Тавадомик. Нетиповой проект загородного жилища

Первый типа цокольный этаж (не знаю как правильно его называть) – с фасада торчит весь над землей, а сзади наполвину нихе уровня грунта (1,5 метра перепад грунта по дому). Монолит ЖБ. Вход с улицы – в него. Другого входа-выхода в дом нет принципиально. Высота стен 3 м минус 30 см перекрытие пола и все дела. В итоге 2,7м. Вроде бы повыше можно, но мне кажется, портятся пропорции дома. Стена 40 см, ЭППС 10 см, отделка камнем (скорее всего искусственным). Второй этаж и фронтоны крыши – Поротерм 51, штукатурка с обоих сторон. Крыша – метало черепица, утеплять еще не решил чем, может тоже ЭППС. Плиты перекрытия везде кроме пола 1 этажа (там монолит по грунту). Васота потолков 2 этажа - около 3м.

Грунт скальный, поэтому фундамент мелкозакглубленный думаю делать 60 – ширина, 40 высота, лента.

В этом году планируем поставить фундамент, стены 1 этажа и перекрыть плитами. Скорее всего утеплить нужно будет ЭППСом сразу, ну и отмостку тоже. Потом нужно будет как-то все это законсервировать (может сразу окна вставить?) и зиму пережить, а на след лето – доделываем коробку (за один год не сможем сделать всю коробку по соображениям финансов). Пол 1 этажа почему-то не хочу пока заливать в этом сезоне.

Бригаду мы нашли еще прошлым летом – строили многих наших соседей (уроженцы советского востока).

Да, еще по планировке идеи были … странные может, но мне так очень нравится. Первый этаж нежилой. Зато второй очень жилой. На первом - котельная (из тамбура), прихожая, постирочная, кладовая-мастерская, спа зона, санузел, каминная. Каминная типа не для частого пользования, скорее для гостей, праздниковкогда приезжает много друзей, м. б. для деловых встреч (у нас по специфике проф деятельности такое случается) – чтобы короче гости не пересекались с постоянными жильцами.

На втором этаже: студия кухня-столовая-гостинная, гостевая, две детские, санузел общий, а также «родительский блок» включающий спальню, кабинетик, гардеробную, отдельный санузел.

Для постоянных жителей – вся основная жизнь протекает на втором этаже в одном горизонте.

Планы этажей

Фасады и разрезы

Вот в общем то из за этого дом получился вобщем-то не маленьким по габаритам, но … со своими плюсами.

На участке еще планируется навес для двух машин и позади дома беседка-барбекюшница. Больше никаких построек. Фасад дома выходит на юго-юго запад.

Воздуховоды объединены в две группы (на планах этажей пока не прорисованы, думаю еще) видны на крыше в 3D картинках.

Тавадомик не имеет никаких эркеров и прочих прикрас. Это кубик, и если бы не мощная крыша, то он бы смотрелся довольно убогонько. Конечно по декору еще будем думать, но в целом – все как есть.

Однако квадратно гнездовой, симметричный подход имеет и свои плюсы.

Например, трубы отопления тоже лежат под прямыми углами: три контура – цоколь, первый этаж, мансарда. Труба идет по внутреннему периметру с выпусками для радиаторов. Изгибы только под окном, на лестнице первого этажа и вокруг вентканалов. Планируются также теплые полы (везде, где нужно). Отопление газовое.

По сантехнике – также все получается прямолинейно и просто (видно по рисунку). Серая и черная вода не смешивается, и поступает в разные отделы себтига. От горшков – в меньший закрытый, серые стоки – в больший (видимо с грунтовым фильтром).

Схема армирования фундамента. Ленточный 70см (ширина) на 40 см Позиция 1 – поперечины загнутые в один котнтур, 12 диаметр, 2000 мм (общая длина), шаг 200 мм Позиция 2 – продольная, 14 диаметр, в два слоя (сверху и снизу), по 5 ниток. Позиция 3 – выпуски на стены, 14 диаметр, шаг 200 мм

Армирование стен цокольного этажа. Жб, 40 см. Две сетки с ячейкой 20 на 20. Вертикальная арматура 12, горизонтальная 10 диаметр. По всем углам скобы, расположенные в горизонтальной плоскости, с перехлестом 60 см по горизонтально арматуре. Над проемами усиление из 14 арматуры.

защитный слой 3-4 см.

Порядок работ планируется примерно следующий:

Вырыть котлован под дом и септик.Пробурить скважину (вода). Она будет находиться в котельной.Завезти арматуру (7-8 тонн). Доска 200 на 50 (10 м3) – в дальнейшем уйдут на стропила. Плюс брусок для вертикальных и подпорных стоек опалубки. Шпильки.Залить выравнивающий слой подбетонки (см 10 толщиной в среднем)Сборка опалубки для фундамента, армирование, заливка бетоном. (21 м3). Параллельно – септик, укладка, засыпка труб.Стены цокольного этажа заливаются в два этапа, по 1, 5 метра. Потому что в один этап что-то страшновато (80 м3 бетона). Да и доски нужно будет покупать в 2 раза больше, половина которой потом не пригодится. Есть ли большие минусы в этом решении? !( плитами цокольный этаж: ПК 6,5-6,7 * 1,5 м – 13 штук, ПК 4,5 * 1,5 – 3 штуки (это до лестницы).Докладываем три ряда кирпичом (внешний пояс), выравниваясь с плитами перекрытия, с вкладышем ЭППС. Кирпичом делаем свес 4 см – так как выше будет стена из Поротерм 51 – таким образом (51 см – 40 см (ширина цоколя) – 4 см (свес кирпича) получаем свес Поротерма в районе 7 см.Льем монолитом перекрытие крыльца - пол веранды (в дальнейшем там выкладывается плитка). Льем лестницу на первый этаж (она тоже жб).Гидроизоляция (до нужной высоты). Дренажные трубы. У тепление ЭППС – подземная и на еще на метр надземная часть, ППС – выше ( для паропроницаемости ). Сетка, грунтовка. Обратная засыпка. Утепленная отмостка. Утепление подпорных стенок и пола крыльца.Вопрос к уважаемым знатокам – стоит ли сразу поставить стеклопакеты в этом сезоне, чтобы дом не промерзал изнутри? Дверь конечно можно поставить только временную, а вот окна то поди не закоцаются при дальнейшей стройке (конечно заклеить все капитально пленкой). Проем над лестницей – законсервировать на зиму. !()

Таким образом, в этом сезоне мы получаем ЖБ бункер, в котором спокойно складируются все материалы и инструменты до следующего строительного сезона. !()

Метод инфантильности при планировке загородного дома

Каждый, кто задумывается над проектом постройки загородного дома, наверное, в первую очередь решает вопросы по планировке помещений. В свое время и я поломал голову над этим и в решении это вопроса я применил метод, который условно назвал инфантильным методом. Возможно, это кому-то пригодится .

Конечно, этот метод не нужно воспринимать как обязательный, но, думаю доля здравого смысла здесь есть.

Инфантильный метод планировки загородного дома заключается в следующем. В качестве матрицы для планировки вашего будущего дома нужно взять планировку дома, в котором прошло ваше детство, квартиру родителей. В общем, нужно отталкиваться от той пространственной модели, которая глубоко осела в подсознании и воспринимается как родная, близкая, понятная.

Нужно взять эту планировку за основу и… улучшить ее по своему желанию и руководствуясь объективно-правильными рекомендациями по планировке дома (в интернете много таких статей).

Приведу собственный пример. Так получилось что я и моя жена жили в детстве в одинаковых квартирах (третья улица строителей). Когда мы стали покупать себе квартиру, рассматривая разные варианты, мы поняли для себя, что нам комфортнее и понятнее такая же планировка – типовая трешка. В таких квартирах часто делают небольшую перепланировочку, убирая пару стенок. Объединяя гостиную с кухней. Мы тоже сделали что то подобное (см рисунок).

Для своего дома (планируем скоро строиться) я тоже применил этот инфантильный метод. И получилось следующее. Студия (кухня-столовая-гостинная) осталась на своем месте. Спальня осталась на своем месте, но превратилась в отдельный блок – спальня, кабинет, гардеробная, санузел. Детская превратилась в две детские. Плюс добавилась гостевая комната.

Ну конечно, есть еще цокольный этаж и мансардный, но это уже второстепенности, которые решить гораздо легче.

Вот такой нехитрый подход к достаточно сложному планировочному вопросу.

Этот метод не нужно абсолютизировать, тогда он может быть полезен. Люди часто кидаются в крайности при выборе проекта дома и планировок помещений. Метод инфантильности может помочь в этих метаниях. Все таки у человека есть подсознание и привычки, и с ними, я думаю, необязательно затевать войну.

Простите, а что такое Спа, в цокольном этаже под номером 09?

Зона 9 - спа (как и зона 10 - сауна) - это зона для релаксации и водных процедур. В спа расположена гидромассажная ванна, умывальник, душевая, зона отдыха, возможно - массажное кресло или кушетка для массажа. :)

Замечательная тема. За изучение и работу в архикаде - 5+++

За внешний вид и концепцию куба шале - 4 твердая, есть у меня в фотках ваш дом - знаю где такой по виду уже стоит - ленно искать фотки - дом кого то из руководства ценробанка - рядом стоит частный вертолетик… на своей взлётно-посадочной площадке. - буду в гостях у товарища - сделаю вам свежие фотки. Обещаю.

За метод инфантелизма - кол с минусом… Нельзя хрущебные планировки тащить в дом… планировки ваши внутри ужасны… это сразу видно когда люди начинают констролить себе дом - то рисуют свои хрущебы. Тока либо там комнаты больше, либо больше комнат. В вашем случае там больше комнат… коридоры эти опят хрущевские долбаные везде… двоим не разойтись… короче коробка нормальная - но планировки никакие. Если коротко - метод инфантелизма можно выразить короче - человек который жил в сарае - построит большой дворец - сарай, человек который жил в бараке при возможности построит (закажет себе) большой дворец - барак, который жил в хрущебах построит много хрущеб… и так далее… это если коротко, а если подробно - это мне нет возможности много букофф тут стучать - минимизирую время с компом. извините.

Полностью согласен с ув. ИЗБой. Очередной шедевр гигантомании. Я уже писал, что основная ошибка дилетанта - гигантомания. Понятно, что Вы человек не стеснённый в финансовом плане, но удобство проживанияи это не только комфорт, но эксплуатация сего творения. Я не любитель двухэтажников, но ежели два этажа, то тут можно поиграть планировками. Сколько интереснейших двухэтажек в интернете! Глаза разбегаются. А продуманные планировки ИЗБЫ, там нет бесолковых помещений типа студии на мансарде. Всё рационально донельзя. Я это всё к тому, что все необходимые Вам помещения при адекватных площадях вполне можно разместить в двухэтажнике с габаритами 10х11, 10х12 м. И не в стиле макситиповая трёшка, а с разделением на приватные и общественные зоны, с более правильным/подходящим расположением помещений относительно сторон света при этом миминизируя транзитные зоны и т.д. Вот, например: () () () Или с чердачными крышами: () () Мой любимчик Cyprys (Кипарис): () () Мой первый дом тоже был на уклоне. Посмотрите на шаре “Брут”, чисто так, для пополнения информационной базы. И это только первые мысли/проекты пришедшие на ум пока читал Ваши посты.

Спасибо большое за комментарий! :)

По планировке еще буду думать. А коридоры у меня нормальные, 1,5 м ширина. Вот один коридор правда бесит конкретно - между кухней и гостевой - выход на веранду. :cry:

на счет инфантилизма - конечно тут нужно мыслить диалектично, просто другая крайность, в которую часто впадают “дети хрущовок” - это верхние светы (в плохообогреваемом и неутепленном доме), панарамное остекление (с видом на забор), ну и прочее.

Юрий07

Спасибо большое за комментарий! :)

По планировке еще буду думать. А коридоры у меня нормальные, 1,5 м ширина. Вот один коридор правда бесит конкретно - между кухней и гостевой - выход на веранду. :cry:

на счет инфантилизма - конечно тут нужно мылить диалектично, просто другая крайность, в которую часто впадают “дети хрущовок” - это верхние светы (в плохообогреваемом и неутепленном доме), панарамное остекление (с видом на забор), ну и прочее.

Да, светы они такие. Что верхние, что нижние. Хотя крайности у них бывают вполне ничего. А если серьезно, то совершенно непонятна ситуация с вентканалами. Ну камин можно сдвинуть в сторону, три проходки через крышу плохо, но не смертельно, стенки под каналы можно сделать потолще. Но вот то, что эти стены на разных этажах не совпадают это совсем не в одни ворота.

GenaS

Полностью согласен с ув. ИЗБой. Очередной шедевр гигантомании. Я уже писал, что основная ошибка дилетанта - гигантомания. Понятно, что Вы человек не стеснённый в финансовом плане, но удобство проживанияи это не только комфорт, но эксплуатация сего творения. Я не любитель двухэтажников, но ежели два этажа, то тут можно поиграть планировками. Сколько интереснейших двухэтажек в интернете! Глаза разбегаются. А продуманные планировки ИЗБЫ, там нет бесолковых помещений типа студии на мансарде. Всё рационально донельзя. Я это всё к тому, что все необходимые Вам помещения при адекватных площадях вполне можно разместить в двухэтажнике с габаритами 10х11, 10х12 м. И не в стиле макситиповая трёшка, а с разделением на приватные и общественные зоны, с более правильным/подходящим расположением помещений относительно сторон света при этом миминизируя транзитные зоны и т.д. Вот, например: () () () Или с чердачными крышами: () () Мой любимчик Cyprys (Кипарис): () () Мой первый дом тоже был на уклоне. Посмотрите на шаре “Брут”, чисто так, для пополнения информационной базы. И это только первые мысли/проекты пришедшие на ум пока читал Ваши посты.

Добрый день! Большое спасибо за внимание к теме и полезную информацию!

Посмотрел данные вами ссылки на проекты… не знаю что сказать… не мое. :cry:

Для того чтобы разговор был более предметным, думаю нужно еще раз конкретно проговорить те исходные данные, которыми я руководился при разработке проекта дома. Потому что, ведь наверно стоит обсуждать не принципы, которыми я руководствовался (это дело вкуса и об этом спорить смысла нет), а стоит поговорить о том насколько удачно мне удалось реализовать эти принципы.

А принципы следующие:

Жизнь в одном горизонте. (Все постоянные жильцы дома проводят свою жизнь на одном этаже. То есть на этом этаже находятся: все спальни, кухня, гостиная, столовая, санузлы).Подьем на жилой горизонт должен быть минимальным по высоте, с учетом прочих важных факторов. В моем проекте это реализовано так: зашел в цокольный этаж дома (преодолев 0 м по вертикали), разделся, поднялся по внутренней лестнице на первый этаж (преодолев 3 м по вертикали). Итог: 3 м внутренней лестницы, подъем по которой априори удобнее чем по трехметровому крыльцу.Технические помещения, а также помещения редкого пользования не должны, по возможности, находиться на жилом этаже. Это связано с шумом (от котельной), грязью (от прихожей), сыростью и запахами (из постирочной и сауны), стуками (из мастерской) и т.п. В моем проекте все это находится в цокольном этаже.В доме должна быть не маленькая прихожая. **Прихожая – первое впечатление о доме. (**В этом пункте я не руководствовался принципов инфантилизма. Сейчас у нас прихожая 2 кв.метра и там еще стоит детская коляска :D ) В моем проекте прихожая порядка 20 кв. метров.Гости дома, зайдя в него, не должны мгновенно попадать в жилой горизонт постоянных жителей дома. Под гостями я подразумеваю: внезапно зашедших соседей, ненадолго приехавших на деловую встречу клиентов и партнеров, подругу жены, когда я сижу в трусах с банкой пива перед телевизором, и прочее. В моем проекте это реализовано посредством каминной, расположенной в цоколе. Гости дома принимаются не в гостиной, а в каминной. Каминная в моем проекте – это отдельная песня. Каминная достаточно приличного размера (36 кв.метров) – это чтобы не портить впечатление у гостей после просторной прихожей :D Каминная также служит для: праздников, когда собирается большая компания (хоть кухня и на верхнем этаже, но ведь такие застолья проходят не так часто (лестница удобная, кстати). Также в каминной – домашний кинотеатр, вещь бесполезная в жилом горизонте, ведь его нужно включать громко, а как это сделать, если кто то отдыхает?) Каминная – это зона нечастого пользования, в отличие от гостиной… и тем приятнее в ней будет посидеть иной раз всей семьей или только с супругой. В каминной предусматривается что-то типа бара … ну а за закусочкой то я не поленюсь сбегать в кухню. Как вы уже поняли, каминная – это место для деловых встреч и переговоров, ну и т.п. В новый год елка будет стоять в каминной.

**Дом типа в стиле шале. (очень не нравятся вытянутые в высоту дома-скворечники)****В дом один вход он же выход. (**но большая веранда или балкон обязательны)Без гаража в доме Наверно это основное. Учитывая уклон участка (по дому перепад 1,5 метра), наличия нужного числа комнат, возможности дополнить их освоением мансардного пространства… Наверно не удивительно, что я не мог найти типового проекта.

С учетом этих принципов разработан проект Тавадомика. Вот теперь, учитывая эти принципы, возможно профессионалы смогут мне помочь. Достойная задачка

Но напоминаю, что о самих принципах спорить не нужно. Не нужно говорить, что гараж должен быть в доме, и т.п. :)

А мне больше всего нравиться SPA-салон в доме. Надеюсь, что это у Вас первый проектируемый дом.

mikki ↗

Да, светы они такие. Что верхние, что нижние. Хотя крайности у них бывают вполне ничего. А если серьезно, то совершенно непонятна ситуация с вентканалами. Ну камин можно сдвинуть в сторону, три проходки через крышу плохо, но не смертельно, стенки под каналы можно сделать потолще. Но вот то, что эти стены на разных этажах не совпадают это совсем не в одни ворота.

Большое, спасибо! Вот по вентканалам у меня еще пробел. Пока только знаю, что они будут, скорее всего сгруппированы в два пучка.

1. Котельная, постирочная, кухня, вентиляция гостинной
2. все санузлы, камин, возможно хозяйская спальня

Такое впечатление. что планирование всего дома начато не с того конца. Перепад около 1,5 м на 10 м заставляет исходить прежде всего от ландшафта со склоном. Отсюда, если хочется стиль шале, то нужно отказаться от одноуровневого цокольного этажа под всей площадью пятна застройки. Благо, что скальное основание благоприятствует и уровень основного жилого и выполненного из камня пространства можно делать разновысоким, не беспокоясь за гадости от сезонной игры разных участков фундаментов. Значит, основной этаж должен содержать в себе две смещенных на высоту около метра по высоте платформы и внутренний лестничный марш между ними. Это позволит элементарно развести в утилитарно-бытовом плане входную-гостевую и приватно-спальные зоны. Сверху можно лепить, что угодно, типа студий или других мансардных глупостей.

Жизнь в одном горизонте тесна… невыйдет - горизонт должен быть большой… если уклон 1,5м то дом со сдвигом в полуровня просится… если бы 3 метра тогда да - сдвиг - этаж. Очень люблю играть с домами на уклонах - есть вариантны у меня.

Внешний вид очень понравился, Вы молодец. Планировки не понравились, мне кажется, попытка выделить жилой горизонт она изначально не правильна. Из аналогий на ум приходит гарем в азиатских странах, что совсем не исключает наличия развитой инфраструктуры в остальных частях дома. Мне например было бы крайне не удобно все время лазить по лестнице на второй этаж, это актуально летом да еще и при наличии двоих детей. ИМХО планировки и концепцию нужно менять, не меняя внешнего вида. А что мешает партнеров принимать в кабинете, вход сразу из прихожей даже на жилом уровне. Иметь такой кабинет, как на планировках, при таких размерах дома, извините, себя не уважать.

всем спасибо за комменты и критику. Мотаю на ус. Нет желания спорить, есть желание надо всем этим подумать.

Если можно, объясните прикол многоуровневости проектов Андрея Валентиновича. Ну не понимаю этого, хоть тресни! Хотя смотрел проекты…. наверно не дорос еще до такого полета мысли со своим трущебным мышлением… Может где то этот момент обсуждался, киньте ссылки плиз.

Юрий07 ↗

Если можно, объясните прикол многоуровневости проектов Андрея Валентиновича.

Ну, вот, значит,зацепило. И это хорошо. Без разности уровней, что естественно складывается только для склонов, лучшего раделения зон поживания по функциям не получится. А по жизни это необходимо. Сам живу в таком устроенном пространстве и очень это ценю. Два новых качества на одной площади. И не надо городить других этажей.

Юрий07 ↗

Если можно, объясните прикол многоуровневости проектов Андрея Валентиновича. Ну не понимаю этого, хоть тресни!

так просто все - полэтажа сдвиг. Полуэтажность, половина пролета => доступность, почти один уровень как вверх, так и вниз.

пример

CAT@

так просто все - полэтажа сдвиг. Полуэтажность, половина пролета => доступность, почти один уровень как вверх, так и вниз. …

я жил в общаге, построенной по такому принципы… еще тесть дачу в 80хх так построил

DasIst

я жил в общаге, построенной по такому принципы… еще тесть дачу в 80хх так построил

так никто и не говорит, что это новое решение

Я занялся перепланировкой. Выложу как будет что-то готово.

Юрий07 добавил 10.04.2012 в 21:21 Может все таки попытаться перечислить плюсы разноуровневости, который применяется в проектах Андрея Курышева?

Например:

1. Лестничная площадка выполняет функции коридора. Нет коридорам.
2. Избавляемся от неэстетических скоплений дверей. Нет локальным многодверностям.

…

Юрий07 ↗

Может все таки попытаться перечислить плюсы разноуровневости, который применяется в проектах Андрея Курышева?

да не нужно ничего перечислять… основа концепта в том, что полуэтажи - суть один уровень, переход минимальный и не заметный

Вы пытаетесь всю жизнь разместить на одном уровне, а в полуэтажах этого не нужно, вот и все, отсюда и оптимальность компоновки и проживания

CAT@

да не нужно ничего перечислять… основа концепта в том, что полуэтажи - суть один уровень, переход минимальный и не заметный

Вы пытаетесь всю жизнь разместить на одном уровне, а в полуэтажах этого не нужно, вот и все, отсюда и оптимальность компоновки и проживания

Все таки мне кажется, что увеличение количества уровней в доме - объективно это минус. Другое дело, что посредством такого решения можно порой избавится от еще больших минусов.

Но то, что вы говорите о том, что полтора метра лестничного марша можно преодолеть незаметно, простите, пока это для меня сомнительно :wink:

Юрий07 ↗

Но то, что вы говорите о том, что полтора метра лестничного марша можно преодолеть незаметно, простите, пока это для меня сомнительно :wink:

А Вам есть где реально походить по полуэтажнику? попробуйте, а потом сравните с полноэтажным… Все познается в сравнении :wink:

более 200 м2 одноэтажник - уже проблемен (хотя один уровень - благо) => полуэтажи - отличный компромисс

Ну вот я и понимаю это как компромисс :)

Желательно (очень желательно!) не жадничать, и ступени сделать 13Х35 (имею опыт эксплуатации). Коль скоро рельеф участка не позволяет, то полуэтажность благо. Самое главное полуэтажом отделить спальни, т.е. приватную зону. И если рельеф не очень крутой, то и полуэтажность необязательно сводить к 1,5 метрам подъёма, можно ограничиться одним метром или менне того. Мне кажется что делать прачечную не совсем удобно. Т.е. бельё принеси вниз, бельё подними наверх, где гладить? В общем много лишних перемещений. По-моему стиральная машинка в ванне решает эту проблему.

Ещё хотелось бы заметить, что навесной котёл всё-таки удобная штука. Не смотря на шум (хотя у меня шум котла примерно как шум системного блока или кондиционера) всё-таки это экономия в помещении отдельной котельной, а это не мало в итоге - практически дополнительная комната. Отсутствие необходимости выводить трубу на крышу - так же серьёзный плюс.

А на счёт SPA - салона, рекомендую всё-таки построить отдельно стоящую баньку с хорошей комнатой отдыха. Кстати, при определённой необходимости эту комнату можно использовать и для переговоров с партнёрами. Это гораздо лучше чем приводить сторонних людей в дом. И это высказывание так-же основано на личном скромном опыте. Лично я, даже при наличии подвала-цоколя под всем домом построил типа СПА-баню отдельно. А в будующем там будет и барбекю-беседка и открытый бассейн. Мне кажется, что затраты на обустройство всего этого дела будут не намного дороже чем в полуподвале.

Stas X-9

… Мне кажется что делать прачечную не совсем удобно. Т.е. бельё принеси вниз, бельё подними наверх, где гладить? В общем много лишних перемещений. По-моему стиральная машинка в ванне решает эту проблему. …

уже давно никто сам белье не стирает… и вот скажите что Вам сильно интереснее: проблемы специально-обученного человека, обеспечивающего оборот постельного белья в доме или что бы в Вашей ванной толклось поменьше постороннего народа?

проблемы специально-обученного человека, обеспечивающего оборот постельного белья в доме

уже давно никто сам белье не стирает…

Вот те раз! У Вас олегархофф свои причуды. Моя же писанина предполагает действия по обслуживанию собственными силами.

Юрий07 ↗

Ну вот я и понимаю это как компромисс :)

так не видно понимания по планировкам Вашего проекта

CAT@ ↗

так не видно понимания по планировкам Вашего проекта

Имейте терпение) Скоро будет

Юрий07 добавил 11.04.2012 в 14:11

Stas X-9 ↗

Желательно (очень желательно!) не жадничать, и ступени сделать 13Х35 (имею опыт эксплуатации).

Спасибо за рекомендации! Скажите, а разве 15 на 30 не самая удобная лестница, стоит еще ниже и глубже ступеньку?

Сравните ощущуения от подъёма по лестнице в метро или переходе и в жилом доме. Метро - 13х35 жилой - 14х30. При проектировании лестницы нельзя жадничать, ужиматься и закругляться. Уж если и делать то только удобную - 100 раз сами себе скажите спасибо при эксплуатации. Причём спасибо придётся говорить 3-4 раза в день, в противном случае… Это так же касается и наружних лестниц, в летний период переходы из дома до барбекю или до бани или в огород будут достаточно интенсивными. В общем так:

1. 13х35 почти радость ( если конечно можно назвать радостью подъём)
2. 14х30 можно но хуже раза в два.
3. 15х30 почти критично Что бы не говорили СНиПы и прочие документы, для меня по факту эксплуатации, примерно такое ранжирование. Короче, сугубо ИМХО + личный опыт.

Большое спасибо! :) Учту

Stas X-9

Сравните ощущуения от подъёма по лестнице в метро или переходе и в жилом доме. Метро - 13х35 жилой - 14х30. При проектировании лестницы нельзя жадничать, ужиматься и закругляться. Уж если и делать то только удобную - 100 раз сами себе скажите спасибо при эксплуатации. Причём спасибо придётся говорить 3-4 раза в день, в противном случае… Это так же касается и наружних лестниц, в летний период переходы из дома до барбекю или до бани или в огород будут достаточно интенсивными. В общем так:

1. 13х35 почти радость ( если конечно можно назвать радостью подъём)
2. 14х30 можно но хуже раза в два.
3. 15х30 почти критично Что бы не говорили СНиПы и прочие документы, для меня по факту эксплуатации, примерно такое ранжирование. Короче, сугубо ИМХО + личный опыт.

ИМХО, очень спорное утверждение, возможно верное именно для Вас, но не факт, что и для других. Ступени в метро НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для ходьбы. Размеры ступеней выбираются из двух критериев: безопасность и удобство. Наиболее удобными ступенями для СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО взрослого человека, если мне память не изменяет, считаются ступени 16-17 на 28-30 (без выносов). Но с точки зрения безопасности лучше ступени немного ниже. То есть, СНИПовские 15-15,56 на 30 это разумный компромисс. Я бы его и придерживался.

Stas X-9 ↗

Вот те раз! У Вас олегархофф свои причуды. Моя же писанина предполагает действия по обслуживанию собственными силами.

собственными силами??? Ога!!! представляю как гламурная супржница топикстартера “влажно убирант” три этажа, а после “отмакает” в “спа”-зоне…:lol:

DasIst

собственными силами??? Ога!!! представляю как гламурная супржница топикстартера “влажно убирант” три этажа, а после “отмакает” в “спа”-зоне…:lol:

Так поэтому тут за одноэтажники и агитируют. Вообщем все с опытом приходит. Я вот два пылесоса эксплуатирую, тащить с первого на второй этаж лень.

mikki ↗

Наиболее удобными ступенями для СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО взрослого человека, если мне память не изменяет, считаются ступени 16-17 на 28-30

Видите ли, в чём разница, Вам память то ли изменяет, то ли не изменяет, а я имею возможность испытывать ступени разной высоты достаточно часто, причём в пределах одного дома. Т.е. подниматься по внутренней лестнице и по наружней, поэтому и написал. Прошу не забывать, что опыт и то что считается опытом (а тем более изменчивая память) совершенно разные вещи. В доме в котором живу сейчас ступени на крыльце 13х30 и даже это немного дискомфортно, настаиваю на 13х35. Настаиваю в этой теме, ибо она о проектировании. В существующих строениях, как правило что-то исправить не получается.

Ступени в метро НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для ходьбы

Эта… а для чего они предназначены? Для полётов что ли, или для бега? Именно в метро, где как правило, приходится преодолевать примерно два этажа и применяется оптимум, кстати и безопасность именно таких ступеней в метро первостепенна.

представляю как гламурная супржница….

Во-во.. Жжёшь ни по децки,Немец.

Оно конечно хорошо быть здоровым и богатым… но на деле много к тому трудностей… Вот я ступени все проектирую 15-17,5 см подъём на 30см ширина проступи… больше никак не выходит - много жрать места будет лестница… но точно скажу что 20см это уже реально нужно рывки делать вверх… это низя…

Stas X-9

Видите ли, в чём разница, Вам память то ли изменяет, то ли не изменяет, а я имею возможность испытывать ступени разной высоты достаточно часто, причём в пределах одного дома. Т.е. подниматься по внутренней лестнице и по наружней, поэтому и написал. Прошу не забывать, что опыт и то что считается опытом (а тем более изменчивая память) совершенно разные вещи. В доме в котором живу сейчас ступени на крыльце 13х30 и даже это немного дискомфортно, настаиваю на 13х35. Настаиваю в этой теме, ибо она о проектировании. В существующих строениях, как правило что-то исправить не получается.

Эта… а для чего они предназначены? Для полётов что ли, или для бега? Именно в метро, где как правило, приходится преодолевать примерно два этажа и применяется оптимум, кстати и безопасность именно таких ступеней в метро первостепенна.

Во-во.. Жжёшь ни по децки,Немец.

:D Вы бы еще вопрос задали: “Да вы когда последний раз по ступеням ходили?” или “Да кто вы такой, чтобы по ступенькам шастать?” Когда я написал “если мне не изменяет память”, я имел в виду конкретные эргономические рекомендации (СНИПовские и прочие), а не свои ощущения. Мои личные ощущения, как и ваши, это именно что личные ощущения и основой универсальных рекомендаций быть не могут, тем более категоричных. А на эскалаторе ступени предназначены в основном, чтобы стоять, а не ходить (да еще во время движения). И размеры их определяются в первую …и вторую, и третью очередь безопасностью, а их удобство - вопрос десятый.

Имею ступени 18х30 ходить нормально, бегать плохо. Для бега нужно 15х35 или ниже. Ступень 20х30 проходил, если 5-6 шт. то нормально, если больше уже дискомфорт. Важно с площадкой летница или нет. С площадкой легче, ежели махом нужно на три метра подняться, тогда ступени нужно строго по СНиПам делать или ниже. Не о том спорим, важен угол подъема, пример пандус, там ступеней нет, по логике должны взлетать, а на самом деле по ступеням легче идти.

mikki ↗

Мои личные ощущения, как и ваши, это именно что личные ощущения и основой универсальных рекомендаций быть не могут, тем более категоричных.

Не хотелось бы здесь углубляться в ступени, но тем не менее конкретно Юрию07 я советую так сделать исходя из **своего опыта. **Вы так же вправе сослаться на СНиП и так далее. Но в итоге ходить придётся не по СНиПу а по ступеням.

Если у Вас есть положительный опыт подъёма по ступеням 15-17 см. напишите его. А для среднестатистического человека есть простая проверка метро или жилой дом, а там разница всего 1 см на подъем. Так почему же на стадии проектирования не попробовать заложить такую лестницу, тем более если речь пойдёт о полуторауровневости. Другое дело когда это невозможно.

Лично я считаю именно каждый сантиметр подъёма ступени(да даже пол сантиметра) принципиальным, поэтому так настоятельно рекомендую. До Вашей лестницы мне нет никакого дела (если я правильно понимаю у вас ещё нет опыта эксплуатации лестницы в своём доме).

А на эскалаторе ступени предназначены в основном, чтобы стоять, а не ходить (да еще во время движения). И размеры их определяются в первую …и вторую, и третью очередь безопасностью, а их удобство - вопрос десятый.

А причём здесь эскалатор? Его удобство и безопасность? Или это из той же серии:

Ступени в метро НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для ходьбы

Вот, кстати схема углов подъёма соответственно высота и длинна ступени взято отсюда: ()

Здесь важен вопрос количества ступеней. Хожу по внутренней лестнице между уровнями гостиной и спальной зон через семь ступенек 16 х 28. Ширина пролета 160 см. Без проблем во всех смыслах. Было бы 15 х 30, то еще лучше, но и длина лестницы больше со всеми вытекающими для вписывания в планировку. А наличие разных уровней на этаже жилого дома это безусловное благо.

Stas X-9

Вот, кстати схема углов подъёма соответственно высота и длинна ступени взято отсюда: ()

Это средненестатистичиские рекомендации… Кроме длины ступени и высоты проступи(угла) есть ещё понятие длины шага, которое в свою очередь зависит от роста и пропорций тела конкретного человека (длина ног и т.д,)…посему ощущения комфорта у каждого будет индивидуальным. Можно сравнить с конвеерным пошивом одежды….. размеры S M L XL XXL….тоже среднестатистические, но сидят на всех по разному.

DmitryZ

Это средненестатистичиские рекомендации… Кроме длины ступени и высоты проступи(угла) есть ещё понятие длины шага, которое в свою очередь зависит от роста и пропорций тела конкретного человека (длина ног и т.д,)…посему ощущения комфорта у каждого будет индивидуальным. Можно сравнить с конвеерным пошивом одежды….. размеры S M L XL XXL….тоже среднестатистические, но сидят на всех по разному.

Еще и от размера стопы зависит, на рисунке дано например 18х27. С моей стопой ширины 27 очень мало, с такой высотой я могу спокойно подняться, а вот спуститься будет проблема, нога на ступеньку не встает нормально. С шириной 30 уже могу встать уверено при спуске. Очень низкую ступень мне хочется переступить и на спуске и на подъеме.

От…то то и оно….:)

Всю жизнь хожу по всевозможным лестницам - старинным парадным и “черным”, сталинским, современным - по-настоящему удобных для жизни не встречалось. В основном приходилось подниматься “через ступеньку” и семенить при спуске. Когда встала проблема расчета лестницы, тоже начал с литературы, затем обмерил разные доступные лестницы, сверил с книжками, закинул их к чертовой матери и сделал настраиваемый макет прямо на стройке из подручных средств (обрезки щитов, досок и т.п., на них деревянные ступени). Всей семьей долго и с удовольствием испытывали в самых разных режимах (быстро - медленно, с нагрузкой и без, вверх-вниз, даже с закрытыми глазами) и настраивали. Получили параметры, которые всем нам удобны с учетом анатомичесих особенностей и реального ритма жизни. Вышло: высота 19…20, проступь 27…28. Год назад сделал такую лестницу на обитаемый чердак, пользуемся многократно каждый день, подъем получается быстрый и без напряжения, спуск тоже удобный, очень довольны. Вывод: книжки книжками, а рулит индивидуальный подход.

У меня 17х30. В принципе, нормально. Хотел высоту ступеней 15 - не уместилось. Но. Я пользуюсь этой лестницей 2 раза в день - утром спускаюсь, вечером иду спать.** И всё**. И ради этого построил 2-й этаж? Лестницу, коридор, санузел, перекрытия, стены и пр… Поэтому купил землю и буду ставить одноэтажник.

Stas X-9

Не хотелось бы здесь углубляться в ступени, но тем не менее конкретно Юрию07 я советую так сделать исходя из **своего опыта. **Вы так же вправе сослаться на СНиП и так далее. Но в итоге ходить придётся не по СНиПу а по ступеням.

Если у Вас есть положительный опыт подъёма по ступеням 15-17 см. напишите его. А для среднестатистического человека есть простая проверка метро или жилой дом, а там разница всего 1 см на подъем. Так почему же на стадии проектирования не попробовать заложить такую лестницу, тем более если речь пойдёт о полуторауровневости. Другое дело когда это невозможно.

Лично я считаю именно каждый сантиметр подъёма ступени(да даже пол сантиметра) принципиальным, поэтому так настоятельно рекомендую. До Вашей лестницы мне нет никакого дела (если я правильно понимаю у вас ещё нет опыта эксплуатации лестницы в своём доме).

А причём здесь эскалатор? Его удобство и безопасность? Или это из той же серии:

Вы в категоричной форме выдали рекомендацию человеку, про семью которого (рост, вес, физические кондиции) ничего не знаете. Про свой личный опыт я могу написать, но кому он интересен, если СНИПовские и прочие рекомендации обобщают опыт и исследования миллионов людей. Мне удобней ходить по достаточно крутой лестнице (17-18 на 30), но мне в голову не придет выдавать это в качестве универсальной рекомендации. И про “опыта эксплуатации лестницы в своём доме” мимо :) Есть мансардная дача, но упираться именно в этот опыт не вижу смысла. Как и любому другому человеку :), пришлось подниматься по массе всевозможных лестниц в массе зданий. Про метро сначала не понял, что вы имели в виду. На самом деле вы имеете в виду наружние лестницы, которые бывают мокрые, заснеженные и даже обледенелые. И для них естественно самым важным критерием становится безопасность, а не удобство.

Я шел путем СанСаныча было время, между заливкой лестницы, походили, посмотрели. Всех устроило. Пробовать надо, на самом деле сложить три- четыре ступени из тех же кирпичей не сложно. Еще покрытие сильно влияет на комфорт, если скользкое ( плитка) ширину ступеней нужно увеличивать, ступня на спуске должна стать прочно, не на край, иначе можно навернуться.

Ну вот что получилось, применяя полуэтажность. Я разбил этажи не напополам, так, чтобы разбиваемые этажи были ближе друг к другу.

Увеличил ширину крыльца, превратив его в навес для машины, при желании можно сделать гараж. Прежний вход в дом стал входом в котельную.

Уменьшил коробку дома по ширине на 2 метра. Метра на 1,5 понизил дом по высоте. Короче метров 70 квадратных выкинулось (мы пока еще не олигархи :cry: ).

По дизайну окон нужно еще подумать. По инженерке еще не думал.

Уличные лестницы – пологие (150 на 350) . Внутренние 170 на 300

картиночки

Я бы поменчл 3 и 4 с 5 и 8 местами. Просто с улицы очень часто летом то пописать, то руки помыть бегают в дом, поэтому рукомойник лучше ближе к входу делать. И еще если у Вас будет собака, то ноги ей мыют на входе, а это значит бегать с ведром за водой далеко придется.

SergeiSa ↗

Я бы поменчл 3 и 4 с 5 и 8 местами. Просто с улицы очень часто летом то пописать, то руки помыть бегают в дом, поэтому рукомойник лучше ближе к входу делать. И еще если у Вас будет собака, то ноги ей мыют на входе, а это значит бегать с ведром за водой далеко придется.

Не надо менять - есть тех.вход сбоку.А на фасаде парадный,для гостей\партнеров. Дождемся комментария Андрея Валентиновича,полутороэтажки его стихия!:good:

() :wink:

CAT@

() :wink:

В смысле: “зачем изобретать велосипед”?Но то для ровных участков,а ТС в своем проекте реализовал особенности рельефа.На мой взгляд вполне успешно…

Еще небольшое усилие и получится чуть увеличенный Сенеж/Велиж :) А на данный момент.

1. Лестница (будь она неладна :)) безумной ширины. ИМХО больше 120 см на марш (250 ширина лестничной клетки) делать не имеет смысла. 135 см - это уже “по Тверской-Ямской” :) А у вас гораздо больше полутора метров.
2. зря вы не думаете сразу о вентканалах и дымоходах. Сейчас точно 3 проходки через крышу и одна из них только для камина.
3. Почти все спальни на сторону улицы. Впрочем, если лучший вид в ту сторону, может быть так лучше.
4. Вы упорно привязываетесь к балкону над парковкой. А в месте выхода на этот балкон напрашивается кухня. А выход можно сделать с задней стороны дома непосредственно на землю.

mikki

4. Вы упорно привязываетесь к балкону над парковкой. А в месте выхода на этот балкон напрашивается кухня. А выход можно сделать с задней стороны дома непосредственно на землю.

Да, если поменять кухню с гостиной - камин будет более логичен.

Что-то я не понял, всё равно два этажа осталось. Я где-то в глубине души надеялся что разноуровневость это всего лишь один пролёт из 7-10 ступенек. А оно вона как вышло. Что касается лестницы, согласен со всеми участниками обсуждения, но остаюсь при своём мнении - если есть возможность лестница должна быть максимально пологой. Прошу заметить, что по схеме на каждый санитметр уменьшения высоты предполагается увеличение длинны ступени. P.S. Мои поздравления Потехину. Желаю Вам сконструировать оптимальный проект БЕЗ ЛЕСТНИЦЫ.УРА!

Спасибо всем за комментарии! :beer:

Ширина лестниц 1, 5 м, да многовато, исправлю.

Что скажете на счет этого? См картинку. Низкий уровень крыши получатся. Мужик стоит 1,8 метра (моего роста). ??

mikki

4. Вы упорно привязываетесь к балкону над парковкой. А в месте выхода на этот балкон напрашивается кухня. А выход можно сделать с задней стороны дома непосредственно на землю.

Не совсем понял, поясните пожалуйста

Юрий07 добавил 13.04.2012 в 09:35

SergeiSa ↗

Я бы поменчл 3 и 4 с 5 и 8 местами. Просто с улицы очень часто летом то пописать, то руки помыть бегают в дом, поэтому рукомойник лучше ближе к входу делать. И еще если у Вас будет собака, то ноги ей мыют на входе, а это значит бегать с ведром за водой далеко придется.

В котельной , рядом со входом на улицу будет умывальник

Юрий07 добавил 13.04.2012 в 10:08 На счет велосипеда - я в начале темы написал, что я курышевец :) просто бывает интересно самому поразбирать и пособирать велосипед, а многие вещи понимаешь не сразу. Сейчас на счет полуэтажности могу сказать следущее:

Исчезает локальная многодверностьЛестничные площадки выполняют функции коридора. От коридоров можно избавиться совсем.Увеличивается этажность дома, по субъективным ощущениям дом изнутри кажется больше.Лестницы как бы сливаются с этажами, перестают быть пугающими. Но полуэтажные лестницы наверно не нагрузить интерьерно-эстетическими функциями (кому это нужно – то это минус).Внутренняя архитектура дома более интересная, неожиданная.В целом планировочные вопросы решаются легче.

Юрий07 ↗

Что скажете на счет этого? См картинку. Низкий уровень крыши получатся. Мужик стоит 1,8 метра (моего роста). ??

Это пока ерунда….балкон он и есть балкон. Крыша у Вас пока замороченая (контур утепления ломаный и сложный - битва за мансарду реальной площадью где то 3х4 м??), несмотря на её внешнюю простоту. Вы трубы расставьте, причём с привязкой по габаритам (кол во каналов) и размеры посадок. Я пока вижу 4 шт . Две вдоль ската, две поперёк (то бишь на двускатке нашли 4 ендовы, хоть и коротких). Причём труба котельной и кухни какая то неудельная…с точки зрения подвода к ней выхлопа котла и кухонной вытяжки (на мой взгляд).

Так то да, на счет мансарды… тут уже напрашивается просто утепленный чердак. Либо второй свет над гостинной и спальней

mikki

Еще небольшое усилие и получится чуть увеличенный Сенеж/Велиж

в точку :wink:… и останется “чуть уменьшить”

Stas X-9

P.S. Мои поздравления Потехину. Желаю Вам сконструировать оптимальный проект БЕЗ ЛЕСТНИЦЫ.УРА!

Спасибо!!!

(форум)

Юрий07 ↗

Не совсем понял, поясните пожалуйста

Сейчас есть балкон над парковкой, назначение которого мне не очень понятно. Выход на него из нижней части общей комнаты. Еще из общей комнаты есть выход (которого я по началу не заметил) на заднюю часть двора. В отличие от большинства на форуме, я не считаю, что балконы/лоджии в загородном доме всегда бесполезны, но в данном случае большого смысла в нем не вижу. Если очень хочется, его можно оставить, но выход на него лучше сместить от нижней стены. И к этой стене лучше поставить кухню, т.к. именно там лучше сделать вытяжку. Да и ИМХО напрашивается она в этом месте. Но это все не так важно. Как уже заметил DmitryZ, у вас пока две тубы поперек ската. Даже, если вы избавитесь от одной, сделав то, что я выше написал, то вторая точно останется. А труба вдоль ската совсем плохо. Уже в третий раз повторюсь :) , не учитывать вентканалы с самого начала - неразумный подход. В современном доме две “печки”, от которых ИМХО надо танцевать - лестница и вентстояки.

mikki добавил 13.04.2012 в 21:36

CAT@

в точку :wink:… и останется “чуть уменьшить”

Боюсь, что сходство только внешнее :) Я на месте топикстартера взял бы за основу проект Избы. Но не Сенеж или Велиж, а Пирос. Переработал бы его в стиле шале и заказал бы у Избы полноценный проект.

Большое спасибо за коменты.

Чувствую, что недостаточно хорошо изучал проекты домов Избы.

То что я сейчас изобразил - просто желание нарисовать проект дома с принципом полуэтажности. Признаюсь, мне полуэтажность очень понравилась.

Очень благодарен Андрею Валентиновичу за выделенное время для консультации. Спасибо!

То что изобразил в своем “полуэтажном проекте на склоне” - получил из общения с Избой :)

А именно - вход по центру дома - подъем (либо спуск (в зависимости от уклона) по одному лестничному маршу) - сквозной выход в сад - направо и налево симметрично комнаты…Ну что то типа того.

Юрий07 добавил 14.04.2012 в 00:32 Сейчас занялся эконом вариантом своего проекта, ну и по инженерке подумаю также :)

Юрий07 добавил 14.04.2012 в 00:34 Может мне еще год подождать? “Здравствуй Сенеж, возвратились мы не все. Босиком бы прогуляться по росе… "

Юрий07

Большое спасибо за коменты.

Чувствую, что недостаточно хорошо изучал проекты домов Избы.

То что я сейчас изобразил - просто желание нарисовать проект дома с принципом полуэтажности. Признаюсь, мне полуэтажность очень понравилась.

Очень благодарен Андрею Валентиновичу за выделенное время для консультации. Спасибо!

То что изобразил в своем “полуэтажном проекте на склоне” - получил из общения с Избой :)

А именно - вход по центру дома - подъем (либо спуск (в зависимости от уклона) по одному лестничному маршу) - сквозной выход в сад - направо и налево симметрично комнаты…Ну что то типа того.

Юрий07 добавил 14.04.2012 в 00:32 Сейчас занялся эконом вариантом своего проекта, ну и по инженерке подумаю также :)

Юрий07 добавил 14.04.2012 в 00:34 Может мне еще год подождать? “Здравствуй Сенеж, возвратились мы не все. Босиком бы прогуляться по росе… "

Естественно :) Это же принцип построения секции подавляющего большинства современных секционных домов. Только вместо квартир комнаты и вместо промежуточной лестничной площадки полуэтаж.

Выкладываю следующий вариант :D

Габариты 13 на 13. Высота конька по фасаду 9,6 метров. Общая площадь 270 м2 (4 полуэтажа). Мансардный этаж стал холодным чердаком (утепление по перекрытию). Без веранды. И без гаража.

Вентканалы – в несущей поперечной стене – две группы по 4 канала. И еще один – каминный, отделный.

Канализация с кухни вниз в санузел и под лестницей - в спа ( в правый нижний угол), туда же стояки со верхних санузлов, и вывод в септик (оно в правом нижнем углу участка).

гостиную скомпоновал так. ??? можно ли так ставить камин?

Юрий07 ↗

Выкладываю следующий вариант :D

Габариты 13 на 13. Высота конька по фасаду 9,6 метров. Общая площадь 270 м2 (4 полуэтажа). Мансардный этаж стал холодным чердаком (утепление по перекрытию). Без веранды. И без гаража.

Вентканалы – в несущей поперечной стене – две группы по 4 канала. И еще один – каминный, отделный.

Канализация с кухни вниз в санузел и под лестницей - в спа ( в правый нижний угол), туда же стояки со верхних санузлов, и вывод в септик (оно в правом нижнем углу участка).

С камином не очень хорошо получилось. Внешнюю стену можно дополнительно утеплить и даже интересно обыграть в английском стиле, но все-таки это не рационально. Еще одна проходка через крышу только ради камина.

mikki добавил 16.04.2012 в 02:55

Юрий07 ↗

Выкладываю следующий вариант :D

Габариты 13 на 13. Высота конька по фасаду 9,6 метров. Общая площадь 270 м2 (4 полуэтажа). Мансардный этаж стал холодным чердаком (утепление по перекрытию). Без веранды. И без гаража.

Вентканалы – в несущей поперечной стене – две группы по 4 канала. И еще один – каминный, отделный.

Канализация с кухни вниз в санузел и под лестницей - в спа ( в правый нижний угол), туда же стояки со верхних санузлов, и вывод в септик (оно в правом нижнем углу участка).

И еще про внешний вид. Шале имеют вполне традиционный облик. А сейчас ваш дом ИМХО превратился в довольно скучную коробку. Насколько я понял из фотографий участка, у вас склон близкий к южному и это очень хорошо. Но в спальнях летом от солнца придется защищаться. Меня запинают :), но я бы сделал балкон вдоль всего южного фасада и защиту от солнца второго этажа. Все-таки у вас совсем не эконом :)

mikki ↗

И еще про внешний вид. Шале имеют вполне традиционный облик. А сейчас ваш дом ИМХО превратился в довольно скучную коробку. Насколько я понял из фотографий участка, у вас склон близкий к южному и это очень хорошо. Но в спальнях летом от солнца придется защищаться. Меня запинают :), но я бы сделал балкон вдоль всего южного фасада и защиту от солнца второго этажа. Все-таки у вас совсем не эконом :)

Это сравнительно эконом 270 квадратов против 400 (примерно). :)

Коробка, да стала конечно проще без балкона, много с ним геморроя, и там еще подпорные стенки всякие были, что усложняет и дренаж и поверхностный водоотвод и утепление под отмосткой.

Фасад выходит на юго-юго запад. Так что летом солнце будет доставать наверно. Может затенить плющом? :) Ставни то я вряд ли буду делать.

На счет фасадного балкона, интересное предложение, а как его сделать, если я планирую перекрытия монолит жб?

Юрий07 У Вас был красивый дом, сейчас получается сарай. Да рациональный, да оптимизированный, но сарай. ИМХО лучше например затратить силы и средства на балкон и приятный глазу внешний вид и потом радоваться, чем страдать всю жизнь от внешней ущербности строения.

эх, не успел толком-то пожить в красивом доме… :(

балкон вернул. По крыльцу парадному есче нужно порещать. Стремненькое оно.

еще мне подсказали сделать второй типа свет в гостинной и спальне (выровняв уровни верхних перекрытий) . Мне понравилось. Потолки стали 4 метра!

Юрий07

балкон вернул.

Да не тот балкон :D. Этот от западного солнца все равно не защитит.

Юрий07 ↗

еще мне подсказали сделать второй типа свет в гостинной и спальне (выровняв уровни верхних перекрытий) . Мне понравилось. Потолки стали 4 метра!

С точки зрения кровли - хорошая идея. Ещё….. не занимайте линии продольных кап стен проходными элементами (каминная труба) они (Капстены и их направление) пригодятся Вам для устройства силовой конструкции кровли.

DmitryZ

С точки зрения кровли - хорошая идея. Ещё….. не занимайте линии продольных кап стен проходными элементами (каминная труба) они (Капстены и их направление) пригодятся Вам для устройства силовой конструкции кровли.

Это точно, спасибо, там же стропила пойдут.

Юрий07 ↗

Это точно, спасибо, там же стропила пойдут.

Прогоны :)…

DmitryZ

Прогоны :)…

УГУ. Подвинул чуток. Вроде как раз хорошо встали

mikki ↗

Да не тот балкон :D. Этот от западного солнца все равно не защитит.

Балкон по фасаду я скорее всего не буду делать. … громоздко все енто. Я не ортодоксальный поклонник стиля шале

Лучше посадим плющ для затенения :)

Вообще интересен феномен этих фасадных балконов во всю ширину дома. Это же все равно окна разных комнат на него выходят. Получается что можно ходить по балкону заглядывать в окна других комнат. Исходя из каких потребностей это все возникло? Пройти в сою комнату с улицы? Контролировать детей? … :)

ну разве что так…

про инсоляцию и соляцию потщательнее подумал. И вроде получается неплохо. (хотя балконцы по фасаду не помешали бы в этом смысле…)

Фасад дома отклонен от юга на запад на 30 градусов.

Сделал картинки с солнечными тенями для наших широт на 22 июня. Из них видно, что на фасад солнце начинает попадать после 12.00, а в 18.00 уже уходит (помогают полутораметровые вылеты крыши). И в основном попадает на нижний этаж.

Юго западные комнаты закрываются верандой. В дверь веранды (я хочу сделать ее стеклянной, для того, чтобы на кухне было светлее) прямые солнечные лучи почти не попадают.

Так что, вроде все нормально. Буду рад замечаниям :)

Картинки освещенности фасада на 22 июня 10, 12,14, 16,18,20 часов

а это на 20 августа. Немного побольше солнца, но примерно то же . с 10 00 до 20 00 с разницей в 2 часа

Кстати наружную лестницу в дом тоже было бы неплохо чем-нибудь накрыть, чтобы меньше заливало/ засыпало снегом. Балко то напрашивается :)

mikki ↗

Кстати наружную лестницу в дом тоже было бы неплохо чем-нибудь накрыть, чтобы меньше заливало/ засыпало снегом. Балко то напрашивается :)

да, все тки напрашивается …

начал склоняться к полностью чердачной крыше ( чтобы не было комнат с мансардными секторами на потолке). Да и перекрытия иначе непонятно как класть. Поетому чуть поднял крышу и сделал 22,5 градусов, вместо 25 былых.

а вот и ставеньки :D

Юрий07 ↗

начал склоняться к полностью чердачной крыше ( чтобы не было комнат с мансардными секторами на потолке). Да и перекрытия иначе непонятно как класть. Поетому чуть поднял крышу и сделал 22,5 градусов, вместо 25 былых.

чем крыть планируете при таком наклоне?

Металлочерепицей.

Еще вот такое направление -

из веранды сделать игровую (детский полигончик) тренажерную (ну и взрослым зарядку утром поделать) - 20 м2

Юрий07

Еще вот такое направление -

из веранды сделать игровую (детский полигончик) тренажерную (ну и взрослым зарядку утром поделать) - 20 м2

отлично!… такой домик, да где нибудь в Баварских Альпах бы:good:…

еще вариант

или даже так :)

с крылечечком

С фальшбалконом и без террасы

мне кажется что Вы хотите спроектировать что то типа вот: !(_attachments/109689.jpg) ?

Юрий07

с крылечечком

Смотрится симпатично, но ИМХО совершенно бессмысленное крылечко.

mikki добавил 27.04.2012 в 20:26

DasIst

мне кажется что Вы хотите спроектировать что то типа вот: !(_attachments/109689.jpg) ?

А чем такой вариант плох? :)

DasIst

мне кажется что Вы хотите спроектировать что то типа вот: !(_attachments/109689.jpg) ?

да, стиль этот.

Тока у вас на картинге это большой дом - наверное гостиница, построенная для слёта швейцарских мелиораторов, ну или общажитие сельскохозяйственнаго колледжа.

А у нас маленький домик для дружной семьи :)

Юрий07 добавил 27.04.2012 в 21:54

mikki ↗

Смотрится симпатично, но ИМХО совершенно бессмысленное крылечко.

На нем можно летом загорать, а зимой снег чистить.

Юрий07

да, стиль этот.

Тока у вас на картинге это большой дом - наверное гостиница, построенная для слёта швейцарских мелиораторов, ну или общажитие сельскохозяйственнаго колледжа.

А у нас маленький домик для дружной семьи :)

Юрий07 добавил 27.04.2012 в 21:54

На нем можно летом загорать, а зимой снег чистить.

На самом деле у вас тоже не маленький дом. Может быть чуть меньше, просто размер окон искажает восприятие. Но смотреться он будет примерно так же. Загорать напротив проезда может быть не совсем комфортно, а чистить то, что не приносит радости или удобство ИМХО не совсем разумно :)

mikki

… А чем такой вариант плох? :)

наоборот…: мне нравится… :good:

Вот что нарисовалось на сегодняшний день.

Все таки гараж. Не думаю, что постоянно будем туда ставить машину, но на случай отъездов и холодов… А также, как сказал Андрей Курышев, для повышения ликвидности дома. Размеры 3,4 на 9 метров.

В остальном первый этаж не поменялся.

Спортивная-игровая (позиция 19) увеличилась до 30 м кв. (место для игр детям и гимнастики взрослым)

Переместился камин в гостинной. Труба котельной и камина идут снаружи дома, рядом друг с дружкой.

Перекрытия -жб плиты, шириной 1, 5 метра. Пол первого и второго полуэтажей - по грунту.

Высота 1,2, 4 полуэтажей в чистоте 2, 7 м высота 3 полуэтажа (гостинная, спальня) 3,7 м

Юрий07 ↗

Перекрытия -жб плиты, шириной 1, 5 метра.

ЖБИ завод нашли?

Вполне возможно, что там будут не ПК, а ПБ-шки => исходить придется из ширины 1200 мм (разумеется, учтя возможность подреза в заводских условиях)

Лучше проработать сейчас, чем потом перекладывать и думать где доливать монолит

Спасибо за совет. Нет, еще не узнавал конкретно,займусь этим. У нас много таких заводов, вроде не должно быть проблем.

Вообще то я рассчитывал на ПБ, насколько я понял они бывают и 1200 и 1500 шириной.

вообще может сделать нормальные детские - 15 и 18 м

Юрий07 ↗

Вообще то я рассчитывал на ПБ, насколько я понял они бывают и 1200 и 1500 шириной.

от конкретной номенклатуры завода зависит, у кого как…

**P.S. **Детской чаще всего будет №11 :wink:

CAT@ ↗

Детской чаще всего будет №11 :wink:

ну эт хорошо, значит дружная семья.

А вот где в таком доме стирается, сушится и гладится белье? Неужели в котельной?

Вот нарисовал с постирочной, а детские стали по 15 м.

с коммуникациями стало сложнее :)

Юрий07 ↗

ну эт хорошо, значит дружная семья.

В этом случае пом.18 станет избыточным,вот в чем посыл…

Юра-сварщик

В этом случае пом.18 станет избыточным,вот в чем посыл…

Ну детей то не спрогнозируешь, конечна.

Но помещение 18 хорошо, все равно. Где же заниматься иогой, пилатосом, разводить кактусы? В гостиной?

Ну да,в гостинной.У нас понятие “гостинной” не должно ассоциироваться с гостями.Это скорее общая комната где семья или отдельные члены семьи проводит большую часть времени.А гости…Да часто ли они бывают в доме?При чем такие,что к их приходу нужно готовить специальное помещение?

Юра-сварщик

Ну да,в гостинной.У нас понятие “гостинной” не должно ассоциироваться с гостями.Это скорее общая комната где семья или отдельные члены семьи проводит большую часть времени.А гости…Да часто ли они бывают в доме?При чем такие,что к их приходу нужно готовить специальное помещение?

Ну, вы правы, с одной стороны. Однако ж превращать гостинную в спортзал, тоже не правильно, по моему. Просто раньше у меня была мансардная студия :D, 80 м2, где можно было много чего организовать. А щас ее нет, и без игровой чето не хватает.

Все же гостинная не только для гостей.

“Дорогая, польских стенок не было, я купил шведскую. Вместо кресел купил фитболы - дешевле и гости не засиживаются”

Юра-сварщик

….А гости…Да часто ли они бывают в доме?При чем такие,что к их приходу нужно готовить специальное помещение?

а вот бывают… ко мне как то пять семей нагрянуло… а три - обычное дело (не родственники). Выход из такой ситуации: гостевой дом.

Большое спасибо всем! Очень признателен! :) Начинаю стройку. Тема здесь

Stas X-9 ↗

Ещё хотелось бы заметить, что навесной котёл всё-таки удобная штука. Не смотря на шум (хотя у меня шум котла примерно как шум системного блока или кондиционера) всё-таки это экономия в помещении отдельной котельной, а это не мало в итоге - практически дополнительная комната. Отсутствие необходимости выводить трубу на крышу - так же серьёзный плюс.

Скажите, у Вас специально тихий котел или какой-то среднестатистический? Дело в том, что я рассматриваю вариант квартиры с индивидуальным поквартирным газовым отоплением.-%EE%F2%EE%EF%EB%E5%ED%E8%E5-%E2-%EC%ED%EE%E3%EE%EA%E2%E0%F0%F2%E8%F0%ED%EE%EC-%E4%EE%EC%E5&highlight=) Там котел висит на стене кухни. Насколько сильно они обычно шумят? Отвод продуктов сгорания выполнен в общий дымоход из нержавейки. Не будет ли она (труба дымохода) издавать дополнительный шум?

Шум издает не дымовая труба, а сам котел, из за плохого качества воды. Мелкие теплонагруженные теплообменники зарастают отложениями и издают шум, особенно контура ГВС. Новый котел издает шум не больше холодильника.