Расширяемый дом эконом-класса

Последний вариант планировки:

в котельной вижу окно, а где дверь?

CAT@ ↗

в котельной вижу окно, а где дверь?

Двери нет. Насколько я выяснил, не обязательна она. Хотя сделать-то можно ;)

А другие замечания-комментарии будут? :)

Стороны света укажите и хоть какие-то основные размеры внутренних пространств.

Окно в гостиной (которое справа от входа) маловато, по-моему.

P.S. Размеры окон и дверей тоже будут полезны на плане.

Iljas ↗

А другие замечания-комментарии будут? :)

Ну уж раз самый последний, утвержденный вариант -то действительно со всеми размерчиками отрисуйте плиз (в т.ч. стороны света и общий план участка, ну чтобы не возвращаться к предыдущим постам).

Iljas

Двери нет. Насколько я выяснил, не обязательна она.

А поконкретнее. У кого? На что ссылаетесь? Тип котла определен?

CAT@ ↗

Стороны света укажите и хоть какие-то основные размеры внутренних пространств.

Все замечания принимаются. К сожалению, это не совсем финальные размеры - в проекте я уменьшил гостевую комнату и кухню (сдвинул вправо), зато увеличил санузлы. И детскую комнату увеличил - за счёт гостиной. Но суть - расположение комнат - осталась той же. К сожалению, просто нет под рукой проекта.

CAT@ ↗

А поконкретнее. У кого? На что ссылаетесь? Тип котла определен?

Тип котла - до 25 кВт. Общался с представителем проектной организации, которая будет делать проект внутрянки. Мне, правда, дали ещё координаты человека, который будет всё принимать… Надо будет ему позвонить как-нибудь :)

Так что, север внизу? Дык его зеркалить надо! Гостинную в верхний левый угол и отзеркалить, кухну в левый нижний угол, кабинет-гостевую правее ко входу… Да батенька “у Вас ещё и конь не валялся”, а Вы уже строится начали… Ну ничё, время ещё есть… Да и почему бы не посмотреть эти чешские проекты из серии Z? Мне кажется там вполне можночто-то подобное подобрать… ИМХО кончно.

GenaS

Так что, север внизу? Дык его зеркалить надо! Гостинную в верхний левый угол и отзеркалить, кухну в левый нижний угол, кабинет-гостевую правее ко входу… Да батенька “у Вас ещё и конь не валялся”, а Вы уже строится начали…

Извините, ГенаС, но не могу согласиться с Вашим вариантом.

1. Две спальни специально вынесены на восток - я хочу, чтобы с утра в спальнях было солнце. И это достаточно общепринятое решение.
2. Гостиная выходит на запад. Она ближе всего к дороге - это правильно. Спальни - в тишине, на дорогу - шумная комната. Плюс, выход из гостиной через окно до пола с западной стороны позволяет быстро оказаться в саду, в шашлычно-газонно-детской зоне.
3. Кухня, пожалуй, единственный компромисс - выходит на юг. Но жену полностью устраивает, равно как и смежность с котельной, совмещённой с постирочной.

В общем, решение как раз вымученное, и на сегодняшний день устраивающее и всю нашу семью, и всех, кому я показывал проект (а это человек 30, многие из которых живут в своих домах).

Ваше решение мне не нравится вот чем:

1. Спальни - на запад. Вечером будет солнечно, а это ни к чему. А утром - темно.
2. Кухня вынесена от мокрых помещений.
3. До кухни дальше идти от входа.
4. Гостиная выходит не в сад, а на сторону соседа.

GenaS

Ну ничё, время ещё есть… Да и почему бы не посмотреть эти чешские проекты из серии Z? Мне кажется там вполне можночто-то подобное подобрать… ИМХО кончно.

Пока Вы меня не переубедили, хотя Ваш авторитет для меня очень высок. Чешские проекты смотрел, ими же и вдохновлялся.

вот последний из рекомендованных ГенаСом - вещь :good: () только там 16х22 :( но у Вас то места :)

P.S. А серия Z разве не поляки?

CAT@ ↗

в котельной вижу окно, а где дверь?

Дверь, кстати, решили сделать. Просто на всякий случай. Мало ли, что-то занести-вынести габаритное, пусть будет.

Iljas добавил 05.06.2010 в 22:15

CAT@

вот последний из рекомендованных ГенаСом - вещь :good: () только там 16х22 :( но у Вас то места :)

Не знаю, минусов там немеряно:

1. Сложная форма стен => неэкономично и неэффективно энергетически.
2. Угловые окна.
3. Длинный узкий тёмный коридор. Меня все запинали за в 3 раза более короткий ;)
4. Гараж в доме.
5. Совмещённая кухня-гостиная.
6. Проходная и неудобная прихожая (у меня на этом бзик).

И так далее.

Iljas

… не могу согласиться с Вашим вариантом. Пока Вы меня не переубедили …

Да, пожалуй, впопыхах брякнул… не видя участка, дороги, соседей… да и ваще, он вверх ногами…

Iljas ↗

Дверь, кстати, решили сделать. Просто на всякий случай. Мало ли, что-то занести-вынести габаритное, пусть будет.

Это правильное решение :good: теперь думайте с окном :wink:

Iljas

Не знаю, минусов там немеряно…

Идея все равно - неплохая… Только я забыл про то, что у Вас уже получено первичное согласование проекта и менять что-либо поздно.

P.S. Вообще-то, конечно, лучше всего спокойно рисовать проект идеального дома… сидя в кабинете первого дома, а не в городской квартире :wink: вот по этому пути мы и пойдем потихоньку :).

Други вот почитал тему… Хочу обратить ваше внимание что расширяющийся дом важно рассматривать не точки зрения геометрии комнат и помещений, с точки зрения разделения дома на инженерную часть - то некий технический сердечник - блок - узел современных благ - конкретно - это вода (гор и хол) и канализация - без неё грустно - тёплый сортир и кухня с раковиной и посудомойкой и как источник этого котельное помещение. То есть вот этот блок в расширяемом в дальнейшем доме должен быть скомпонован в целом я бы даже сказал в едином блоке - прям как бы в отдельном каменном (потому там вода) домике - блоке стен. А далее к этом базисному невымерзающему (важно для нас) модулю уже должны и могут быть пристыкованы с одной стороны спальные и жилые помещения, с другой гостинные и тусовчные и прочее - далее пристраивай на здоровье - привинцивай хоть через галлерею строй как станцию мир. :) То есть вот это концепт где раскиданы санузлы по дому - это удобно с точки зрения планировки, но не будет расширяемым домом - его нужно постороить сразу. А если есть главный седечник инженерный то рядом хоть в палатке мона жить - летом :D и пристраивать к нему комнат скока надо - хоть гирлянду - сделай коридор на 10 комнат а в конце тёплый сортир с душем - мона жить - младшие селяцца ближе к сортиру :oops: старшие отходят на периферию - шучу :D То есть пристроить комнату утепленное помещение это вообще не вопрос счас, и кинуть туба трубу МП отопления и радиатор лишний повесить… проблема с основой совр цивилизации - есть она жить хорошо, нет - грустно. Вот с таких позиций я предложу посмотреть на расширяющийся дом, привинчивание жилых и тусовчных помещений по необходимости к некоему центру жизнеобеспечению, который компактен и подвержен консервации лёгкой (мало ли что).

CAT@ ↗

Это правильное решение :good: теперь думайте с окном :wink:

А чего там особо думать. Ширина котельной почти 1.9 метра, туда влезет и окошко (узенькое, но высокое), и дверь.

CAT@ ↗

Только я забыл про то, что у Вас уже получено первичное согласование проекта и менять что-либо поздно.

Сегодня уже звонили газовщики - начинают копать на днях. Так что менять что-либо уже действительно поздно :) Да и желания нет никакого - всё устраивает.

CAT@

Вообще-то, конечно, лучше всего спокойно рисовать проект идеального дома… сидя в кабинете первого дома, а не в городской квартире :wink: вот по этому пути мы и пойдем потихоньку :).

Угу. Добавлю лишь, что этот идеальный дом, по-видимому, должен быть не в Лен. области 8)

Iljas добавил 07.06.2010 в 12:13

izba

некий технический сердечник - блок - узел современных благ - конкретно - это вода (гор и хол) и канализация - без неё грустно - тёплый сортир и кухня с раковиной и посудомойкой и как источник этого котельное помещение. То есть вот этот блок в расширяемом в дальнейшем доме должен быть скомпонован в целом я бы даже сказал в едином блоке - прям как бы в отдельном каменном (потому там вода) домике - блоке стен.

А у меня так и получается. Два санузла, котельная, кухня - всё в едином блоке примерно 5х8 метров. И дальше - налево спальни, направо - гостиная и гостевая. :Yahoo!:

CAT@

вот последний из рекомендованных ГенаСом - вещь :good: () только там 16х22 :( но у Вас то места :)

P.S. А серия Z разве не поляки?

Спасибо вам и ГенаСу за то, что навели на сайт eurohomeplans.ru. На мой взгляд, замечательные проекты. По стилю это именно то, что я сам пытаюсь придумать.

Iljas ↗

А чего там особо думать. Ширина котельной почти 1.9 метра, туда влезет и окошко (узенькое, но высокое), и дверь.

Ничё туда не влезет, тока дверь 800 с коробкой = метр и два простенка по 380… А вот дверь металлическая с окном влезет. Дверь на заказ, размеры окна по расчёту от объёма котельной, одинарное остекление, могут заставить сделать створку, чтоб открывалась наружу. Посмотрите на шаре в моих проектах…

Вот что получилось в Архикаде с точки зрения реальных размеров помещений 1-го этажа (стены теперь 450 мм :D).

GenaS

Ничё туда не влезет, тока дверь 800 с коробкой = метр и два простенка по 380…

Об этом и речь :(

CAT@

Об этом и речь :(

Ребята, всё не так плохо, как кажется. Объем котельной - 24,5 куба. На каждый куб объема должно приходится не менее 0,03 кв. м площади остекления окна, т.е. окно должно быть 0.74 квадрата.

Во-первых, можно сделать дверь не по центру котельной. Останется 90 см. сбоку для узкого окна 500х1600. Во-вторых, можно разместить окно над дверью, во всю стену. Например, в габаритах 1600х500 :)

CAT@, Вы мне лучше скажите, сколько рядов ГБ-блоков будете делать? Исходя из высоты блока в 250, мне кажется, что 2750 - мало, а 3000 - много.

Iljas ↗

CAT@, Вы мне лучше скажите, сколько рядов ГБ-блоков будете делать? Исходя из высоты блока в 250, мне кажется, что 2750 - мало, а 3000 - много.

Вы о высоте потолка речь ведете?

CAT@ ↗

Вы о высоте потолка речь ведете?

Да, о высоте потолка. Хотелось бы 2.80, а достичь этого посредством 11 рядов (2750) не получается. Последний ряд - U-блоки (армопояс). Они тоже 250. Либо придётся лить отдельный армопояс, тогда можно выйти на 2850.

Iljas ↗

Да, о высоте потолка. Хотелось бы 2.80, а достичь этого посредством 11 рядов (2750) не получается. Последний ряд - U-блоки (армопояс). Они тоже 250. Либо придётся лить отдельный армопояс, тогда можно выйти на 2850.

А кто Вам мешает делать уровень пола по середине блока ?

Stanislav ↗

А кто Вам мешает делать уровень пола по середине блока ?

Нижний блок тоже имеет высоту 250. Минимум 100 мм уходит на утеплитель (неважно, керамзит или ЭППС). Ещё 70-100 мм. уходит на стяжку, и 10-30 мм. на покрытие пола. Остается в лучшем случае 70 мм (а в худшем - деревянный пол 30 мм и 100 мм стяжка - остаётся 20 мм). Итого получаем потолок на 2770…2820. В комнатах, где будет деревянный пол, потолок будет меньше 2800… Хотя и всего на 2-3 сантиметра :)

Ну и какая разница в двух - трех см ?

Имхо 100 мм на утеплитель - мало. Нужно хоть один блок..

Stanislav

Имхо 100 мм на утеплитель - мало. Нужно хоть один блок…

тут скорее имеется ввиду отметка, а не 100 мм на объем. Керамзитная засыпка понятно глубже, а ЭППС как раз 100 мм по песочку.

Но, этот песочек еще насыпать нужно, пролить и трамбануть… до раскладки ЭЭПС.

С другой стороны и с керамзитом тоже не… “засыпал и усё”.

P.S. Вообще - нужно с окнами рисовать, от них тоже отметки могут сыграть. Генас прав как обычно - нужен разрез с проемами, а не только фундамент-цоколь-полы :wink:

тоже расширяюсь.. имеется жилой домик 5 на 4 , сделал к нему пристрой (комната и санузел), потом захотел вокруг старого домика сделать новый (из пеноблока), залил фундамент… и тут непредвиденные расходы стопорнули стройку… можно ли оставить фундамент до следующего лета или его всё же надо нагрузить хоть частью стен?

всем привет.

Iljas спасибо вам за эту ветку. Достраиваю себе дом с вашей планировкой. Дом строю из бруса 1515 правда размеры чуть уменьшил до 1014 и поменял местами санузлы с бойлерной и немного кладовки.

Если есть интерес могу выложить окончательную планировку по которой построися. Рисовал от руки на бумаге, так что нужно будет сперва сканировать.

Ходим по дому нарадоваться не можем))

treysh

Iljas спасибо вам за эту ветку. Достраиваю себе дом с вашей планировкой. Дом строю из бруса 1515 правда размеры чуть уменьшил до 1014 и поменял местами санузлы с бойлерной и немного кладовки. Если есть интерес могу выложить окончательную планировку по которой построися. Рисовал от руки на бумаге, так что нужно будет сперва сканировать. Ходим по дому нарадоваться не можем))

Пожалуйста :) Рад, что Вам пригодилось :) А насчёт окончательной планировки - выкладывайте, конечно, всем будет интересно! :beer:

Задержался с ответом, стройка)) Вот посмотрите планировку и пару фоток почти достроенного дома.

план10-14.jpg !(_attachments/106277.jpg) !(_attachments/106278.jpg) !(_attachments/106279.jpg)

В доме живем примерно 1 мес., по планировке могу сказать, что все устраивает. Правда есть один “-”, тех.помещение граничит со спальней, слышно как срабатывают разные релюшки.. Остальное только ++++.

treysh

Задержался с ответом, стройка)) Вот посмотрите планировку и пару фоток почти достроенного дома. В доме живем примерно 1 мес., по планировке могу сказать, что все устраивает.

О, класс! Прямо как родной дом! :) Спасибо огромное! Если не сложно, выложите и окончательный вариант, когда уже будет всё закончено с отделкой, ладно?

Вопрос по стропилам - у Вас получились фермы, правильно? Просто то, что на фотках, выглядит не законченным.

treysh ↗

Правда есть один “-”, тех.помещение граничит со спальней, слышно как срабатывают разные релюшки.. Остальное только ++++.

Ну, тут Вы сами так захотели. У меня как раз техпомещение соседствует с кухней. Плюс, в ванной есть окошко. Минусом моего варианта является только то, что необходимая площадь окон в котельной (для газовиков) накладывает серьезные ограничения на размещение двери наружу :)

Iljas ↗

О, класс! Прямо как родной дом! :) Спасибо огромное! Если не сложно, выложите и окончательный вариант, когда уже будет всё закончено с отделкой, ладно?

Вопрос по стропилам - у Вас получились фермы, правильно? Просто то, что на фотках, выглядит не законченным.

Ну, тут Вы сами так захотели. У меня как раз техпомещение соседствует с кухней. Плюс, в ванной есть окошко. Минусом моего варианта является только то, что необходимая площадь окон в котельной (для газовиков) накладывает серьезные ограничения на размещение двери наружу :)

Фотки выложу, но отделки нет. Только стругонный брус со снятой фаской))

Стропила на фотках - это итоговый вариант. Строители закрыли это металлочерепиций и все. Говорят, что все по технологии…

Еще минусом вашего варианта я считаю, что гостевая туалет-ванна граничит с хозяйской спальней. Вот и получилось, что я не слышу гостей в туалете, а вы не слышите шум котельной))) Тут либо одно либо другое.

а как хорошо начиналась тема… хоть и довольно давно. Думал дочитаю до конца - найду истину про расширение. нашёл, хоть и не ту, что искал.

озадачился и я вопросом расширяемости - ввиду требуемого сокращения сроков строительства и первоначальных затрат. т.е. в конечном счёте - требуется ускорение вселения и размазывание затрат во времени.

Я понимаю, что тема отклонилась в обсужение эскиза одноэтажного дома. но т.к. реплик 2 года уже не было - вернусь к изначальному вопросу. Лучше в этой теме с “профильным” названием.. а не в своей(форум)

почему-то очень негативно отнеслись к расширению ввысь.. Какие материалные и технологические сюрпризы меня могут ждать?

что если так: изначально делается проект 2-этажного дома.. (у меня - монолитный МЗУФ, стены: кирпич+утеплитель+вентфасад, перекрытие ЖБ плитами, пол по грунту, примыкающий к северной стороне гараж&топочная)

Естественно, фундамент, перекрытие, СО и всё прочее - рассчитано на двухэтажный дом.

далее: возводим первый этаж, перекрываемся жб-плитами, утепляем из сверху (при ЭППС - легкость монтажа демонтажа) и ставим временную крышу.. (делать нормальную крышу и поднимать её целиком кажется геморно.. можно сделать нормальные стропила и использовать их потом в финальной стадии, т.к. конфигурация крыши одноэтажного и двухэтажного дома (в идеале) одинаковая.. С другой стороны - постоянно иметь крышу над возводимым втором этаже тоже будет огромным плюсом. вобщем - возможны варианты..

И всё.. прокладываем инженерию, отделываем и заселяемся. Инженерия предусматривает её продолжение на втором этаже. например, разводка СО пойдёт поверх ЖБ плит с хорошей тепло изоляцией (т.е. оставляем чердак холодным).

гараж также не строим - делаем только топочную, с ТТ котлом и запасом под основной газовый.

итого: имеем стройку двухэтажного дома, где возведён один этаж с условиями, достаточными для вселения, а вместо второго этажа - крыша. отделываем, вселяемся, живем и строим дальше “поверх каменной коробчёнки” (фундамент,стенки, Жб перекрытия)..

Кстати, фундамент под гараж (там где нет топочной) - утепляем наподобие отмостки. Либо сбрасываем туда всю вынутую глину (уклон от дома) и утепляем уже послабже.

где же экономия, если столько гемора, спросите Вы? и столько дополнительных затрат? экономии по определению быть не может. Расходы будут больше, но потом.. а вселение - более экономичное и быстрое

какие-же плюсы расширения?

• при достраивании дома вверх - не надо расширять фундамент,
• не надо мучится с компоновкой, коммуникациями и даже с расширением СО (просто поставить радиаторы) - ведь проект изначально был двухэтажный
• опять же 1 этаж (внутрениий контур ~80м2) - имеет всё необходимое для комфортной жизни

но эти плюсы были-бы если выстроить 2 этажа и просто не отделывать второй этаж (как я и хотел сначала).. итак, экономия первой одноэтажной очереди строительства по сравнению с неотделанным вторым этажом с оконными проёмами забитыми фанерой(с утеплением) :

• (деньги) 1 стадия требует около половины кирпича, утеплителя и фасада.. - экономия несколько сотен т.р. (коробка этажа требует 50м3 кирпича, 20м3 утеплителя, 100м2 фасада + аксуссуары к этому.)
• (объём личного участия) причём при таком объёме кирпича (50м3) - можно выложить за сезон без привлечения “наёмной” силы.. пусть ещё 100т.р.
• (время) вообще сокращения объёма работ ускорит вселение (при тех-же материальных вложениях)
• (итого:время&деньги&самострой) объём закупок и затрат до вселения не так ужасающе вылазит за рамки финансовых возможностей, учитывая что деньги приходят постепенно..
• (эстетика) дом будет иметь законченный вид, а не забитые окна. по крайней мере до момента начала возведения второго этажа.
• (безопасность) недостроенный этаж может упростить проникновение в жилище
• (опыт) возводя второй этаж аналогичной конструкции - где-то уже не наступлю на грабли.
• (?) меньше вероятность переоценить собственные силы, и оттянуть вселение из-за непредвиденных ситуаций.

повторное использование материалов:

• крыша.. если делать сразу нормальную, а потом её поднимать.
• утепление перекрытия - будет переброшено на перекрытие второго этажа(т.е. на новый чердак). Здесь ЭППС перекладывать удобнее всего, для поднятия керамзита (его и до первого перекрытия поднимать ведь надо - лучше моторизированную механизацию соорудить.. Минвата - идельна для утепления труб разводки отопления (гнется и низкая теплопроводность), но на все 80м2 перестилать как-то не хочется..
• утепление стояков вентиляции, дымоходов на холодном чердаке - перенесется вместе с чердаком.. хотя-бы частично.

очевидные минусы:

• перерасход материала на утепление не застроенного фундамента гаража. что, впрочем, как раз не входит в концепцию вертикального расширения - просто фундамент уже есть.. кроме того можно использовать вынутый грунт… да и 10см ЭППС на 50м2 - это мелочи (всего 5м3). -утеплять разводящие трубы СО сильнее, чем при неотделанном втором этаже.

• официальный ввод здания в эксплуатацию (как я предполагаю) будет возможен либо после достройки второго этажа, указанного в проекте… либо (Если ввод в эксплуатацию - это важно) проект делать одноэтажный, а второй этаж впоследствии оформлять как реконструкцию здания..

• некоторый дискомфорт ведения строительства при жилом первом этаже (благо у меня в проекте есть прямая дверь с улицы на второй этаж:good:.. а также дискомфорт размещения стройматериалов на заселённом участке (зато под присмотром:D).

нет, я не получу 1 этаж за 50% то всего дома - это ясно.. стоит ли игра свеч при разнице менее полумилиона, снижении кладочных работ и утеплени/обшивки в 2 раза

P.S. каюсь - ещё пено-газобетон не просчитывал на свой домик… не лежит душа пока к нему ввиду неграмотности.

Это арабы по такому принципу расширяются. Но им климат позволяет, чтобы обжитой дом без крыши стоял пару месяцев, пока новый этаж надстраивается и крыша вновь сооружается. У нас коробку лучше делать всю сразу и сразу под крышу, и в идеале за 1 сезон (ИМХО). Если не получается по деньгам или срокам, стоит крепко подумать, вплоть до смены проекта или технологии…

akor ↗

а вселение - более экономичное и быстрое

Я бы даже врагу не пожелал такого строительства и заселения.

Во время строительства 2-го этажа вряд ли получиться жить на первом+возможно повреждение систем жизнеобеспечения и отделки обжитого помещения. Может вам стоит подумать о том чтобы обустроить временный домик (если критично проживание) а потом его продать или использовать под баню, а стройку соответственно при отсутствии финансовых/временных возможностей растянуть на несколько сезонов?

проблема дождей при стойке 2го этажа конечно есть. и много других осложнений - дискомфорт и опасность повреждения чего-нибудь - тоже, хоть и в меньшей степени. Люди годами в ремонте живут в квартирах.. а тут - возвести этаж за один сезон (живя рядом)..

а , кстати какие могут быть технологические (и критические) противопоказания, и некритические осложнения?

Т.е. если поставить вопрос по-другому: строится одноэтажный дом - 1,5 кирпича стены(+утеп+вентфасад )и ж/б перекрытие 1го этажа….. И всё. готово. вот дом, в нём живу комфортно и не гнетусь мыслью о расширении… скажем несколько лет.. (ну может только дорогим брэндовым кафелем не буду санузел отделывать..).

почему мне кажется, что технологически такой (совсем каменный) дом имеет право на надстройку второго этажа больше чем многие другие? (расширение СО, лестница и всё прочее - предусмотрены изначальным проектом/исполнением..) по части документов: сдача в эксплуатацию одноэтажки, потом реконструкция.

P.S. вариант бани или отдельного домика не плох сам по себе.. но мне не нравится. во-первых, мне не то, чтобы совсем уж жить негде.. и баня не нужна пока (дача с баней в нескольких минутах езды), и домик для гостей тоже не нужен. тут про комнату для гостей - и то рассуждения водятся “нужна-ли”.. а домик для гостей - это неактуально для меня. гостей - лучше в основном доме размещу.. чем сначала делать отельный домик (это уже 1 сезон) - видать в глубине участка, и потом из него ходить мимо стройки.. и никак этот домик потом не используешь - будет простаивать..

появилась идея.. ну так мысль. сделать вместо второго этажа - деревянный каркас (а-ля фахверк) только без утепления с зашивкой плоскости стен чем-нибудь недорогим - типа рубероида… и поверх каркаса сделать финальную крышу.. все коммуникации, что проходит по 2му этажу - утеплять. главное - обепечить возможность кладки стен второго этажа не разбирая этот каркас, точнее - разбирая его по-частям(по-опорам).. чтобы потом мауэрлат переожить с каркасных опор на кирпичную стену.

из плюсов - крыша сразу финальная, всё здание при постройке второго этажа уже будет защищена от осадков. из минусов - доп. расходы (не очень большие, да и брус всегда найдется куда применить), надо продумать процесс перекладки крыши с каркаса на стену, время (каркасный этаж тоже надо возвести)..

дополнительный гемор - это плюс или минус - надо считать относительно иных схем достройки (где гемор всегда есть).. а не относительно строительства двух этажей сразу.

это тоже мрак?

думаю при опускании крыши проблем не будет.. кирпичи можно подвести близко к мауэрлату.. затем - использовать колышки чтобы “расклинивать наоборот”.. а вообще, у такие проблемы людей не пугают: купол нашего оперного театра делали бетонным (монолит), а потом - убирали опалубку (снизу купола) следующим образом (все помним, что бетон “хорош” на сжимание и “плох” на-излом ) : Проблему представляло снятие опалубки: она должна была быть снята одновременно по всей поверхности купола; малейшее его искривление во время производства работ могло привести к разрушению хрупкой конструкции. Закончив бетонирование осенью 1933 года, распалубку отложили до весны 1934 года, когда была тщательно обследована поверхность купола. Трещин не обнаружили. Все 29 сегментных ферм, державших опалубку, опирались на деревянные ящики с песком и домкраты. По команде рабочие вытаскивали пробки, песок начинал высыпаться, опалубка равномерно оседала. () (Отношение толщины купола к его диаметру составляет 1/750 (отношение толщины скорлупы куриного яйца к диаметру 1/250).) вобщем, не сложней (наверное?) чем поднять готовую крышу на 1 этаж вверх. было бы желание:D

Oreshek5

Ну если “поднять” - то домкраты просто заведите гидравлические по мауэрлат, да и всё - когда понадобится новый этаж - подымите просто!:D И никаких каркасов разбирать-собирать не придётся:)

ага.. смущает только слово “просто”… вот достать 29 пробок из ящиков с песком - это просто.. а достать N домкратов и поднять с их помощью мауэрлат 10*10… пока плохо представляю.. хотя- японцы вон с домкратами небоскребы разбирают.. поставят их подпирать перекрытие первого этажа, разберут нафиг 1й этаж, и весь небоскрёб спускают вниз на его место.. и так далее только у них электроника и одна кнопка.. а у нас (80 лет назад, правда) - ящики с песком, 29 рабочих и один прораб :D

Поскольку тему начинал я, и поскольку кое-какой жизненный опыт в этом вопросе есть, я посоветую и Вам, и всем остальным, кто будет это читать, подумать о том, что:

1. Коробка дома - это даже не 50% денег, требуемых на дом. Нужно же ещё отделать внутри и снаружи, и обставить.
2. Отделка дома “по частям” должна точно начинаться со второго этажа, а не с первого. И лучше это “удовольствие” растягивать в одноэтажнике - удобнее “миграции” в процессе отделки.
3. Лучше иметь один хороший небольшой достроенный дом, чем огромную коробку без будущего.

Мой совет прост, как 5 копеек: нужно ориентироваться на то, что деньги на коробку должны быть целиком до момента начала строительства. Остальное ещё туда-сюда, но строить коробку по частям - это жесть.

Iljas ↗

Поскольку тему начинал я, и поскольку кое-какой жизненный опыт в этом вопросе есть, я посоветую и Вам, и всем остальным, кто будет это читать, подумать о том, что:

1. Коробка дома - это даже не 50% денег, требуемых на дом. Нужно же ещё отделать внутри и снаружи, и обставить.
2. Отделка дома “по частям” должна точно начинаться со второго этажа, а не с первого. И лучше это “удовольствие” растягивать в одноэтажнике - удобнее “миграции” в процессе отделки.
3. Лучше иметь один хороший небольшой достроенный дом, чем огромную коробку без будущего.

Мой совет прост, как 5 копеек: нужно ориентироваться на то, что деньги на коробку должны быть целиком до момента начала строительства. Остальное ещё туда-сюда, но строить коробку по частям - это жесть.

Ну жесть-не жесть, а строим коробку по частям уже с 2007 года. Денег конечно немного, но мы за сезон не успеваем их потратить. И если-бы денег было много, это не помогло-бы нам строить быстре. Все что можно получить по найму нас не устраивает по качеству.

Marina_Eugene ↗

Ну жесть-не жесть, а строим коробку по частям уже с 2007 года. Денег конечно немного, но мы за сезон не успеваем их потратить. И если-бы денег было много, это не помогло-бы нам строить быстре. Все что можно получить по найму нас не устраивает по качеству.

египетскую пирамиду что-ли строите? а если серьёзно - наверное, Вы и не торопитесь никуда, а имеете стройку дома - как хобби - т.е. “в -довольствие”. может поэтому денег и хватает, что затраты размазаны по годам. если строить самому и денег на материалы хватает - остаётся только два вопроса - как много требуется свершить и сколько времени этому уделять ежедневно.. я даже задумываюсь, чтобы кирпич класть самому. 50м3 (1этаж) за 4 месяца - это менее 3м3 в неделю.. если не филонить (совсем) - можно осилить.. только от дождей защититься, чтобы они планам не мешали… а вот земляные работы - оплачу с лёгкой душой. (двойной или полуторный кирпич мне кажется чуть-чуть меня ускорил-бы.. но они только пустотелые, и их у нас не делают.. а везти из другой области(16р/шт), когда кирпичный завод с любым одинарным кирпичом в 4х километрах - надо подумать, вобщем)

*1. Коробка дома - это даже не 50% денег, требуемых на дом. Нужно же ещё отделать внутри и снаружи, и обставить. 2. Отделка дома “по частям” должна точно начинаться со второго этажа, а не с первого. И лучше это “удовольствие” растягивать в одноэтажнике - удобнее “миграции” в процессе отделки. 3. Лучше иметь один хороший небольшой достроенный дом, чем огромную коробку без будущего. * тут я полностью согласен со всеми пунктами (но из других Ваших тем - 2 большие ещё не прочитал. так что не знаком с Вашим прогрессом).

поэтому, если говорить именно о “достройке” - 1этаж перекрытый плитами и накрытый крышей - кажется мне наиболее правильным в качестве первого этапа. сделать законченный дом.. а потом можно и не надстраивать :D

akor

сделать законченный дом.. а потом можно и не надстраивать :D

Это самая ценная мысль за последнюю неделю…..прислушайтесь к ней…:beer: