Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

А первом фото и лавки из пенополистирола? Андрей это розыгрыш?

Не-е-е это правда, а она всегда получается фантастичней любой фантастики! Дык это одно и тоже фото - просто правая часть и левая я взял повыше… да из экструдированного пенополистерола правда, что не меняет сути предмета… причём им хрен докажешь - да мы типа Алле Пугачёвой так делали! И она ничего - рада… Вообще богатых разводят по беспределу - этот Хамам 3х3м просчитывали в трёх московских фирмах вырисовывалась цена от 500 тыр до лимона рублей - в сущности помещение с тёплым полом и стенами отделанное плиткой - в соседнем помещении парогенератор и фсё. Как вам Хамам за МИЛЛИОН??? :Yahoo!::fool:

Ну так если плиточкой отделать и стяжечкой. Ничего страшного? Ведь верно?

Да фиг с ней с этой экологией - на любителя.

Но ведь в этой бане достаточно высокая температура и пенополистирол просто поплывет. Деформируется, скукожится, покоробится и т.д.

В результате нарушится визуальная эстетика, столь превозносимая на сайте. Или как? Я не могу понять - ведь это будет видно. Или они пенопласт под деревянные панели прячут, поэтому и не видно?

Вообще пример какой-то анекдотичный. Всяко повидал, но чтобы так по глупому применяли материал????? Просто не верится как-то.

Нет Олег, неверно… дык там трубки тёплые под 80с - чистая котловая вода (может быть) чтоб на повехности было град под 36с Материал сильно парит - уменьшается в размерах - газ под давление выходит через трешины и микрощели в стяжке и плтке (швы) в помещение хамама - вентиляции там сильной не устроишь (чтобы было тепло) Дык вот разогреешь всю эту байду и сиди - вдыхай чистый стирол - а куда ещё ему децца - чудес не бывает он в “подпространство” не уйдёт - тока в помещение где ниже парционное давление именно этого газа. :(

Это фрагмент обсуждения из другого Форума из темы “Экологически чистый дом”. Думаю и в данной теме этот фрагмент будет уместен

“… В моем видении, степень экологичности дома определяется полнотой реализации стремления к экологичной среде обитания вообще - бессмысленно рассуждать об экологичности жилища, рассматривая из окна дымящиеся заводские трубы.

Да внутреннее убраство дома порой весьма и весьма неэкологично – лаки, краски, мебель, линолеум и т.д. Но это вовсе не аргумент чтобы применять и в составе ограждающих конструкций неэкологичные материалы.

Сомнительна, как на меня экологичность жилища, которая целиком и полностью обеспечивается энергозависимыми инженерными системами. Выключили электричество и что бегать газетой махать вместо принудительной вентиляции? В цивилизованных странах отключение электричества – подсудное дело. А у меня на даче – утром и вечером. Бывает и по несколько дней нет света. А веерные отключения? – Забыли? – Скоро вспомним, типун мне на язык.

Но как бы там ни было – все равно помирать. Хоть в экологичном жилище. Хоть в неэкологичном. Вопрос только в сроках. И эти сроки мы сами для себя определяем. Обратите внимание – САМИ и для САМИХ СЕБЯ.

Но мы категорически не вправе с такой-же легкость распоряжаться и будущим своих детей. Мы должны оставить им право на выбор. И даже право на ошибку.

Поэтому главный постулат экологичности жилища я бы обозначил как стремление сохранить и охранить природой данный потенциал здоровья последующих поколений.

Но тут вмешивается дедушка Дарвин со своей теорией естественного отбора. Не нужно меня называть фашистом и человеконенавистником, но озвучу крамолу. Если индивид не стремится исполнить свою главную жизненную функцию по бездефектному продолжению и тиражированию собственного генетического кода – зачем Человечеству такая дефективная генетическая линия? – она должна отмереть. Что собственно и наблюдаем.

Возьмите Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.0.555-96 “Гигиенические требования к условиям труда женщин” (утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 28 октября 1996 г. N 32). Из более чем 40 млн. химических веществ известных человечеству выделено всего 156 веществ (всего 156 штук !!!!!!), которые в той или иной степени влияют на репродуктивную функцию женщин (см. Приложение 2 Перечень потенциально опасных химических веществ по действию на репродуктивную функцию). Более детально тут: «Методические рекомендации N 11-8/240-09 “Гигиеническая оценка вредных производственных факторов и производственных процессов, опасных для репродуктивного здоровья человека”, утвержденные Департаментом Госсанэпиднадзора РФ 12 июля 2002 г.»

Почему же мы кричим караул и запрещаем женщинам работать на производстве где имеется превышение ПДК по стиролу – чтобы уродов не нарожали, но в то-же время лепим пенопласт на стенки, в результате чего в наших жилищах ПДК стирола в десятки и сотни раз больше????????? Белорусские ученые измерили – в зданиях утепленных пенополистиролом в обычном режиме превышение ПДК по стиролу – зимой в 3.7 – 10.1 раза. Летом – в 169 раз. Районная детская поликлиника. Белоруссия, г.Заславль – берут статистику и сопоставляют. Из дома утепленного пенополистиролом дети с разными недомоганиями обращаются в 3 раза чаще, чем из соседнего, без пенопласта.

Что делать? – А ничего. Нужно информировать. Но категорически не нужно переубеждать. И такой подход, похоже интернациональный. Умному будет достаточно обнародованной информации. И генетический код от такого продолжится. И слава Богу.

Ну а кому чего все еще непонятно – ну так и ладно. С «непонятливыми» дедушка Дарвин разберется самостоятельно. Так думаю. …”

+100 естественный отбор никто не отменял. Все могу понять кроме экономии на здоровье:stop: У нас дом получается по меркам соседей очень дорогим, но мы с мужем в дом всякую токсичную гадость принципиально не берем. Народ возмущается и крутит пальцем у виска:зачем все утеплять пеностеклом если есть дешовый пенопласт:fool:??? Я мужа пол-года уговаривала утеплить цоколь стиродуром:), муж отчаянно сопротивляся и настаивал на пеностекле, еле переубедила:beer: Соседи опять не довольны:D, стиродур он же такой дорогой, а в земле ж не видно что там модный стиродур лежит:lol: Так и живем:wink:

А может там какой специальный ЭППС?:( Поэтому и стоит столько.:D Ведь есть высокотемпературный стирол (не пеностирол, а просто стирол). А вообще то стирол из изделий выгоняют. Для этого в сушилке поднимают температуру со скоростью 10гр/час почти до критической (-3-5гр.) и держат в течении часа-двух. Потом также потихоньку отпускают. Тогда (по теории) весь свободный стирол должен вступить в реакцию и перестать выделяться наружу. И действительно, после этого запах учуять уже не удаёться. Но это только если потом стирол не перегревать выше критической. Может они действительно из ЭППС сами стирол выгоняют:lol:.

Вы о них слишком хорошо думаете… они вообще от меня узнали что эта хрень называется ЭППС и что она может быть вредна… а покупали энтот материал потому что он крепкий и с шершавой насечкой-накаткой для плитки хорошо клеицца. Больше никаких мыслей не было.

К сожалению, строители всегда выбирают материалы самые дешевые и самые доступные (чтобы купить в соседнем хоз. магазине). Об экологичности материала им либо ничего не известно, либо это им “до лампочки” (строят-то не для себя). Ну а чем бы Вы сам утеплили бы этот злополучный хамам? Кроме пеностекла. Выбор-то невелик! Вот, к примеру, у нас в регионе купить какой-то утеплитель кроме пенопласта (простого и ЭППС) и минваты невозможно. Про пеностекло, вермикулитовые плиты вообще никто ничего слыхом не слыхивал. А как быть, когда нужно утеплить криволинейные поверхности? В этом же хамаме полки часто имеют закругленные полки, углы, сводчатый потолок. Жесткой минватой? Тогда вместо стирола из пенопласта получим дозу формальдегида и фенола из минваты!

Vinni ↗

А может там какой специальный ЭППС?:( Поэтому и стоит столько.:D Ведь есть высокотемпературный стирол (не пеностирол, а просто стирол). А вообще то стирол из изделий выгоняют. Для этого в сушилке поднимают температуру со скоростью 10гр/час почти до критической (-3-5гр.) и держат в течении часа-двух. Потом также потихоньку отпускают. Тогда (по теории) весь свободный стирол должен вступить в реакцию и перестать выделяться наружу. И действительно, после этого запах учуять уже не удаёться. Но это только если потом стирол не перегревать выше критической. Может они действительно из ЭППС сами стирол выгоняют:lol:.

Стирол никакой обработкой не выгонишь, полистирол разлагается на стирол при нагревании, т.е. в процессе эксплуатации образуется всё новый и новый:(

Winder добавил 27.12.2009 в 09:04

Grigorii ↗

Ну а чем бы Вы сам утеплили бы этот злополучный хамам? Кроме пеностекла. Выбор-то невелик!

Ничем, я бы поставил рубленную баньку рядом.:good:

Да хамам такой мона утеплить и сделать вообще тока из пеностекла реально - дык хамам то золотой - буджет позволяет, эта фирма не в хозмаге себе материалы покупает. :wink:

Winder ↗

Ничем, я бы поставил рубленную баньку рядом.:good:

В рубленой баньке есть еще пол и потолок. Чем утеплять, чтобы экологично было? Опилки и керамзит не предлагать. Неэффективно. Нужен слишком большой слой теплоизоляции для более-менее приемлемой лямбды!

Вот, кстати, недавно нашел неплохой материальчик - (). Вроде бы очень экологично.

Интересная тема - тока фоток продукции нема на сайте - как она выглядит - ребята чуют рынок и отвечают его потребностям, главное шоб не обманывали. :)

Ну раз так пошла пьянка, то есть техническая изоляция от тоге же пароца. Вире-матт по мне называется. Тоже без связующего, самые волокна + металлическая сетка для держания самой ваты..

И такой простой метод для для отброса ваты со связующими - рабочая температура до 700 градусов, без первичной газаций при 200 градусах.

Stanislav

то есть техническая изоляция от тоге же пароца. Вире-матт по мне называется.

Чиво? Парок штол? ()

Дык у них и для строительства маты есть… вот:()

производителей мат без связующих смол, я думаю немало наберется. Вот один из них:() от меня недалече. Без мет.сетки.

Базальтин мне очень нравится, теплее других минват. Потолок им утеплять очень хорошо. Но вот на стены совсем не гож.

допустимая Т° применения ЭППС +75°С идеальная Т° для хамама +45 ÷50°С может надо говорить о вредности ЭППС вообще а не в хамаме? IZBE спасибо за пост, заставил задуматься… буду думать чем утеплить мансарду, хотел использовать ЭППС.

Grigorii ↗

В рубленой баньке есть еще пол и потолок. Чем утеплять, чтобы экологично было? Опилки и керамзит не предлагать. Неэффективно. Нужен слишком большой слой теплоизоляции для более-менее приемлемой лямбды!

Какая нафик в бане лямбда, никакие утеплители в бане не нужны, главное чтобы никаких щелей не было:wink:

Winder ↗

Какая нафик в бане лямбда, никакие утеплители в бане не нужны, главное чтобы никаких щелей не было:wink:

Золотые слова… :good:

вчера по нтв передача шла Дачный ответ

тоже стул и лежанку сделали из ЭППС

вот передача ()

Да уж, “Чудны крестьянские дети” (с), но как видно не только крестьянские…

Возможно и правда то, что, как вы его называете, ЭППС (попросту пенопласт?) не пригоден для строительства хамамов. Тут я с Вами согласен. Но вы заблуждаетесь вот в чем: главный Ваш аргумент в том, что он, ЭППС, начинает выделять вредные вещества при t=60 и выше. Но где вы видели, что в хамаме была такая температура - это, во-первых. Там максимум 45С и то, если теплый пол “жарит” на полную.

Во-вторых, зачем удорожать стоимость хамама ещё и пеностеклом. Вещь то не из дешевых. А хамам и так сами знаете сколько стоит. Кстати 400т.р.-600т.р. под ключ за хамам 3х3х2.5 вполне адекватная цена.

Посмотрел я информацию о пеностекле, т.к. не знал о его свойствах и как он выглядит, но много раз слышал. Максимальный размер блока 475х400. Это очень мало. Как купол вы сделаете в своем 3 на 3 хамаме???

Я рекомендую использовать панели из жестковспененного полистирола - ЖППС, Lux elements или Wedi, но обязательно немецкого производства. Он имеет множество достоинств, и не губителен для здоровья человека:

1. Размеры 2500х60х30(50, 80, 100, 120…)
2. Удобство в обработки
3. Производится по экологически безопасной технологии, без применения вспенивающих агентов, вредных для человека.
4. Германский и Французский контроль качества.
5. Сертифицирован по стандарту DIN EN ISO 9001:2000
6. Огнестоек
7. Влагостоек
8. Стойкость к давлению на сжатие и изгиб.
9. Стоек к образованию плесени и пр.

П.С. Не являюсь представителем компании “ДС”. П.П.С. Не рекламирую ничего. Просто интересно Ваше мнение. С уважением.

ЭППС это не “попросту пенопласт” - это Экструдированный пенополистерол, вот ЖППС это фантазии промывателей мозгов от маркетинга - такого названия НЕТ в нормальном квалифицированном лексиконе.

То из чего делали хамам и есть ЭППС только: “Строительная панель Wedi представляет собой сэндвич плиту, с наполнением из экструдированного полистирола EPS. Армированная сеткой из стекловолокна и двухсторонним покрытием цементного раствора” Если верить рекламной инфе… тока и тут лохи с сайта умудрились обозвать XPS EPSом…:oops::D ёпсом ёптыть…

Далее - температура на внешней поверхости хамама 45С а вот внутри собсвенно у границы XPS - там где лежат греющие трубки она будет выше, и запросто может достигать 60С (чтобы продавить поток тепла). Вот там как раз и будет газить… и всё это просачивается сквозь отделку - как правило смальту через затирку.

“Жестковспененный полистирол” по нашему называется “прессовый пенополистирол”. А еще есть “беспрессовый” и “экструзионный”.

Суть у них всех одна - это газонаполненный полимер на основе полистирола. Только вот способ газонаполнения (формирования ячеистой структуры) у них разный - отсюда и разные названия.

Прессовый пенополистирол ПС-1, ПС-2, ПС-4 выпускался и выпускается и у нас. Это очень качественный и прочный пенополистирол - лучше всех. Еще он радиопрозрачный. Поэтому военные его используют широко во всяких своих радиотделах.

В строительно-технических приложениях прессовый пенополистирол не нашел применения - очень дорогой.

Но как и любой другой пенополистирол, прессовая его разновидность унаследовала абсолютно все недостатки присущие исходному полимеру - полистиролу.

Из чего тогда?

Тогда совсем ничего не ясно. Из чего же тогда сделать хамам, чтоб не задохнуться в нём? Или вовсе отказаться от этой идее, т.к. в противном случае будет по цене золотого?

Есть и ещё вопрос. Как тогда в Германии и во всем Евросоюзе разрешают делать хамамы из такого недружелюбного материала? Там же всё строго в этом плане на сколько не известно.

:help:

Ну может быть поинтересоватся из чего хамамы делали на их исторической родине? В древности небыло ЭППС, а хамамы были… “может в консерватории что то поправить” - как говорил Жванецкий. :D

Европейская и вообще психология англосакса хитра и нам непонятна - если нельзя, но очень хочется (выгодно, удобно, эффективно, и т.п.) значит можно… :wink:

А чего они так дорого у нас стоят??? Что там такого особенного? Отделка полудрагоценными каменьями??? “Вам шашечки или ехать??” Да ничего более… просто развод богатых лохов на деньги… в этих фирмах и сауны стоят как автомобиль. красивые тока там пар гамно… от электрокаменки. телок фоткать для журналов тока в саунах таких.

izba

Ну может быть поинтересоватся из чего хамамы делали на их исторической родине? В древности небыло ЭППС, а хамамы были…

Считается, что прообразом современных хамамов были Римские термы. Логично предположить, что за неимением другого материала в то время он был полностью сделан из натурального камня - мрамор, гранит и пр., но в основном, - всё же мрамор. Система обогрева тоже существовала, но более сложная, чем нынешние водяные полы.

izba

Европейская и вообще психология англосакса хитра и нам непонятна - если нельзя, но очень хочется (выгодно, удобно, эффективно, и т.п.) значит можно… :wink:

Это вообще не ответ. А фраза “если нельзя, но очень хочется” скорее напоминает российскую психологию, а точнее менталитет. Не убедили вообщем…

izba

А чего они так дорого у нас стоят??? Что там такого особенного? Отделка полудрагоценными каменьями??? “Вам шашечки или ехать??” Да ничего более… просто развод богатых лохов на деньги…

Там только дверь алюминиевая около 25К+, это если финская, шведская в 1.5 раза дороже. Парогенератор+пульт управления от 40К до 100К. Купол гнуть тоже дело не благодарное, материалы, освещение, обогрев, трансформатор понижающий, паровая форсунка и т.д и т.п…так и набегает. Вашу смету, хоть ориентировочную скиньте на всеобщее обозрение, ради любопытства.

izba

В этих фирмах и сауны стоят как автомобиль. красивые, тока там пар гамно… от электрокаменки. телок фоткать для журналов тока в саунах таких.

Вы, кажется, немного лукавите. Смотря какую сауну Вы имеете ввиду и какой автомобиль ;). Боюсь даже спросить, а Вы сами то парились в этих “саунах”, стоимостью с “автомобиль”? Нет, не в тех саунах, где печь Harvia или Sawo или ещё чего хуже за 10 т.р. с камнями в лучшем случае диабаз, а в худшем - с ближайшей улицы собранных. Я говорю про добротные сауны, с хорошей печью, с парогенератором, с хорошими камнями, с добротной вагонкой типа кедра или сосны (на крайний случай - ольха), а не самой дешевой осиной или липой, которая через год синеет и воняет. Где есть нормальная вентиляция, освещение, длинные и широкие полоки? В такой сауне были, парились, видели? Да? Неужели сделаете такую же за меньшие деньги? Сами знаете ответ.

P.S. Я никого ни в чем не обвиняю, просто пытаюсь понять логику и мысли людей, которые хотят получить хорошую, качественную, натуральную вещь за малые деньги. На здоровье не экономят! Если нет возможности, то лучше не строить совсем :stop:.

P.P.S. А вот на счет ЭППС, ЖППС, XPS и т.д. меня что-то ещё мучают сомнения. Кто может нормально, толково объяснить чем это можно заменить, если они действительно так плохи. Если вообще можно заменить. Лично я пока альтернативы не знаю. :help:

Там только дверь алюминиевая около 25К+, это если финская, шведская в 1.5 раза дороже. Парогенератор+пульт управления от 40К до 100К. Купол гнуть тоже дело не благодарное, материалы, освещение, обогрев, трансформатор понижающий, паровая форсунка и т.д и т.п…так и набегает.

Уверен что древние Римляне обходились без алюминиевой двери, в качестве парогенератора использовали печь на дровах и камни - если воду туда плеснуть, ну не как в саунеа помудрее… Купол гнуть тоже не обязательно - от купола качество пара не зависит - “вам шашечки или ехать?” ну вобщем как то без трансформаторов и форсунок… уверен что у них (древних) было не хуже. :D

Extra ↗

Я говорю про добротные сауны, с хорошей печью, с парогенератором, с хорошими камнями, с добротной вагонкой типа кедра или сосны (на крайний случай - ольха)

С хорошей печью КАКОЙ - какая в вашем понимании печь хорошая??? Я в таких саунах видел только ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ печи именно Harvia или Sawo тока бОльше мощности.

Хорошая печь - это печь ДРОВЯНАЯ - тут без варинтов и КАМЕННАЯ, а не железная болванка - та же Харвия… то есть вот кирпичная печь самая простая сложенная нашим каменьщиком из нашего кирпича печного и есть самая лучшая - угадайте почему? Ну а если денег некуда девать то мона поставить готовую финскую каменную же из белого камня - красиво, но не более…

Далее с добротной “вагонкой типа кедра или сосны” - дорогой вы наш… вагонкой вообще, а типа сосны или кедра ВООБЩЕ нельзя обивать сауны и бани!!! Потому у них смолистость имеется и при нагревании испачкатся расплавленной смолой соплёй свисшей с потолка - это типа как битумом горячим облицца… вот уж разводят “новых русских” по полной лоховской программе…

Вот именно осина и ольха это самый оно… а синеет она только если действительно нет вентиляции и сырость постонная… а вентиляция в бане-сауне должна быть ОКНО - открыть - быстро сбросить пар и влагу и по новому заходу. Но бани обычно в подвалах и в лучшем случае с “дыркой в потолке”. Налягаю в таких банях на отделку и освещение… А освещение там какое нужно особенное? Светодиодное наверное??? иллюминация? Или прожектора? Вы меня прям заинтриговали… но если тёлок подсвечивать - то наверное да. :D Если есть деньги используйте внутри сауны опаж - африканское дерево - легкое и нетеплопроводное. У меня сауна из опажа. :good: Широкие пологи никто никому сделать не мешает тока площадь - на бюджет не влият…

Extra ↗

P.S. Я никого ни в чем не обвиняю, просто пытаюсь понять логику и мысли людей, которые хотят получить хорошую, качественную, натуральную вещь за малые деньги. На здоровье не экономят! Если нет возможности, то лучше не строить совсем :stop:

Логика людей такая, что ни те кто предлагает строить сауны и хамамы на рынке для богатых лохов, и тем более уж сами богатые лохи - не представлют что значит по настоящему хорошая сауна ибаня для здоровья или хамам, и предлагают мля стеклянные и алюминиевые двери, вагонку из кедра или сосны, электропечки в комплекте с элекрочайником и говорят что это КУУЛ… на рынке всегда есть два дурака - продавец и покупатель, и они обязательно найдут друг друга. :beer:

Присоединяюсь к сказанному выше. Не надо учить папу делать детей, а “простых русских” - водку и баню…

izba ↗

Если есть деньги используйте внутри сауны опаж - африканское дерево - легкое и нетеплопроводное. У меня сауна из опажа. :good:

Избушка! Ну откуда на Руси такая экзотика? …и ты, Брут…:oops:

izba

… вот уж разводят “новых русских” по полной лоховской программе…

:beer:

Опаж или Обаш это кто как переводит нейм дерева… аб нём в начале 90х знали тока шипко продвинутые, сами возили из Финляндии кому нужно… а счас этого добра на любом подмосковном рынке как грязи, если счас нет - завтра подвезут…

К дереву для обивки бань и саун предъявляются два основных требования: чтобы не содержало смол, и чтобы была низкая теплоусваимость - то есть чтобы изнутри дерева при жаре на лысину не капали расплавленные смолы, и чтобы если прикоснёшся к стене, или на лавку сядешь - задницу не обжечь…

То есть ффсе хвойные отдыхают сразу, а из бессмольных сортов ни береза, ни дуб ни прочие твёрдые сорта не годяцца из за их высокой теплоусвоямости, то есть они могут передать телу тепла при прикосновении достаточно для ожёга - массы в них много… а вот в осине и ольхе и обаше нет смол и они лёгкие и негорячие на ощупь… Кедр - тяжелый и твердый и горячий очень - плохо…

izba

…а вот в осине и ольхе и обаше нет смол и они лёгкие и негорячие на ощупь… Кедр - тяжелый и твердый и горячий очень - плохо…

Добавьте липу в перечень. А кедр Вы с лиственницей не путаете? К тому же кедров в природе много. В России - кедр сибирский и кедр дальневосточный (сосна корейская). У меня баня - сосновый брус. А из чего еще традиционно баньку рубили? Потолок - липа, чтобы смола не капала. Лавки - осина. Смола на стенах - как янтарь… А запах от сосны! Семья против обшивки стен - я не возражаю… Лавки, при высокой температуре, по-любому, горячие. Так полотенчики, простынки и другие “поджопнички” завсегда найдутся. Короче, понтов поменьше, пару побольше, и вперед! З.Ы. Лет 30 назад, в тайге, от души парился в баньке “по-черному”. Сандуны отдыхают…

Липа - да… кедр путаю с листвинницей да :oops: Если баня рублена из дерева - да сосна, не требует отделки, тока прислонятся к ей не нада… янтарь прилипнет… а если уж отделка, то несмолистым лучше… на лавки из обажа я сажусь голжоп свободно :good: без прокладки. :)

Теперь всё стало намного яснее. На мой главный вопрос тут, наверно, уже никто не ответит. Темка немного ни туда поехала. Я очень хорошо теперь Вас представил, Ваш психотип, Ваше кредо по жизни. Вам, наверно, за 50? Считаете себя консерватором?

izba

Уверен что древние Римляне обходились без алюминиевой двери

Давайте вернёмся в каменный век. Что за двойные стандарты? Вы вроде тут за умеренные технологии и прогресс ратуете. Деревянную что ли дверь, по вашему, в хамам ставить следует? Там 100% влажности! Наверно ещё скажите, что обязательно из осины или липы )))

izba

В качестве парогенератора использовали печь на дровах и камни - если воду туда плеснуть

Согласен. Но в наше время это уже не хамам, а русская баня!!! Вы путаете простые вещи. Как Вы себе представляете дровяную печь в хамаме? Температуры в 40С там явно не будет, будет все 80.

izba ↗

Купол гнуть тоже не обязательно - от купола качество пара не зависит - “вам шашечки или ехать?”

К этому моменту я уже представил какие Вы людям хамамы предлагаете. А деньги за это не берете случайно? Кто захочет париться в хамаме под проливным дождем? Или Вы наверно не в курсе, в чем смысл купола? Или это для Вас не очень важно, Вам же дешево нужно, правда?

izba

ну вобщем как то без трансформаторов и форсунок… уверен что у них (древних) было не хуже. :D

Понятие “Техника безопасности” Вам, видимо, тоже не знакома? В ванну фен бросьте, только сами туда не залазийте, ок? Да, да, я уже предвижу, что Вы скажите - “делать надо правильно, как полагается, а не хернёй страдать, а коль руки не от туда растут….” Знаем, плавали…

Теперь про сауну. Про камни Вы сразу умолчали. Делаю выводы….а это одна из главных составляющих хорошего пара, так на заметку.

izba ↗

С хорошей печью КАКОЙ - какая в вашем понимании печь хорошая??? Я в таких саунах видел только ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ печи именно Harvia или Sawo тока бОльше мощности.

Даже боюсь Вам про Klafs заикаться. Ну это на самом деле ни к чему - дорого и неоправдано. Поэтому скажу по-скромному - хорошая печь шведской фирмы Tylo. Можете даже не начинать спорить. А все Harvia и Sawo оставьте тем, кто побогаче. У них же есть деньги раз в 3 года новую печь покупать, есть деньги счета оплачивать неимоверные за электричество - пока раскачегариться уже и попарился :) Верно?

izba

Я в таких саунах видел

Как говориться в рекламе, а Вы его есть пробовали? Или только издалека…подглядывали )

izba

Хорошая печь - это печь ДРОВЯНАЯ - тут без варинтов и КАМЕННАЯ, а не железная болванка - та же Харвия…

Это Вы уже сауну с русской баней скорее всего путаете. Там как раз она будет к месту. Мы же вроде про сауны сейчас 8)

izba

кирпичная печь самая простая сложенная нашим каменьщиком из нашего кирпича печного и есть самая лучшая - угадайте почему? Ну а если денег некуда девать то мона поставить готовую финскую каменную же из белого камня - красиво, но не более…

Во-первых, смотря какой печник. У нас в России такие вещи без бутылки не делаются. Это вам не шашечки. Во-вторых, далеко не каждому по дизайну подойдет. Вы же тут, я видел, за красивые дома. А простых людей из тамбова гнобите с их проектами домов. В-третьих, не белый камень, а, скорее всего, талькохлорид Вы имели ввиду.

izba

дорогой вы наш… вагонкой типа сосны или кедра ВООБЩЕ нельзя обивать сауны и бани!!! Потому у них смолистость имеется и при нагревании испачкатся расплавленной смолой соплёй свисшей с потолка - это типа как битумом горячим облицца… вот уж разводят “новых русских” по полной лоховской программе…

Тут Вы окончательно меня разочаровали. Если у Вас вагонка смолится как “сопля” меняйте срочно своих поставщиков и отдел закупок. Ау…!!! Мы не в 19 веке живем, проснитесь. Сосна и кедр давным давно просушиваются в немецких сушильных камерах до такой степени, что Вы, судя по всему, представить себе не можете. Я не считаю себя “лохом” и “новым русским”, но Вы приезжайте ко мне на дачу, я Вам покажу что такое современная сосновая и кедровая вагонка. Нет? Может пару фотографий вам на мыло скинуть? Может видео special for you записать? Если увидите хоть одну каплю, я уж не говорю про соплю - с меня ящик пива на Ваш вкус :beer:

izba

Вот именно осина и ольха это самый оно

Ответ прост: Вы просто другое не пробовали, и НЕ приемлите.

izba

А освещение там какое нужно особенное? Вы меня прям заинтриговали…

Достаточно самого простого, главное, чтоб человеку было комфортно. Мне не нравиться, например, париться в полумраке - как у негра в ж*пе.

izba ↗

Если есть деньги используйте внутри сауны опаж - африканское дерево - легкое и нетеплопроводное.

Абаши - африканский дуб. То, что оно быстро принимает температуру тела (а кто-то считает, что оно вовсе не нагевается) это своего рода маргетинговый ход, если хотите - миф. Почему? Каков этому смысл? Вы же всё равно не на дереве лежите, а полотенце, я надеюсь, подстилаете.:wink:

izba

У меня сауна из опажа. :good:

Очень прошу, пришлите пожалуйста несколько фоток Вашей сауны. Уж очень хочется взглянуть.

В хамам поставьте стеклянную дверь - не разбухает от влаги и есть за реальные деньги на любом рынке, в Турции хамамы с деревянными дверями - всё нормально… геометрия двери адаптируется к влаге - в чём проблема? Она что сахарная - растает?

Дождь это если потолок холодный и влага там конденсироватся будет, потолок холодный быть не должен, наоборот он теплее должен быть.

Дровяная печь, но не непосредсвенно в хамаме, а через растр тепла. А сейчас через трубки ТП.

Теперь про сауну - пар в сауне вообще не положен, типа сухой пар - изобретён с началом пром производсва электроТЭНОв и раскручен как бренд - типа финская баня - САУНА с “сухим паром” бред и гавно для здоровья - суть нормальной здоровой процедуры невысокая температура и высокая влажность - облучение и прогрев ИК от ПЕЧИ.

Потому сауна это бред по сути компромис до нормальной бани, типа полубаня, жалкое подобие для тех кто не в состоянии иметь нормальную баню с каменной печью на дровах - баня для бедных… а уж про электропечь я вообще не говорю - суть антибаня…

()

Это вы - вот это подобное дерьмо банями и саунами называете??? Брендоман вы наш :-) Мне вас жаль… мы говорим о разных весчах… типа какой борщ более правильный и вкусный - Ролтон, Маги, или Быстросуп… ну это если не понимать что борщ может быть натуральный из мяса и овосчей, свареный внатуре… Мона вопрос? А нахера выпаривать в Германии всю смолу из сосны если можно сделать из несмолистого дерева? Чтоб денег дохера стоило? Типа зачем просто и дешево, когда можно охерительно сложно и дорого… как в китайском ресторане - приготовить червяка со вкусом ананаса - вот это круто…

Абаши это не дуб… ну мож по виду не видал как растёт, а по свойсвам - легкий и с малым теплоусвоением, и то что он нагревается это верно, тока вот обжечь он не может, потому он не может выдать из себя порцию тепла способную на ожёг, и это не миф - можно на него садицца ничего не подстилая. Я дык сажусь - в своей бане куда хочу и когда хочу…

У меня вагонка как сопля не смолицца - у меня её нет в принципе - чё я му@ак вагонкой сосновой баню отделывать…

Завтра пришлю фото. Вообще там три раза передачи сымали, и в специальной банной передаче на канале усадьба тоже сымали.

ну вобчем чую силы ко мне возвращаюцца… :-)))

izba добавил 16.11.2010 в 10:52 Чтож долг платежом прекрасен - вот вышел и сфоткал как есть… у меня был тут ремонт и реконструкция в доме, и в бане полы поменял, потому беспорядок ещё после стройки не убрали - но зато честно без прекрас. Баня не является эталоном и шедевром - строилась в 1995 году, и отделываласть тогда же, и эсплуатировалась 15 лет без ремонтов (полы тока счас переделал на тёплые из керамической плитки везде) а доски и стены и лавки - вот как сделали так и ффсё… (нужно будет нанять узбека на досуге - чтобы прошкурил всё по новой).

Печь без претензий но на дровах, надо бу каменную смастрячить, но тогда когда баня делалась я об этом не задумывался - счас бы каменную сделал, и с окном в парилке обязательно… впрочем окно и тут прорубить никада не поздно… чай баня из дерева (брус) и стоит не в беитонном монолитном бункере а в лесу…

Я тут лису прикормил - приходит вечером как часы - часов в 8 в 9 особенно кода шашлыком пахнет.

Вобщем фотосессия.

исчё не закачал

Хорший воротник ,теперь надо циплят завести, и порядок. Будет навещать не только в 8 вечера но и по ночам. Еще не промышляет в Ваше отсутствие?

А что промышлять то? машину лиса не угонит… а еды нема… если я ей куриных голов не оставлю :D бобры в местной речке живут - много…

izba

бобры в местной речке живут - много…

Да у Вас там идилия настоящаая, и лес видимо отменный. Завидую, по хорошему.

Да, места хорошие, сказать нечего. Но такая сауна была бы более в тему. Красиво и без изысков. Как раз под Ваш вкус, печка только не кирпичная.

Дык тоже самое (тока у меня 15 лет реальной эксплуатации, а тут муха не сидела - новьё :-) - по сути покупается нормальное дерево и обивается выделенное помещение, хорошим плотником, использование всёже сосны хоть и высушеной и пересушеной до одури когда смола превращается в янтарь, и нет сучков это просто неоправданно. дерево должно быть несмолистым и мягким и легким, а значит с малым теплоусвоением. Оно и на ощупь приятней и не обожгешся…

Так что как то вот все без “немцев” (Даже боюсь Вам про Klafs заикаться) обходятся с их неоновой подсветкой из под задницы синими светодиодами и электрогрейками воздуха.

Греть организм по хорошему нужно ИК излучением от камня, а не от раскалённой стали - оно воздух не портит… а если уж стальная печь, то несколько проветриваний за сеанс. :beer:

Неделю назад ходили с мужем в сауну. Брат отмечал там день рождения и нас пригласил. Ну праздник получился неплохим, если не считать того что мой упился в грязь. Попарилась я классно. Кожа прям аж задышала. Д а и не поверите пару килограмм сбросила!!!! Муж не нарадуется. Короче красота. Только прикинула я, что дорого каждую неделю туда ходить. Вот задумалась и себе такую. Тем более, что и помещенее свободное осталось - думали другое что-то делать сразу, да так и стоит без дела. Муж поразузнал, что эта фирма хорошо делает sauna5.ru. Кто-нить слышал о такой?

Jella

Кто-нить слышал о такой?

Фирма плохая, набирает дурных маркетологов, неграмотных копирайтеров и бесталанных рекламщиков.

Джордано

бесталанных рекламщиков.

Джордано! +100500

Jella ↗

Неделю назад ходили с мужем в сауну. Брат отмечал там день рождения и нас пригласил. Ну праздник получился неплохим, если не считать того что мой упился в грязь. Попарилась я классно. Кожа прям аж задышала. Д а и не поверите пару килограмм сбросила!!!! Муж не нарадуется. Короче красота. Только прикинула я, что дорого каждую неделю туда ходить. Вот задумалась и себе такую. Тем более, что и помещенее свободное осталось - думали другое что-то делать сразу, да так и стоит без дела. Муж поразузнал, что эта фирма хорошо делает sauna5.ru. Кто-нить слышал о такой?

Ну ваще…Это может где на “женских” форумах прокатит,но здесь такое тиснуть?!!Да еще дважды!

Название темы почему то сначала начал читать - “ХАмам из пенополистерола…” :)

Добрый день, форумчане!

Я хочу делать хамам в цокольном этаже своего дома.

Таки кроме пеностекла ничего и не появилось у нас в качестве утепления?

Подскажите правильна ли следующая мысль???

К двум стенам цоколя (одна из них наружная, утеплена снаружи 10 см ЭППС) пристраиваю еще две стенки из кирпича (в полкирпича). Таким образом получаем помещение хамама. Утепляю хамам изнутри по всем стенкам пеностеклом 10 см. К пеностеклу на сетку (будет ли все это держаться?) с анкерами в кирпич, креплю трубки теплого пола (стен). Пол - тоже теплый. Полки тоже отапливаемые.

Потолок - вот тут вопросы опять. Андрей Валентиныч справедливо сказал, что купол - это не догма, можно сделать и прямой. А можно - и односкатку. Вот как сделать перекрытие хамама? Залить монолитную плиту (10-15 см) и утеплить поверху 20 см пеностекло?

Пол - под стяжкой - кирамзита насыпать см 20 (все сухо). ну или крошки пеностекла опять таки.

Хочу хорошее утепление, чтобы хамам был всегда в готовности (ну или почти всегда)

Будет ли на пеностекле держаться слой штукатурки с утопленными в него трубками отопления + кафельная плитка (мозаика)??

Или делать утепление хамама снаружи? В таком случае хамам будет более инерционным (прогрев кирпича), а также нужно будет возводить все четыре стенки.