Советуйте проект и план

Второй этаж пока не рисовал, т.к. пока не знаю как перенести контуры 1 этажа на 2-этаж. Рисую в Архикаде 12.

Вот характеристика грунтов.

Адаптировал план из этой темы (форум) получилось следующее -см вложение

Ну и ты там еще про фундамент МЗФ + пол по грунту спрашивал -см вложение, если что не так то народ подправит.

alex44

Адаптировал план из этой темы (форум) получилось следующее -см вложение

ну один в один мой проект (если поменять гостиную и кухню местами, при этом увеличить ее как я и хочу - для этого сдвинув кухонную стену в сторону до начала тамбура.

alex44 ↗

Ну и ты там еще про фундамент МЗФ + пол по грунту спрашивал -см вложение, если что не так то народ подправит.

Тоже похоже на мой, только нет щебня и утепления внешней стороны Фундамента. еще я ленту нарисовал не 600 шириной, а 300 - исправлюсь. И высоту ленты что то много заложил. не вижу у тебя Саш между керамзитом и стяжкой пленки.

Еще вопрос по фундаменту. Я еще не знаю какой высоты будет проезжая дорога от уровня земли. Но предполагаю, что мой уровень земли Фундамента будет существенно ниже уровня дороги. Значит и копать не нужно землю, а наоборот - Поднимать! Насыпать песок не снимая грунта, делать фундамент, а потом делать подсыпку с наружной стороны до нужного уровня (дороги). Я правильно понимаю процесс?

alisa

Еще вопрос по фундаменту. Я еще не знаю какой высоты будет проезжая дорога от уровня земли. Но предполагаю, что мой уровень земли Фундамента будет существенно ниже уровня дороги. Знаяит и копать не нужно землю, а наоборот - Поднимать! Насыпать песок не снимая грунта, делать фундамент, а потом делать подсыпку с наружной стороны до нужного уровня (дороги). Я правильно понимаю процесс?

Плодородный слой все равно снять нужно -иначе могут быть просадки. На счет пленки между стяжкой и керамзитом -Генас вроде говорил что нет особой необходимости -так что считаю это допопция. По планировке -ну вот и сошлись конец с концом -значит сходимся во мнениях. По крайней мере планировка получилась достаточно рациональная, без излишеств но с необходимым комфортом.

Местный народ может не в понятках -мы просто раньше уже много списывались -есть предистория -вот и понимаем друг друга с полуслова.

Азиат, а зачем ты опять про свой утеплитель речь завел? Ведь вроде как уж сам убедился что полностью всю стену из ТК лучше делать. Ну если сомневаешься конечно -может тут народ подтвердит мои слова. Скинь свой расчет по стоимости (другие моменты пока опустим) -покритикуют. Я так лично уверен что с утеплителем и мокрым фасадом будет дороже даже. Еще бы тебя с ТК на ГС перевести как…Потому как ИМХО из ГС проще делать, а по всем остальным характеристикам одинаково.

alex44

Плодородный слой все равно снять нужно -иначе могут быть просадки. .

принято сделаем.

alisa добавил 20.08.2010 в 17:15

alex44

На счет пленки между стяжкой и керамзитом -Генас вроде говорил что нет особой необходимости -так что считаю это допопция. .

А я вроде слышал, что Генас говорил другое: слова Генаса: Себе в проект закладываю тёплые полы по грунту следующей конструкции (снизу - вверх): • Грунт • Геотекстиль • Песчаная отсыпка 20 см (с уплотнением увлажнённого песка, до тех пор, пока не будет видно следов от ботинок) для прерывания капиллярного подсоса влаги • Чёрная строительная полиэтиленовая плёнка, она двойная 2 х 150 мкм, с перекрытием… • Керамзит 40 см Ro=3,32 (потому, что ЭППС + песчаная отсыпка 30 см почти вдвое дороже), опять же дополнительный теплоаккумулятор 43 куб. м = 20 тонн • Тонкая технологическая стяжка, для стабилизации поверхности • Парогидроизоляция,та же плёнка • Кладочная сетка 10х10, по ней раскладка труб тёплого пола • Стяжка 70 мм

alisa добавил 20.08.2010 в 17:15

alex44

а зачем ты опять про свой утеплитель речь завел? .

если это к фундаменту, то как же?

alex44

а зачем ты опять про свой утеплитель речь завел? Ведь вроде как уж сам убедился что полностью всю стену из ТК лучше делать. Ну если сомневаешься конечно -может тут народ подтвердит мои слова. Скинь свой расчет по стоимости (другие моменты пока опустим) -покритикуют. Я так лично уверен что с утеплителем и мокрым фасадом будет дороже даже. .

Если про пирог стены, то сначала решил: только Блок ТК 510 + штукатурка. Потом посчитав цифры по теплопотерям и $. засомневался стоит ли переплачивать? И опять решил что Блок 250 + утеплитель 10 см.

А цифры вот свел в таблицу. вот не все пока заполнил, но суть ясна. Вижу что 250мм Тк вполне хватает по Теплу, и по деньгам - самый экономичный. По прочности тоже хватает. Хотя очень немного не по себе от стен в 250. Ну вон в Америке вообще все домики фанерные. И не парятся.

Доброго времени суток! Сам я то же новичок,дом мне проектирует мой друг он архитектор.Условия как и у Вас Подмосковье. Он мне посчитал 38 блок + облицовочный кирпич и того стена 510, я прикинул по стоимости, у меня получилось 1236 рублей за квадратный метр стены…. если я не прав подскажите пожалуйста где и в чем?

вы рассчет выложите, получается нереально дешево одна кладка облицовочнго кирпича выйдет рублей в 800-1200 за квдарат.

• кирпич, блок (не знаю какой вы заложили) раствор/клей, работа по кладке, плюс увеличение толщины фундамента. Связи для соединение стен, грубо тыщи 3 как минимум будет. могу ошибаться ;)

я написал в формате “alisa” только материал стен(38 блок+облицовочный кирпич)… могу прикинуть подробнее если интерес есть, но без работы, кирпич я и сам умею класть…. :-))

alisa ↗

И опять решил что Блок 250 + утеплитель 10 см.

Изучай форум -сам разберешься.

По поводу пленки: или я что то подзабыл и напутал или …. Генас, плиз, еще разок для чайников (и меня в т.ч.) ваш пирог пожалуйста. Пленка под керамзитом не вызовет влагонакопления? Ну над керамзитом пусть будет.

alex44 добавил 20.08.2010 в 21:49

Richard

Доброго времени суток! Сам я то же новичок,дом мне проектирует мой друг он архитектор.Условия как и у Вас Подмосковье. Он мне посчитал 38 блок + облицовочный кирпич и того стена 510, я прикинул по стоимости, у меня получилось 1236 рублей за квадратный метр стены…. если я не прав подскажите пожалуйста где и в чем?

блок 38 см до стандарта по утеплению вроде как не дотягивает, по крайней мере в реальных условия и при реальной влажности, а не в сухом состоянии. Но недотягивает не слишком критично -как минимум сохранение тепла будет выше среднестатистического дома.

А вы реальна можете сделать качественную лицевую кладку? -или вы просто “умеете класть”. Это не издевка, просто лицевая кладка дело довольно заморочное и требует очень приличного опыта.

блок 38 см до стандарта по утеплению вроде как не дотягивает, по крайней мере в реальных условия и при реальной влажности, а не в сухом состоянии. Но недотягивает не слишком критично -как минимум сохранение тепла будет выше среднестатистического дома.

поэтому блок 38 + кирпич облицовочный

А вы реальна можете сделать качественную лицевую кладку? -или вы просто “умеете класть”. Это не издевка, просто лицевая кладка дело довольно заморочное и требует очень приличного опыта.

могу,правда медленнее чем настоящий спец….:oops:

alex44

Изучай форум -сам разберешься

На самом деле в темах про стены и ТК, не так много нашел. В основном все сообщения разбросаны в разных темах. Цельной картины нет. Расчетов нет. Кто из ТК и какой пирог делал нет. Отзывов конкретных нет. На уровне: верю не верю…, думаю что плохо…, думаю что нормально…

Richard

я написал в формате “alisa” только материал стен(38 блок+облицовочный кирпич)… могу прикинуть подробнее если интерес есть, но без работы, кирпич я и сам умею класть…. :-))

интереса нет, посчитать и сам могу ;) поротерм 38см с доставкой выйдет порядка 1000р за квадрат лицевой кирпич по 13р штука выходит еще 800р за квадрат на чем вы экономите получая 1236????????? даже не считая кладочных смесей

или материалы все БУ берете?

хотя можно еще и минизаводик замутить по производству кирпича, сам сделал его положил отличная экономия будет ;)

а класть я и сам умею, но за то же время я заработаю больше денег чем сэкономлю на каменщике. ну и лицевой кирпич класть не возьмусть точно. потом прийдется самого себя дрючить за качество ;)

кстати при такой стене котел надо помощнее брать а то улицу “плохо будете отапливать”, хотя для периодического проживания может и сойти

Serg_D ↗

поротерм 38см с доставкой выйдет порядка 1000р за квадрат

если точно - то 1398 руб./кв.м. + доставка.

alisa ↗

если точно - то 1398 руб./кв.м. + доставка.

А ГС по 2050руб/куб, при стене 500мм, на квадрат идет соответственно 0,5куба*2050=1025руб:D, +клей 1мешок за 150руб итого материала на кв м кладки наружней стены порядка 1200руб без учета доставки.

alex44 добавил 21.08.2010 в 11:57

alisa

На самом деле в темах про стены и ТК, не так много нашел. В основном все сообщения разбросаны в разных темах. Цельной картины нет. Расчетов нет. Кто из ТК и какой пирог делал нет. Отзывов конкретных нет. На уровне: верю не верю…, думаю что плохо…, думаю что нормально…

Так ты не именно про ТК ищи а про любое утепление, хоть ТК, хоть ГС, хоть кирпича -суть одна и проблемы одинаковые.

alex44 ↗

А ГС по 2050руб/куб, при стене 500мм, на квадрат идет соответственно 0,5куба*2050=1025руб:D, +клей 1мешок за 150руб итого материала на кв м кладки наружней стены порядка 1200руб без учета доставки.

щас буду читать. и изучать ГС.

А пока вот выкладываю вариант 2. Отличие в основном: наличие Эркера (все таки как то можно обыграть фасад) И перенос лестницы к кухне ближе.

что то мелко получилось???

alisa ↗

щас буду читать. и изучать ГС.

Ну глянул по быстрому. Ютонг. цена с доставкой Можайс допустим = 3000 р/куб. Теплопров. радует=0,12. При толщине стены в 300 получается что 1 блок стоит 108 рублей. (Керамика от 67 рублей) При толщине стены в 300 получаем стоимость 1 кв.м.= 899 рублей. естественно без штукатурки и утепления. Керамика по минимуму выходит от 660 рублей за тот же квадрат.

Не вижу пока преимуществ. Ну может на клею экономия?

При толщине стены Ютонга в 600 мм. (чтоб вообще без всего) 1 кв.м. выходит 1800 рублей за квадрат.

Не вижу Саш большой разницы.

alisa

Не вижу Саш большой разницы.

Да вредный он любой утеплитель + срок жизни точно не установлен (все говорят например до 50, 70, 100 лет, но минимум ни кто на оговаривает) и разница между просто штукатуркой и мокрым фасадам около 1500руб с кв м то же не маленькая.

alisa

Не вижу пока преимуществ. Ну может на клею экономия?

Надо считать правильно, в комплексе. Стена из газобетона шириной 400 мм не требует утепления. Отсюда получаем практически вечный срок службы стены. И без всякого геморроя с вентзазорами, сроками службы утеплителя и т.п.

Iljas ↗

Надо считать правильно, в комплексе. Стена из газобетона шириной 400 мм не требует утепления. Отсюда получаем практически вечный срок службы стены. И без всякого геморроя с вентзазорами, сроками службы утеплителя и т.п.

Попробую не согласится. Ну это теория исходя из его теплопроводности. Голый газобетон никто не оставляет. Во-первых это неэстетично, и все равно потребует внешней отделки. А простая штукатурка сюда не пойдет. Значит городите вентфасад, рейки, утеплитель или др. Во-вторых вы знаете не хуже меня про намокание газобетона. Что он взял уже не отдаст. Минусуем значит прочность и теплопроводность. Керамика от этого избавлена.

Из описаний: “…оставить без наружной отделки, то взвешенные в воздухе пылевые частицы осядут на развитой поверхности блоков, а прямое попадание атмосферных осадков приведет к намоканию наружных слоев. Пыль и дождевая вода имеют в основном кислотный характер. Длительное нахождение в слабокислой среде приведет к неравномерному потемнению поверхности блоков и придаст изначально однородной стене неопрятный вид. . Наружная отделка газобетонных стен не должна препятствовать диффузии водяных паров из помещений наружу. Поэтому, для наружной отделки не подходит оштукатуривание цементно-песчаным раствором, облицовка пенополистирольными плитами, окраска пленкообразующими красками…” Другой источник: …Стены из газобетонных блоков не следует облицовывать плитами из пеностекла или вспененных пластмасс, оштукатуривать полимерными растворами или красить паро- и воздухонепроницаемой краской. В качестве материала для отделки подойдут любые вентилируемые фасады: сайдинг, декоративные плиты, рейки и т.д. Обычная штукатурка на наружных стенах дома из газобетона под воздействием пара, постоянно проходящего сквозь стены, со временем отстает и приобретает неаккуратный «взлохмаченный» вид. Поэтому при оштукатуривании применяют специальные штукатурные смеси для газобетона…

А какие проблемы со штукатуркой ГС? И почему это он влажность не отдает? Если облицовку сделать из кирпича без вентзезора -ессно будет влагонакопление -об этом свидетальствую высолы на кирпичной облицовке на большинстве домов построенных “все так делают”.

alisa

Попробую не согласится.

alisa, всё гораздо проще. Газобетон штукатурится великолепно, просто нужны спец. штукатурки, с минимумом или вовсе без цемента. И никакие вентфасады не нужны.

Так никто и не спорит, что он плохо штукатурится. Вопрос в том, что штукатурка вредна. Почитайте внимательнее.

alisa ↗

Так никто и не спорит, что он плохо штукатурится. Вопрос в том, что штукатурка вредна. Почитайте внимательнее.

Не вредна. Смотрите ответы Глеба Грина на этом форуме. Если в штукатурке нет цемента, то газобетон чувствует себя сухо и комфортно. Аки младенец в памперсе.

Глеб и Грин наверное уважаемые авторитеты, но я вам привел цитаты от Производителей и Продавцов этого товара. Так вот они сами об этом пишут. САМИ!!! А так ваш ответ похож на: я знаю что курить вредно, но вот курю же 30 лет и ничего…

alisa ↗

Глеб и Грин наверное уважаемые авторитеты, но я вам привел цитаты от Производителей и Продавцов этого товара. Так вот они сами об этом пишут. САМИ!!!

А Глеб Грин по вашему кто? -он же и работает на Аэроке, уж точно не знаю кем, наверное инженер.

alex44 ↗

А Глеб Грин по вашему кто? -он же и работает на Аэроке, уж точно не знаю кем, наверное инженер.

ну и к чему это?

Многие врачи курят. Это аргумент? Я ж сказал, что Производители честно (к счастью) говорят о своем товаре о его характеристиках. Я ж написал, что это не мое личное мнение.

Изучайте тему Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение

Но повторюсь: “крупноформатный пустотный (он же тёплая керамика) - это не кирпич УЖЕ. А ДРУГОЕ изделие со своими приобретенными (вследствии технологии изготовления) недостатками”

А альтернативой ему является ГС. И серьезной альтернативой, при всех плюсах керамики. Почему - читайте тему.

спс. Раз серьезная альтернатива - Значит это Мерседес и БМВ.

alisa добавил 24.08.2010 в 11:31

CAT@

Но повторюсь: “крупноформатный пустотный (он же тёплая керамика) - это не кирпич УЖЕ. А ДРУГОЕ изделие со своими приобретенными (вследствии технологии изготовления) недостатками”

… и достоинствами.

Безусловно.

Но, повторю - почитайте тему. Вопрос технологичности работ никто не снимал.

Если есть аргументированные возражения или дополнения - тема открыта - пожалуйста пишите. Вопрос сравнения интересный.

CAT@ ↗

Безусловно.

Но, повторю - почитайте тему. Вопрос технологичности работ никто не снимал.

Если есть аргументированные возражения или дополнения - тема открыта - пожалуйста пишите. Вопрос сравнения интересный.

ок. Но три плюса за ТК уже привел.

1. Сопоставимые цены
2. возможность штукатурки ТК в отличии нерекомендованности в отношении ГБ.
3. У ТК ниже вес, что влияет на фундамент.

alisa ↗

ок. Но три плюса за ТК уже привел.

1. Сопоставимые цены

2. возможность штукатурки ТК в отличии нерекомендованности в отношении ГБ.

3. У ТК ниже вес, что влияет на фундамент.

4. не плюс, а условие

5. разные составы смесей, и только

6. с чего Вы так решили? приведите хар-ку блока ТК

CAT@ ↗

1. не плюс, а условие

2. разные составы смесей, и только
3. с чего Вы так решили? приведите хар-ку блока ТК

попробуем:

1. пусть будет так
2. что подразумевает цену в сторону увеличения.
3. например СуперТермо Самара (который по теплопроводности лучший) - 15,6 кг. при габаритах: 380219255. Тот же Ютонг-19,5. немного конечно. Ну пусть даже равны. Но выигрыша то нет все равно. Зато нашел 4. экологичность. Глина в любом случае лучше, чем цемент, песок и проч.

ну про пункт 4 можно посомневаться, может конечно вымесел но слухи ходят:

Сырьем для кирпича служит красная глина, которая изначально в карьере содержит в себе тяжелые металлы и естественные природные радиоактивные составляющие. После карьера глину очищают водой от примесей земли и крупных каменных фракций. Сложных и дорогих технологических процессов по очистке глины от содержащейся в ней тяжелых металлов, их окислов, солей и радиоактивных составляющих не производится.

()

не нужно верить слухам… Глину давно использовали для строительства домов (глиняные мазанки на Украине, Ю.Корея и проч.) если это глина не из Чернобыля. Тарелки у нас с вами какие? Чашки? ну точно не цементные.

А на что ложится (кладется) т.н. тёплая керамика? На раствор или на клей?

Тот же Ютонг-19,5.

Так у него размер 600Х250х250, почти на 30% больше по объёму

15,6 кг. при габаритах: 380219255. =

0,0212 м.куб

Ну или Липецкий АЯБ см. вложение 600 250 200 42 33 0,03 1,26 16,7 21 0,15 6,3 5

При весе 16,7 кг АЯБ занимает объём 0,03 м.куб. так что по весу и объёму Вы в проигрыше. Почти на 30%, как и предполагал.

ну я бы так не горячился на вашем месте. Просто нужно уметь считать: Исходные данные: размер ГБ: 0,60,250,25.Вес 26 кг-D500 размер ТК: 0,380.2190.255. Вес 15,6.

Считаем на 1 куб. Вес ТК=737 кг. вес ГБ=693 кг.

Так что никак не 30%. Но не в этом суть. При кладке стен нам нужна не кубатура, кв.метр стены. Получаем: Вес 1 кв.м. стены: ТК=283,6 кг. ГБ=419 кг. Ощущаешь разницу? У меня стены около 400 кв.м. помножим и получим разница в 54 тонны….:D

alisa

Просто нужно уметь считать:

Это верно.

Заодно и объясните, как при таком исходном:

alisa

на 1 куб Вес ТК=737 кг. вес ГБ=693 кг.

Вы умудрились получить:

alisa

Получаем: Вес 1 кв.м. стены: ТК = 283,6 кг. ГБ = 419 кг.

???

Как получил, как получил? С помощью КПК. ГБ - 0.60,250.25 = 0,0375 куба = 1 блок = 26 кг. Пермножаем: поллучаем 1 куб=693 кг. ГБ - 0,25*0,25 = 0,0625 м.кв. стены = 1 блок = 26 кг. Перемножаем = 419 кг.

ТК.- 0,380,2190.255 = 0,0212 куба = 1 блок = 15,3 кг. Перемножаем = 737 кг. ТК - 0,219*0,255 = 0,055 м.кв. стены = 1 блок = 15,3 кг. Перемножаем = 283 кг

alisa ↗

Как получил, как получил? С помощью КПК. ГБ - 0.60,250.25 = 0,0375 куба = 1 блок = 26 кг. Пермножаем: поллучаем 1 куб=693 кг. ГБ - 0,25*0,25 = 0,0625 м.кв. стены = 1 блок = 26 кг. Перемножаем = 419 кг.

ТК.- 0,380,2190.255 = 0,0212 куба = 1 блок = 15,3 кг. Перемножаем = 737 кг. ТК - 0,219*0,255 = 0,055 м.кв. стены = 1 блок = 15,3 кг. Перемножаем = 283 кг

“alisa” если я правильно понял то ширина ГБ стены по вашим расчетам равно 0,6м, а ТК 0,38м. Это вроде не корректно. Правельней положить блоки не поперек а повдоль. Тогда ширина и высота блоков будет примерно равна, а вот цифры по массе м2 стены будут уже совсем другие.

А вот алиса хоть с логикой вычислений массы квадрата чета и напутал, но масса куба почему то действительно получается большая. Я просто раньше как то не пересчитывал, а сейчас посчитал: берем плотность Д500, блок 0,60,250,25=0,0375, 1/0,0375=26,666 блока в кубе, масса вот уменя в прайсе указана 24,4кг блок, т.е. куб весит 26,666*24,4=650кг. Я как то считал что если плотность Д500, то и куб весит 500кг… Не поняяяяял? Эт почему при плотности 500, куб весит 650кг? Или у меня чета с логикой не в порядке? Глеб Грин, дорогой эксперт по ЯБ и прочим ГС, как так получается? Что же тогда означает плотность Д500?

спутник ↗

“alisa” если я правильно понял то ширина ГБ стены по вашим расчетам равно 0,6м, а ТК 0,38м. Это вроде не корректно. Правельней положить блоки не поперек а повдоль. Тогда ширина и высота блоков будет примерно равна, а вот цифры по массе м2 стены будут уже совсем другие.

Если следовать логике - то да. Но тогда толщина ГС стены = 250 мм. А мы говорим о голой, незащищенной ничем стене. Тогда R у ГБ тут не пляшет. Потому и взято 0,6 толщина.

alisa добавил 25.08.2010 в 22:15

alex44

…массы квадрата чета и напутал,

Ну почему же напутал? 1 блок ГБ=0,062 кв.м.=26 кг. Составляете пропорцию из 2 класса=419 кг. за 1 кв.м.

что ж здесь путанного то?

а почему не взять ГС толщиной 37см?

alisa ↗

Если следовать логике - то да. Но тогда толщина ГС стены = 250 мм. А мы говорим о голой, незащищенной ничем стене. Тогда R у ГБ тут не пляшет. Потому и взято 0,6 толщина.

Так ты что сравниваешь: стену цельную из ГС 600мм и стену из ТК 250мм + утеплитель? По массе? -некорректное сравнение. Запутал уже всех с этими массами. Сравнивай уж тогда варианты из ГС и ТК при однородной стене в обоих случаях, ну пусть по 400мм. Или уж тогда в обоих случаях по 250мм с утеплением.. А то фигня какая то получается. И зачем блоками считать? Есть масса 1 куба, ну и поделить эту массу на толщину стены = получится масса 1 кв м стены заданной толщины. И в этом случае разница не существенна и не в пользу ТК. Я вообще не пойму зачем все эти расчеты… Тут многие из ГС строили, вон Станислав сам кладку частично делал. СтасХ9, тоже вроде сам клал или частично сам. Из ТК не знаю кто делал. Как то заходил товарищь который строит дома из ТК + кирпич, но чета вроде пропал куда то. Вот его и спросить из чего проще кладка -из ТК или из ГС. А по остальным параметрам материалы почти идентичны: объемная плотность почти равна, теплопроводность то же, по ценнику сам говоришь сопоставимо, цена кладки -ну не знаю -может кто подскажет.

alex44

Так ты что сравниваешь: стену цельную из ГС 600мм и стену из ТК 250мм + утеплитель? .

нет, именно голые стены из ТК и ГС. У ТК толщина 380.

alisa добавил 26.08.2010 в 09:01

alex44

И зачем блоками считать? Есть масса 1 куба, ну и поделить эту массу на толщину стены = получится масса 1 кв м стены заданной толщины. .

А как ни считай….

alisa добавил 26.08.2010 в 09:01

alex44 ↗

И в этом случае разница не существенна и не в пользу ТК.

Но расчеты показывают что это не так.

alisa добавил 26.08.2010 в 09:03

alex44

Я вообще не пойму зачем все эти расчеты… Тут многие из ГС строили, вон Станислав сам кладку частично делал. СтасХ9, тоже вроде сам клал или частично сам. Из ТК не знаю кто делал. .

Ну строили и строили. Всегда приходят новые материалы и технологии. будут и из этого строить массово.

alisa добавил 26.08.2010 в 09:04

alex44 ↗

А по остальным параметрам материалы почти идентичны: объемная плотность почти равна, теплопроводность то же, по ценнику сам говоришь сопоставимо, цена кладки -ну не знаю -может кто подскажет.

Ну так с этого и начинал. Они практически одинаковы. Как БМВ и Мерседес. Отличие в том, что штукатурку обычную нельзя поверху ГБ ложить. Вернитесь в начало и почитайте.

alisa ↗

Ну так с этого и начинал. Они практически одинаковы. Как БМВ и Мерседес. Отличие в том, что штукатурку обычную нельзя поверху ГБ ложить. Вернитесь в начало и почитайте.

Так раз одинаковы, то почему в вашем расчете ГС 600мм а ТК 380мм? Лямбда то практически одинаковая. Тогда ГС 600мм просто теплее чем ТК 380мм -так? Да шо там за запары с этой штукатуркой? -просто вместо части цемента добавляется известь -вот и вся разность. А все эти рекламируемые готовые штукатурки -по большому счету только развод на деньги, ну и работать с ними ессно удобней, хотя обычным, среднестатистическим штукатурам еще на факт что удобней -ступор может быть:D -их же так не учили. Короче все ети мысли по штукатурки яйца выеденного не стоят. Сам видел как стоит ГС вообще без всякой штукатурки -чисто грани срезаны да силикатной краской покрашен -еще и смотрится лучше при этом (хотя на любителя конечно). Кроме того, сдается мне, что дешевый ТК по геометрии хромать будет -опять с кладкой проблемы. Для начала найдите кто кладку делать будет из ТК с опытом, т.к. ГС любой каменьщик положит.

alisa

Как получил, как получил? С помощью КПК.

ну-ну…

alisa

ГБ 1 куб=693 кг ТК 1 куб = 737 кг

И что же дальше, интересно?

Нагрузку на 1 м2 Вы как посчитали то, исходя из таких весов 1 м3?

Возьмите равные условия для ГБ и ТК: равную теплопроводность в кладке, после чего пересчитайте нагрузки, исходя из толщин стен из ГБ и ТК равного сопротивления теплопередаче.

А уж потом рассуждайте - какой материал дает бОльшую нагрузку на м2.

Ячеистый бетон поставляется, как правило, с отпускной (производственной) влажностью макс. 20% от объема. Благодаря “сухой” технологии строительства полностью возведенная коробка дома имеет влажность меньшую на треть. Исследования института в г. Фрауэнхоф (Германия) подтверждают, что уже по истечению двух лет влажность стеновой кладки и монолитной кровли из ячеистого бетона являются практически сухими и естественная (собственная) влажность составляет 3,5%.

От цифр в глазах зарябило. Всё дело в том, что это заводская отпускная влажность, даёт такой вес. Плотность Д 500 именно и означает 500 кг на куб. Всё просто!

ГБ 1 куб=693 кг ТК 1 куб = 737 кг

500/737= 0,678 Итак мои 30% и есть, даже 32,2 % Если я не прав специалисты наверняка поправят.

Ощущаешь разницу? У меня стены около 400 кв.м. помножим и получим разница в 54 тонны….

Ну а Вы теперь, ощущаете разницу.

Stas X-9 ↗

От цифр в глазах зарябило. Всё дело в том, что это заводская отпускная влажность, даёт такой вес. Плотность Д 500 именно и означает 500 кг на куб. Всё просто!

500/737= 0,678 Итак мои 30% и есть, даже 32,2 % Если я не прав специалисты наверняка поправят.

Хочешь сказать что в кубе ГС с завода 150литров воды? Да ну нах… Серьезно чтоли? Хотя -фиг знает. Глеб Грин, ну где вы -рассейте сомнения плиз.

Stas X-9 ↗

От цифр в глазах зарябило. Всё дело в том, что это заводская отпускная влажность, даёт такой вес. Плотность Д 500 именно и означает 500 кг на куб. Всё просто!

500/737= 0,678 Итак мои 30% и есть, даже 32,2 % Если я не прав специалисты наверняка поправят.

Ну а Вы теперь, ощущаете разницу.

А что тут ощущать то? Я посчитал цифры приведенные Производителем. Вы написали что то непонятно где взятое. У меня цифры, а у вас я вмжу много слов.

alisa ↗

У меня цифры, а у вас я вмжу много слов.

У Вас - ошибки в условиях расчета, которые Вы исправлять не желаете.

Не говоря уже о грамматических.

alisa ↗

Вы написали что то непонятно где взятое.

Я привел цитату с сайта производителя АЯБ на вопрос об отпускном весе АЯБ. 500 кг на куб это и есть факт. А ещё производитель объясняет тот факт почему отпускной вес куба болше нежели заявленные им 500 кг/м.куб. Может у меня и много слов, зато в этом споре нужны всего две цифры.