугамент… Мне лично показывали эти строчки, но у меня их нет и привести не могу…

АлександрОВ ↗

Отстоять выход возможно через прихожую, отделив дверью 3 категории.

сами же обсуждали в теме Размер котельной

Кстати дверь (форум все же сделали не только из тамбура. Почему? Все же не допускается? или не знают… или…

P.S. Высота окон - 1,5 м. Не мало? Или, учитывая свесы - нормально для потолка в 3,0 м?

GenaS

Не понятно, что или чем огибать придётся? Трубами? Если отопление ТП, то пофиг. Если ЕЦ, то всё класно и ветви одинаковые и котёл пониже. А вы чем собираетесь топить? Углём? Дровами? И будет у Вас перед парадным входом грязь и склад - поленица дров… Даже если газ, котельная-топочная у входа - это не правильно! Тех помещения должны быть с тыла. Это тока у чехов в проектах (это же чешский проект?), у них электричеством топят. Котельная совмещённая с гаражём - это правильно. Отопление гаража от тепла котельной…

Имелось ввиду следующее: чтобы попасть в топочную надо будет обходить весь дом.

Дом будет топиться газом. Поэтому грязь перед парадным входом если и будет, то не от угля или дров. Даже если надо будет топиться дровами, проще это делать не выходя из дома. Но повторюсь - будет газ.

GenaS, спасибо что помогаете советом. Но согласитесь: правильно/неправильно - это не аргумент. АлександрОВ и CAT@ в постах №№17 и 18 написали:

АлександрОВ

…из прихожей зайдешь глянешь, какой никакой присмотр, опять же вдруг из за опрокидывания тяги фитиль ночью погаснет, или давление в системе упадет, придется одеваться.

CAT@ ↗

Даже и не думайте. Однозначно нужен доступ из дома. Оборудование требует периодического осмотра. Любое.

Эти аргументы мне показались логичными, и исходя их них я определил расположение топочной. И кстати, я только сначала пытался модернизировать чешские, финские и т.д. проекты, потом понял, рисовать надо с нуля и своё, а архитекторы поправят. А то что котёл в вашем варианте будет ниже, и ветви одинаковые, и отопление от стены топочной - это да, не спорю.

GenaS

Утепление пола 10 см керамзит — мало.

Да, спасибо. Читая Ваши рекомендации в других темах уже сделал в проекте пометочку. Правда пока не определился, керамзит или ЭППС (или др.)

VASkiS добавил 05.05.2010 в 23:46

CAT@

Кстати дверь VASkiSу все же сделали не только из тамбура. Почему? Все же не допускается? или не знают… или…

На всякий случай напомню, тамбур на рис.2 (сообщение №43) это помещение №1 (называется верандой), а прихожая - это помещение №2. Архитекторы заставили делать выход из котельной не только в прихожую, но и на улицу. В моём случае выход наружу запланирован не сразу на улицу, а в остеклённую веранду/тамбур (помещение №1) - это тоже неправильно - должно быть сразу на улицу. Поэтому остеклять веранду/тамбур буду после согласования с газовиками и др. службами.

CAT@

Высота окон - 1,5 м. Не мало? Или, учитывая свесы - нормально для потолка в 3,0 м?

CAT@, мне сложно ответить на этот вопрос; я не знаю. В квартире высота подоконников 75 см, высота окна 145 см. Сделали так сказать по образу и подобию. Ширина свесов действительно запланирована в 1 м.

VASkiS ↗

Имелось ввиду следующее: чтобы попасть в топочную надо будет обходить весь дом.

Да, я и не разглядел сразу, что у Вас нет выхода из гаража в дом. И мыслил, что проход в котельную из дома, но через гараж… А так да, конечно. Но здесь тогда выплывает другой сюрприз… Не подогревая гараж, вы получаете два помещения - весь северный фасад Вашего дома не отапливаемым. Со всеми вытекающими. Либо подсобку и гараж придётся отапливать, либо делать на отдельном фундаменте с деформационным швом по стене… А отапливать гараж это не рационально, т.е. не правильно.

VASkiS ↗

GenaS, спасибо что помогаете советом. Но согласитесь: правильно/неправильно - это не аргумент.

Это не аргумент, а утверждение. Идеология, если позволите…Тех. помещения должны быть с тыльной, либо западной стороны здания… Котельная рядом с парадным входом - это не правильно… Не подогреть гараж теплом котельной - это не рационально…

АлександрОВ и CAT@ в постах №№17 и 18 написали: Эти аргументы мне показались логичными, и исходя их них я определил расположение топочной.

Полностью с ними согласен :beer:

И кстати, я только сначала пытался модернизировать чешские, финские и т.д. проекты, потом понял, рисовать надо с нуля и своё, а архитекторы поправят.

Ну я особо не заметил, что они тут поправили… Сорри.

… мне сложно ответить на этот вопрос; я не знаю. В квартире высота подоконников 75 см, высота окна 145 см. Сделали так сказать по образу и подобию. Ширина свесов действительно запланирована в 1 м.

И сколько у Вас высота потолков квартире? 2,67см? Ведь не три же метра? Что у Вас над окном 80 см до потолка? Нет конечно. Максимум 38 см… При высоте помещения 3 м высота окон 1,8 м. Либо вот так: Высота подоконника 80 - 85 см, высота проёма окна 1,50 - 1,60 м и над окном 30 - 40 см, т.е. максимально 2,70-2,75… Болтанка в размерах от модуля блока - кирпича.

GenaS ↗

При высоте помещения 3 м высота окон 1,8 м.

А ширина тогда - исходя из площади помещения и достаточности освещения? Скажем по Нойферту?

или Вы повторите:

GenaS

Каковы основные стереотипы многих людей в постановке задачи по проектированию коттеджей? … что высота этажа дома в чистоте должна быть три метра; … не задирайте уровень потолка до трех метров (окна придется увеличить до п=1.8, и экономичность дома во всех отношениях будет потеряна). Высоты 2.7—2.8 метра до потолка вполне достаточно;

?

CAT@ ↗

А ширина тогда - исходя из площади помещения и достаточности освещения? Скажем по Нойферту?

Высота 1,8 м при 3 м для наилучшего освещения из архитектурных соображений. Ширина вылазит из площади и кол-ва, а площадь световых проёмов нормируется, как отношение окна / площадь пола 1/5,5 - 1/8. Количество на помещение и место расположения из условия отсутствия неосвещённых мест… Считается с учётом КЕО, сторон света, клим. зоны и т.д. и т.п. Размер и расположение окна это огромная тема… Лит-ра: ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЕСТЕСТВЕННОГО, ИСКУССТВЕННОГО И СОВМЕЩЕННОГО ОСВЕЩЕНИЯ к СНиП II-4-79 Если читать только про боковое естественное освещение в одноэтажных домах, тока надо не пропустить главы РАБОЧИЕ КАБИНЕТЫ ЗДАНИЙ УПРАВЛЕНИЯ и ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ, там реальные примеры, то не так и страшно. :) Для тех кому лень считать текст и картинки… *Отечественные строительные нормы для жилых зданий требуют, чтобы площадь окон была не меньше 1/6 — 1/8 площади пола помещения. Больше — можно, но в нашем климате придется расплачиваться в нашем климате повышенными теплопотерями. Окна должны обеспечивать в доме нормальное дневное освещение, регулируемую естественную вентиляцию и облучение помещений и находящихся в них предметов тепловыми и световыми солнечными лучами. Правильно подобранные по размерам и конструкции окна создают комфортный режим в помещениях. Московские строительные нормы не рекомендуют увеличивать площадь остекления фасадов свыше 18 и 25 %, что нередко нарушается проектировщиками в подражание архитектурной моде более теплых стран. Площадь остекления зависит от размера помещения, географической широты, климатических условий и ориентации по странам света, положения дома в окружающей застройке и природном окружении. Для помещений, обращенных окнами на солнечную сторону и ничем не загороженных, достаточна минимальная норма (1/8 ). В помещениях, в которых окна выходят на север или затенены деревьями и постройками, а также в помещениях с большой глубиной принимают большую норму (1/5). *Это отсюда ()

Спасибо большое за ответы.

Успел правда добавить вопрос о высоте потолка :oops:

CAT@

или Вы повторите:?

Да. Повторю за арх. Бородиным.

А у Вас в “Агриппине”? Там 2,7 в чистоте?

Мда, с высотой потолков надо определиться… Есть и другие мнения, что 3 м это много. Надо к кому-нибудь напроситься в гости…

GenaS

Либо подсобку и гараж придётся отапливать, либо делать на отдельном фундаменте с деформационным швом по стене…

А если грунт вокруг неотапливаемых помещений (подсобки и гаража) будет утеплён, деформационный шёв в стенах и отдельный фундамент всё-равно нужны?

CAT@ ↗

А у Вас в “Агриппине”? Там 2,7 в чистоте?

2,75. Вы считаете, что я Вам советую одно, а себе рисую другое? :) Посчитайте ГС блоки на картинке pdf “Цоколь и пермычки”, минус 100-120 полы и минус 50-75 подшивка потолка будет 2,70-2,75…

VASkiS

Мда, с высотой потолков надо определиться… Есть и другие мнения, что 3 м это много. Надо к кому-нибудь напроситься в гости…

Дык и я про то же… Три многовато, придётся окна задирать до 1,8. В гостях не известно, кто и что и как строил… Если по-уму, как в сталинках, при потолках три метра окна будут 1,8. Либо вы увидите “лаз в нору”… 0,7 над окнами и 0,9 над дверьми, как у Вас в проекте, это очень много…

VASkiS ↗

А если грунт вокруг неотапливаемых помещений (подсобки и гаража) будет утеплён, деформационный шёв в стенах и отдельный фундамент всё-равно нужны?

Я не госстрах и выдать страховой полис не могу… Вот как Вы думаете, зачем в оригинальном проекте изломлен фасад и гараж задвинут децл? Для того, чтобы спрятать деф.шов. Так как неотапливаемая пристройка… А ваши проектанты гараж выдвинули вровень, в одну линию. Либо они проектируют отопление гаража-пристройки, а чё, не им платить, либо они, судя по окнам, неучи… Сорри… 19 метров дом из ГС и ни одного деф. шва (более 12 метров надо делать деформационный шов, а хде он)…

GenaS

Сорри… 19 метров дом из ГС и ни одного деф. шва (более 12 метров надо делать деформационный шов, а хде он)…

Да уж, блин, сколько тонкостей и ньюансов… Вот хорошая инструкция в картинках: ()

Получается, что мне при длине стен в 15 метров тоже придётся делать 1-2 шва :( Впрочем, за счёт планируемой комбинированной отделки (штукатурка + деревянные вставки), их будет не видно…

это - только начало :wink: !()

это была цитата ГенаСа (с) :wink:

CAT@, я так понимаю это приглашение в платный раздел?

VASkiS ↗

CAT@, я так понимаю это приглашение в платный раздел?

Нет, это для Ильяса :wink: он понял :)

То VASkiS

!()

GenaS добавил 08.05.2010 в 14:20

CAT@

это - только начало… это для Ильяса :wink: он понял :)

!()

:)

Геология

Форумчане, буду признателен, если поможете советом. На следующей неделе планирую залить фундамент. Разметку фундамента выполню с помощью тахеометра. Уже есть бригады землекопов и экскаватор, готовые взяться в любой момент . Однако у меня неясность - что размечать, копать, заливать.

Итак, по порядку. На сегодняшний день сделаны геологические изыскания и есть на руках чертежи фундамента.

Геология (вкратце)**: **сделаны две скважины глубиной 6,4 метра; если смотреть на проект дома, первая скважина в левом нижнем углу фундамента, вторая в правом верхнем. Состав первой (сверху вниз): 1,4 м - суглинистый чернозём (почва); далее 0,6 м просадочные суглинки; далее непросадочный суглинок. Состав второй: то же самое толщиной соответственно 1,8/0,6/далее. (Никогда не думал, что не буду радоваться практически двухметровому слою чернозёма. Даже по нашей области это редкость.) Сажать фундамент даже на просадочный суглинок это дорого, слишком глубоко, много бетона выйдет. Делать подсыпку тоже не вижу смысла, т.*к. по сопротивлению грунта это будет хуже, чем уже имеющийся слой почвы (так сказали проектировщики). Сейчас сопротивление грунта основания принято 12 т/кв.м. Дом будет расположен на спуске в балку, угол наклона где-то 4 градуса, ниже дома расположена лесопосадка шириной метров 20. Физико-геологических процессов и явлений, способных повлиять на устойчивость проектируемого здания не отмечено. До грунтовых вод так и не добурили. Кстати во второй скважине суглинок был намного суше. Могу это объяснить лишь близостью деревьев, которые забирают всю влагу земли.

Прикрепил некоторые листы из отчёта геологов.

Фундамент

Теперь по фундаменту. Сразу говорю: фундамент спроектирован по «классической схеме», про МЗУФ в нашей деревне никто и слышать не хочет. В той конторе, где я заказал проект мне сказали примерно следующее: «Мелкозаглубленный фундамент применяется в основном для дачных домов. Мы делаем по стандартам - на глубину промерзания - 1,2 м. А утепление грунта… откуда вы это взяли, молодой человек? Нет, может так кто-то и делает, но мы за это не возьмёмся.» Ладно, раз никто не берётся, сделаю по так называемой классической схеме.

Ниже выложил чертежи фундамента. В хорошем качестве можно скачать здесь (ifolder.ru), пароль «izba», около 18 Mb. Весь проект ещё не готов, а эти чертежи я попросил дать как можно скорее, чтобы начать строительство.

Что мне кажется странным или непонятным:

1. Подошва фундамента спроектирована ступенчато. На каждой стене есть один, а то и два уступа высотой 0,3 м. Прораб, который будет заниматься фундаментом, сказал «что так никогда не делают, это не нужно для ИЖС, никуда твой дом не уползёт. Мол делали дома с большим уклоном - всё стоит, всё нормально» Причём ему всё-равно как делать - любые капризы …

2. Под помещениями №№1, 13, 14, 15 (веранда, гараж, подсобное помещение, веранда соответственно), которые НЕ будут отапливаться, расположен фундамент, являющийся одним целым с фундаментом под отапливаемыми помещениями. На чертежах этот «неотапливаемый» фундамент выглядит как незамкнутые контуры. Это так и должно быть?

3. Вот тут GenaS обратил внимание на деформационные швы в стенах. Правда чертежи стен, перекрытий я ещё не получал, может там они и будут показаны… но надо ли делать швы (осадочные) в фундаменте? Грозит ли дому на таких почвах осадка грунта больше нормы?

4. Армирование ведётся только по подошве фундамента, что для меня как человека изучавшего сопромат странно. Неужели верхнюю часть ленты не нужно армировать?

5. По чертежам сначала надо залить десятисантиметровый слой бетона марки В7,5 по всей подошве. Не понимаю зачем это нужно? По моим представлениям этот слой будет препятствовать равномерной усадке остального бетона фундамента на грунт.

6. Пол по грунту в гостиной, кухне, топочной (помещение №№10, 11, 12). Меня беспокоит то, что гостиная и кухня будут отделены от топочной стеной (толщиной в кирпич может полкирпича), которая будет стоять на бетонной стяжке. Не получится ли, что со временем часть стяжки будет проседать под тяжестью стены, а противоположная часть подниматься? И вообще, может стОит перекрыть все полы в доме плитами, а не комбинировать плиты и стяжку. (знаю, что обсуждалась эта тема и однозначного ответа пока нету, но с точки зрения цены…) Если всё (отапливаемые помещения) крыть плитами, тогда надо пересчитать подошву фундамента помещений №№10, 11, 12 ? Кстати подвал внизу мне не нужен - нужно доступное техподполье.

7. Знаю, сейчас будете хвататься за голову: бетона марки В15 по расчётам нужно 68 куб.м, бетона марки В7,5 - 7,2 куб.м. Итого 75 кубов, плюс арматуры D12 марки А400 - 732,6 кг.

В общем… как бы это сказать, господа… если надо, буду лить и такой фундамент, только вот правильно ли это… :confused: Сразу говорю, что каким бы фундамент не получился, терзать его морозным пучинением мне жалко, т.е. грунт буду по-любому утеплять ЭППС-ом. А раз буду утеплять, то зачем закапывать фундамент на 1,2 метра? Может одного метра или 0,9 хватит? - меньше я уже боюсь делать, всё ж таки ступенчатая подошва…

Сейчас склоняюсь к мысли залить фундамент только под отапливаемыми помещениями - гараж, подсобное помещение и крыльцо, сейчас не нужны. Вот что делать с фундаментом веранды (помещение №15), ведь на него должны будут опираться столбы под стропила (кровля надеюсь будет возводится в этом сезоне)?

VASkiS

Сейчас склоняюсь к мысли залить фундамент только под отапливаемыми помещениями - гараж, подсобное помещение и крыльцо, сейчас не нужны. Вот что делать с фундаментом веранды (помещение №15), ведь на него должны будут опираться столбы под стропила ?

На рисунке помечено красным. Может так сделать? Или с гаражом сразу (вариант 2)?…

Товарищи, кто может подсказать? Можно ли уступы на подошве фундамента не делать (вариант Б вместо варианта А)? Проектировщики сделали эти уступы, чтобы подошва была горизонтальна - чтобы фундамент (и дом) никуда не уехал… (так сказали) Наклон подошвы фундамента (относительно горизонтальной поверхности) будет максимум 4 градуса…

Думаю, что для одноэтажного (значит, легкого) дома такой уклон не критичен. Тем более, что пятно застройки относительно небольшое и разница в уровнях по его противоположным краям будет почти в пределах естественной погрешности. А ежели планируются полы по грунту, т.е. с засыпкой коробки цоколя, то вообще все мертво стоять будет.

Проектировщики Вам правильно нарисовали, ибо горизонт, он и есть горизонт, и закон всемирного тяготения (эт когда яблоком по голове :D) никто не отменял,как и сумму векторов нагрузок. Ленточные фундаменты при перепаде рельефа делают именно так что в монолите, что в сборном железобетоне. Вот со сваями и ростверком возможны варианты… Немогу ручаться за правильность размещения уступов выполненных проектировщиками т.к. глубоко не вникал… а что собственно напрягает в устройстве этого фундамента? Строители бузят?

ZAV добавил 12.05.2010 в 00:59

chicken ↗

Думаю, что для одноэтажного (значит, легкого) дома такой уклон не критичен. Тем более, что пятно застройки относительно небольшое и разница в уровнях по его противоположным краям будет почти в пределах естественной погрешности. А ежели планируются полы по грунту, т.е. с засыпкой коробки цоколя, то вообще все мертво стоять будет.

Может так и будет, однако, краилово ведет к попадалову… :-)

VASkiS а Вас не напрягает, что верхний пояс фундамента (монолитной части) тоже с уклоном?

Не, строители не бузят. Просто всякие уступы, уклоны и т.д. может по нормам и необходимые, но в реальности осложняют и копку, и армирование, и заливку…

Про верхнюю часть ленты: проектировщики сказали, что заливать надо до одного уровня, либо делать уступы как на подошве фундамента. А так как сделано сейчас нежелательно, но типа прокатит. А так, ZAV, я даже не знаю в каком месте напрягаться, ибо нифига в стройке не шарю. Если я одно и то же слышу от нескольких людей - значит нормуль - значит это меня не будет напрягать. Если Вам есть чего сказать, говорите, с удовольствием выслушаю любую точку зрения. И заранее спасибо.

Не стал бы делать не уступами, не под наклогом. Проще ИМХО сделать в один уровень, нот только ту сторону, что выше по склону заглубить на сколько надо, а нижнюю сторону -как по горизонту будет (т.е. будет меньше заглублена), а потом досыпать грунтом сколько нужно. Надеюсь понят но изложил. И перекрылся бы плитами. И отлил бы только ленточку 300мм высотой снизу + остальное добрать ФБСами, если есть таковые конечно. Вот и выйдите на глубину 90 - 100см, а дальше кирпич (керамзитоблоки) на цоколе + армопояс вокруг плит. Таким образом перемычек в фундаменте меньше, ну а ширины ленты можно и добавить - ФБСы-то все равно брать 30см. Ферштейн или коряво изложил?

alex44, спасибо, всё понятно. Только получается, что часть фундамента, та что выше по склону будет сидеть на просадочном суглинке. Противоположная же часть будет на суглинистом чернозёме. А это по-моему не есть гуд. (Максимальный перепад высоты поверхности грунта составляет где-то 1,2…1,3 метра.)

VASkiS

alex44, спасибо, всё понятно. Только получается, что часть фундамента, та что выше по склону будет сидеть на просадочном суглинке. Противоположная же часть будет на суглинистом чернозёме. А это по-моему не есть гуд. (Максимальный перепад высоты поверхности грунта составляет где-то 1,2…1,3 метра.)

Тогда подушку добавить остается (про Ваш чернозем опять забыл блин:-x) или еще ряд блоков. Ну или перепад уровней в доме (конечно меньше чем 1,2м).

Немного не в тему: с таким перепадом я бы подвал (холодный) сделал полюбому + возможно туда гараж запихал (если подъесд с низкой стороны) и котельную, может даже и сауну-баню = а чё месту пропадать. -но это уже совершенной другой домик будет.

Насчет “ФБС против монолита”, я бы посчитал как минимум, объемы достаточно большие, сборный может дать существенный выигрыш (тем паче такой высоты).

Я бы делал по варианту А, т.е. уступами. Хотя не представляю себе 4 градуса уклона. У меня были перепады по 0,7 метра. Ну и проще и дешевле конечно ФБС. Если доверяете местным проектировщикам - стройте по существующему проекту, и не пытайтесь его улучшить. “На переправе коней не меняют”. Это сбережёт Вам время, деньги и нервы.

4 градуса уклона это 69,9 мм превышения на метр…

4 градуса уклона это 69,9 мм превышения на метр..

Это 70 см. на 10 метрах. Предположу, что проще всего сделать в один уровень. Получается на 1 ряд болше ФБС.

Добрый день! А посоветуйте пожалуйста строительно- проектную компанию! компанию Ищем надежную и недорогую . Требуется выполнить проект дома и построить ) Посоветуйте, кто сталкивался. Спасибо заранее.

Андрей Валентинович Курышев)))))

Похоже на СПАМ!