1 этаж 160 кв м без гаража

Планировка понравилась, только не хватает кладовки возле кухни и погреба гденить. С печками и трубами кажется перебор, как вы представляете топить+выгребать золу, если нет ни газа ни ТТ?

Кладовка у кухни задумывалась (обяз условие по опыту) там гда выход в прихожую (аппендикс такой), но отделать не стал (пернвоначально отделял), лучше шкафище к стене здоровенный, ибо жарко в кладоке будет да и пространства меньше). Вот как-бы еще в нар стену (к тамбуру) “халявный” холодильник впиндюрить, типа как в хрущевках. С трубами согласен -перебор, поэтому скорее всего печи из спален долой, показал токо как вариант размещения или заменить их на мощные “теплые” стены-ТА с замурованными трубами гравитац СО от ТТ или газ котла. Так и чище, и коноЁ..тся меньше, и с крышей проще, да и дешевле.

alex44 добавил 21.01.2010 в 14:21 Да еще, погребок наверно под тамбуром или топочной мона сделать. Под основным домом не хочу, т.к. мышиц-нарушиц не люблю и полы планируются по грунту. Еще по конструктиву отпишусь как сам, так и форумцане может чего предложите, посмотрим сойдутся-ли взгляды.

Поменял бы местами гардероб и туалет. Возле сауны не видно душевой кабинки. С дивана в гостинной не очень удобно смотреть телевизор.

Какая печь в сауне? эл-кая или дровяная ? Если др. то откуда топица из ванной или топочной. Если из топочнрй то???

В ванне места навалом, там мона и кабинку и ванну или джакузю, даже минибассейнчик. Гардероб с туалетом? Надо подумать -этож к центр стояку ближе. Быстрей всего Вы правы. Если весь дом (или часть) дровами топить, то по какой мне электричеством сауну обогревать? Топится все из топочной (а не из тамбура) печью-ТТ котлом. Баня почти всегда готова!!! Печь-ТТ котем конечно хитро спроектировать надобно, но вполне реально. А теплоемкость офигенная будет. Еще заодно и часть стены в ванной всегда оч теплая, а это зер гуд.

Нету плана участка. Так что смотрим только домик. На что сразу упал взгляд, это гараж. Ворота сделал бы шире, может даже лучше двое ворот поставить; для Вас может труда и не составляет загнать машину, но рано или поздно за руль сядут супруга и/или детишки и/или гости. Зачем нам нервотрёпка и поцарапанные машины?… Даже если припарковаться как показано на схеме, то для водительской двери большой машины мало места.

А так проект чувствуется продуманный, ни к чему не придерёшься. На наличие и расстановку мебели не обращал внимание. Всё вроде в норме.

Как и говорил в самом начале, на гараж не обрашайте внимания. У частка как такого пока нет, есть только наметка, исходя из этого и ориентирован дом. Молчание осн массы форумчан склонен рассматривать как положительный (по крайней мере не отридцательный) отзыв, дальше постараюсь сюдаже скидывать конструктивные решения дома вынесенные из др тем. Сейчас вынес на обсуждение фундамент и пол (форум)

Если у вас по картинке север снизу, тогда бы поменял терасса-гостинная-кухня с кабинет-игровая-спальня. Кухня стала бы ближе к “воде”, юв солнце на гостинную не затенялось бы углом дома. Но это дело вкуса, мне например нравится завтракать, под утренним солнцем.

Dfg “тогда бы поменял терасса-гостинная-кухня с кабинет-игровая-спальня”. тогда до кухни-гостинной идти через весь дом и теряется четкое зонирование. Объединить-же по воде-канализации всё вряд-ли возможно при подобной и большей площади, я и так свел к минимальным 2 стоякам. Ориентация дома по С-Ю не точная, а очень сильное “засвечивание” гостинной солнцем **днем **не требуется -летом жарко.

Под топочной и тамбуром можно сделать не только погребок, но и настоящий незамерзающий подвал. Туда вывести сифоны от всех раковин и ванн. Очень удобно, если по жизни придется на время зимой всем уехать и оставить дом без отопления. Там же можно поставить насосную станцию или гидробак для водоснабжения. Туда же впишется водяной ТА, как полезное дополнение к ТТ котлу, и бойлер косвенного нагрева для ГВС, соединенный с котлом отопления и солнечными коллекторами, способными с марта-апреля по сентябрь-октябрь полностью обеспечивать дом горячей водой.

ТА от солнышка возможен как вариант, а если ТТ котел будет, то обязательный вариант. Этой темой в плотную не загонялся, только так, как общие знания (если есть ссылочки на практ опыт, тока без фанатизма, скиньте). Под котельной полюбому технический подпол, там стояки рядом, т.к. под остальной частью дома будет что-то вроде полов по грунту (уже говорил).

В одноэтажном доме 135 м2 с полами по грунту я себе такой подпол сделал. Как раз под санузлом с примыкающей кухней. Вся водяная и канализационная разводка там. Уезжаю зимой - все хлопоты это отключить питание насоса и сунуть в сифон унитаза согнутую пополам резиновую трубку, чтобы не порвало колено (бачок, естественно, сливаю :)).

Есть там и ТА на 1000 л воды. По ТА в перепроверенных достаточной практикой цифирях отчитываться пока воздержусь, т.к. еще довожу кое-какие технические детали до ума. Но уже по собственному опыту периодического пробного использования этого девайса понял: даже при теплозащите стандарта 2003 г. ставить ТА в здание площадью выше 150-200 м2 уже вряд ли интересно - слишком мощный котел понадобится, чтобы ТА нагревать залпово без бдений у топки.

От солнца для отопления в нашем климате много не получится (понадобится непомерно большой расход на оборудование очень приличной площади СК на вакуумных трубках). Поэтому надежды на накачивание солнцем с этой целью ТА любой конструкции (будь то водяная емкость или земля под домом) не поддерживаю. Намного эффективнее ловить солнечное тепло обращенными на юг утепленными верандами. У меня таких три и очень заметно помогают, особенно в межсезонье. А вот ГВС в теплое время из расчета площади 2 кв. м плоских СК на человека вполне реально. Пока только посчитал и прикинул конструктив для собственного исполнения. Летом, бог даст, сделаю :D.

Очень согласен с планами по изначальной закладке в проект отопительного зонирования жилой площади. При возможности гибкого управления СО это и эффективно, и достаточно удобно. Свой дом и СО так и делал, сейчас пользуюсь.

chicken, Ваш опыт весьма интересен, если уже скидывали что-нибудь на форум или еще куда, дайте ссылочку. По ТА свами полностью согласен (вашу позицыю по грунтовому ТА читал и также разделяю). Как считаете, если в моем проекте добавить веренду-теплицу со стороны большой спальни и кабинета-игровой, как будет? Выход мона из кабинета. По каким данным или образцам делали свой ТА, ссылочку если можно. Сам ТА заинтересовался недавно и тему еще не юзал. Печи изображенные в моем проекте которые между спальнями была мысль переделать под ТА. Как Ваше мну.

Что-то писал, но систематизированного описания не делал. Да и сообщения сейчас найти, пожалуй, труднее, чем написать заново. Судя по тому, что выбрали одноэтажный вариант, земли у Вас достаточно? Из чего решили делать коробку? Спрашиваю, потому что по плану у Вас и так уже порядочное 15 х 17 м пятно застройки. Не слишком ли много места займет дом? А так, если подобные материальные ограничения неактуальны, то одноуровневая планировка, на мой взгляд, позволяет удобно содержать много разнофункциональных помещений. Веранда там была бы действительно кстати, однако обращена она получается больше на запад. Лучше бы на юг или юго-восток. Дом повернуть нельзя? ТА придумывал сам. Прямоугольный ящик из паяной кровельной меди внутри деревянного силового каркаса. Не напорный. Описания не делал, да и обсуждать особенности ТА можно только в связке с предпочитаемой схемой СО. В дом тащить жидкостный ТА я бы не решился, емкость все же, поэтому в подвале ему самое место. Печей у Вас, конечно, перебор. Забегаетесь обслуживать. Хотя одну-две на такую площадь нужно иметь, на мой взгляд, обязательно. Между спальнями бы оставил, выдвинув ее побольше в коридор, между большой спальней и игровой, особенно если будет веранда, лишняя. Между гостиной и кухней можно сделать небольшую печь-камин. Себе сделал именно так, очень доволен.

Пл участку уже говорил, что есть только наметка, если сорвется, то все равно выбирать буду по веснем тщательно, то что мне нужно, т.к. особо не приперло. Поэтому ориентация приблизительная. Печи в гост-кухне и топочной-бане остаются в любом случае: в кухне для готовки, со стороны гостинной стеклянное окошечко а-ля закрытый камин; в топочной для бани печь + ТТ (или +газ) котел. В качестве материала для стен рассматриваю 2 варианта: 1) более сложный и дорогостоящий, но более “вечный” -внутри кирпич керамич полнотелый (250мм) снаружи пеностекло (120мм при Р=2,8 или более) +штукатурка; 2) более реальный как по стоимости так и в плане доступности материала и конструктива -ИТОНГ (Ярославль в 70км от меня) Д500-Д600 400мм Р=2,8-2,9 + шпатлевка или штукатурка. Склоняюсь ко 2 вар-ту т.к. кладку думаю что осилю самостоятельно, есть сомнения получится ли только шпатлевать как многие пишут, т.к. в реале кладку на клей не видел. У нас в основном применяют газосиликатные блоки местного завода (по советской технологии), которые по свойствам гуд даже очень, а вот геометрия не гуд, поэтому только на раствор. Постараюсь как будет время проект в 3Д (Аркон) сделать, чтобы крышу лучше видно было, обязательно выложу.

Из того, что понравилось:

1. Большой тамбур - это хорошо. Есть где развернуться, поставить велосипед, детскую коляску и т.п.
2. Большая ванная для хозяев.
3. Кабинет рядом со спальней и с северной стороны (минимум бликов для компьютера)
4. Форма дома максимально приближена к квадрату.

Недостатки с моей точки зрения:

1. Всего одна полноценная ванна. Во втором санузле нет места под душ. Вечером одновременно с женой не помыться.
2. Четыре отдельных выхода из дома - ИМХО много. Это 20*4 = 80 т.р. только на двери. Минимум.
3. Коридоры занимают много места. То, что они тёмные - на мой взгляд не критично. Поставить датчики движения и всё. А вот то, что только центральный коридор занимает места больше, чем спальня - это как-то не очень.
4. Родительская спальня не отделена ничем от спальни детей. Ночью особо не пошумишь :oops:
5. После “шума” в ванную бежать через коридор, где есть опасность на кого-нибудь натолкнуться. А поскольку ванна всего одна, такая вероятность кажется немаленькой.
6. Квадратный гардероб в нижней спальне не очень удобный (глубокий).
7. Гардероб при входе шикарный. Но есть одна беда с прихожей. Пришли Вы с женой - для того, чтобы раздеться, надо пройти в ботинках до гардероба, а значит, наследить. И потом эта грязь будет растаскиваться по дому. Двери в санузел и на кухню не дают возможности поставить скамеечку и повесить вешалку. Фактически, вся прихожая оказывается проходной. В моём варианте этого нет - прихожая полностью обособлена от дома, по ней никто не ходит после того, как все разделись.
8. Гостиная, совмещённая с кухней - это на любителя. Для двух-трёх приглашённых гостей - сойдёт. А вот при большем их числе, имхо, будет не очень уютно. Мало места. На мой взгляд, гостиная должна быть больше.
9. Кухня маловата. Да, она совмещена с гостиной-столовой, но всё равно маловата. Двум женщинам будет на ней тесно.

Ну а теперь - конструктивные проблемы. Я сам через них прохожу постепенно, поэтому по больному:

1. Несущая стена внутри прерывается коридором. Как будете ставить плиты перекрытий? Деревянные? Бетонные? На что опирать стропила?
2. Деревянные стропила будут собраны из частей, поскольку на 12-метровую ширину дома иначе нельзя.
3. Трубу от котельной придётся тащить очень высоко. Выглядеть будет так себе.
4. Как будут проходить трубы от гриля и из кухни - не очень понятно. Там же стык двух крыш.
5. Канализация будет идти через полдома. В принципе, у Вас достаточно компактно, но у меня - компактнее.

Ещё вопросы:

1. Думали ли Вы, куда будут выходить окна кухни. Я проектировал так, чтобы перед взором из кухни была детская площадка, и чтобы жена могла следить за детьми из кухни.
2. Будет ли стол для праздников в гостиной? Это за границей не принято отмечать большой компанией за одним столом, а у нас вроде как стандарт ;)

ЗЫ: В плане - три окна в кухне, а на рисунке - два :) Почему?

ЗЗЫ: Пройдитесь по моему последнему проекту так же придирчиво, плиз :)

Отпишусь обязательно, сегодня же вечерком (поразмыслю). Громадное спасибо за пост. Многие проблеммы сам видел, особенно про трубу котельной. По Вашему проектику также отпишусь обстоятельно. VASkiS тоже в этом направлении. Походу чё-та вроде партии “экономичных одноэтажников” собирается?:beer:. Кто ещё? Присоединяйтесь.

Вот еще такой был вариант раньше. Это так для сравнения и наглядности “хода мыслей”.

Ответ на пост Iljas. Во-первых спасибо за пост:beer:. Недостатки с Вашей точки зрения: 1. Да, ванна одна, но достаточно большая, причем мона еще чуть увеличить. Делать душ в “гостевом” санузле не считаю нужным -гости (именно гости а не родственники или друзья приехавшие погостить) крайне редко имеют желание помыться. В крайнем случае его мона увеличить за счет гардеробной. “Планировка” ванны не окончательная, всю сантехнику мона разместить более компактно и в результате места хватит хоть на 2 душа. Кроме того, необходимости помыться одновременно с др членом семьи у меня лично не возникало. Резюмируя -мне достаточно ИМХО. 2. Меньше выходов не хочется, я даже думаю как-бы из бани сделать еще один отдельный, но это уже действительно перебор. По выходам: 1 -ессно парадно-центральный, 2-из котельной надо делать полюбому (чтобы ТТ таскать если нужно или газ приедут обслуживать), да и за выход из самого дома его мона не считать; 3 -из гостинной ессно чисто летний под навес с грилем-шашлычницей; 4 -по большому счету никчему, но хочется иметь на лето возможность выйти под солнышко из кабинета-игровой, короче моё ИМХО. В итоге дверь “лишняя” тока одна, а это перерасход 20тыр. (по Вашим ценам). 3. От коридоров мона избавиться тока проходными комнатами, что по мну абсолютно не приемлемо. В старом варианте (приводил в предыдущем посте) его совместил с игровой. Сейчас от этого отказался по ряду причин (о них может быть позже). А коридоры всеже хотелось светлые, т.е. с окном, но пришлось идти на компромисс. В коридоре у спален (там где широко) есть идея уотгородить лестницу на чердак (тоже отдельный разговор), кроме того он не кажется узким, а 2 кв м мне погоды не делают. Коридор-прихожая по площади ИМХО не велика, т.к. там и гости бывает толпятся и 2 детей когда вместе с женой одеть-раздеть тоже место нужно. Может конечно в длину и мона было-бы поуменьшить (в ширину точно не надо), но чё-та никак не придумается. 4. Родительская спальня отделена утолщенной перегородкой (в т.ч. на случай “тепловой” изоляции, об этом позже) мин 300мм, а кровать у противоположной стены. ИМХО проблеммы нет. 5. Согласен. Но жертвовать доп площадью не буду. Кроме того против полной и даже частичной изоляции от детей -их видеть надо и чем чаще, тем лучше. 6. Переделал после “сноса” печей. См. ниже. 7. Что-то подобное думалось, но… Сартир именно туда для совмещения стояков и “звукоизоляции”, а также “с глаз долой” от входа в гостинную (иначе вышел от гостей и все уже точно знают куда, вернулся -принюхиваются). С дверями санузла и гардеробной наверно стоит поиграться (разнести или сместить), т.к. вешалочку надо обязательно + скамеечку, надо подумать. 8. Я любитель. У меня сейчас в доме кухня 24 кв м и гостинная 36 кв м отделены, так в гостинной никто не бывает, тока дети на великах гоняют. А при совмещении экономия площадей и у меня есть дурная привычка жрякать перед теликом. Кстати в моей теперешней кухне (в реальном доме) без проблемм убирается 6-8 чел и не мешают хозяйке. 9. У меня в проекте кухня -это чисто кухня, со стороны кухни не жрякают. Двум хозяйкам на кухне по большому счету делать нех.., но в случае чего (а у меня 2 девочки), кухня сильно вытянута и раб поверхности много. 8+9 вместе: тот столик что между кухонной и гостевой зонами имеет функцию как раб кух поверхности, так и ежедневного кух стола. На случай большого кол-ва гостей из под него раскладывается ещё стол перпендикулярно основному, но это уже дизайнерско-конструкторский девайс. Итак слишком растянул, поэтому о конструктиве потом. Жду еще замечаний и предложений с вариантами. Чуть-чуть переделал ниже.

alex44

Ответ на пост Iljas.

Недостатки с Вашей точки зрения: 1. Да, ванна одна, но достаточно большая, причем мона еще чуть увеличить. Делать душ в “гостевом” санузле не считаю нужным -гости (именно гости а не родственники или друзья приехавшие погостить) крайне редко имеют желание помыться. В крайнем случае его мона увеличить за счет гардеробной. “Планировка” ванны не окончательная, всю сантехнику мона разместить более компактно и в результате места хватит хоть на 2 душа. Кроме того, необходимости помыться одновременно с др членом семьи у меня лично не возникало. Резюмируя -мне достаточно ИМХО. Чуть-чуть переделал ниже.

Учитывая свой опыт и неписаный закон, в ванну комнату одновременно хочется более чем одному человеку, поверьте, у меня пока одна дочка но одна ванна и один душь очень удобно. А тем более у вас две девочки. Приятнее всем помыться одновременно и провести вечер в теплом семейном кругу ;), чем стоять в очереи. Подумайте.

Ну а теперь конструктивные проблеммы:

1. В разрыв несущей стены конечно бет балка. Перекрыться постараюсь плитами, но и деревом тоже мона -пролеты позволяют без стыковки по длинне. По конструктиву связки стена-перекрытие отпишусь отдельно, мнение форума также интересно.
2. По стропилам не вижу проблемм, тем более если перкрыть ЖБ плитами -опирай куда хошь. А если даже стропила подгонять под стандартные 6м их все равно нуна укреплять-раскреплять. Кроме того есть мысля часть чердака под коньком отделить и немного утеплить (помните про лесенку из мал коридора) под нужды склада под барахло и в качестве сушилки белья.
3. Сам знаю про трубу. Предложите выход.
4. Труба от гриля идет по стене спальни (ессно со всеми прибамбасами и осторожностями), из кухни выходит вплотную к коньку крыши над гостинной, что есть гуд. Хотя по крыше еще не окончательно решил -может и единой всё накрыть, но тогда видок фасада совсем хреновенький делается.
5. Где-то раньше говорил что под тамбуром и котельной планируется погреб и подпол. Все трубы туда выйдут и в итоге под полом кухни практически ничего не остается. По остальным 2 вопросам:
6. Т.к. кухня совмещена с гостинной её инсоляция обеспечена с 3-х сторон. Окно в сторону входа полюбому надо, чтобы видеть “чё да как” спереди дома. Остальные окна для увеличения ест освещенности. Сильное солнце не обязательно.
7. Ответил в прошлом посте. ЗЫ: вариации еще не завершились, точно еще не определился, думаю внутри без разницы как, лучше “плясать” от крысаты фасада + соблюсти общий “стандарт” окон в доме. ЗЫЗЫ: отписался, надеюсь без обид. Всё, до вечера.

Дабы быть более конструктивным, а не деструктивным, предложу идею изменения коридора (см. рисунок). Зелёную область можно отдать под комнаты, можно под кладовку(и). Коридор получается менее загнутый, освещается прямо из гостиной. Заодно и с несущей стеной всё в порядке.

Единственно, что уменьшается - это гардероб при входе. Но он и не нужен при входе большой - всю лишнюю одежду лучше отнести куда-нибудь и закрыть + положить антимоль. А у входа - только сезонная одежда.

Я бы предложил махнуть местами гардероб и санузел. Ибо сначала снимаешь одежду, а потом идёшь мыть руки.

Ну и дверь в кухню я убрал. Лишняя она там. Прихожая нормальная с этой дверью не получится. Предвосхищая возмущение - предложу махнуть местами кухню с гостиной. Гостиная на северо-востоке - лучше, чем на юге, особенно в связи с Вашей привычкой смотреть ТВ (меньше засветки от солнца).

Вот такие мысли :) Получается почти как мой последний вариант с Вашими замечаниями о переносе входа! ;) Чётко один-в-один по планировке, только котельная вынесена :)

alex44

Ну а теперь конструктивные проблеммы:

1. В разрыв несущей стены конечно бет балка. Перекрыться постараюсь плитами, но и деревом тоже мона -пролеты позволяют без стыковки по длинне. По конструктиву связки стена-перекрытие отпишусь отдельно, мнение форума также интересно.

Предложение - выше, в виде конструктивных изменений :)

alex44

2. По стропилам не вижу проблемм, тем более если перкрыть ЖБ плитами -опирай куда хошь. А если даже стропила подгонять под стандартные 6м их все равно нуна укреплять-раскреплять. Кроме того есть мысля часть чердака под коньком отделить и немного утеплить (помните про лесенку из мал коридора) под нужды склада под барахло и в качестве сушилки белья.

Фигня это всё. Ходить с тазом влажного белья на второй этаж по узкой лесенке - Ваша жена не каскадёр, случаем? Барахло там сложить можно. Но подойдёт лестница вообще в любом месте дома, откидывающаяся с потолка и убирающаяся туда же (металлическая с деревянными ступеньками).

alex44

3. Сам знаю про трубу. Предложите выход.

Выхода только два. Либо выносить котельную совсем. В смысле, в отдельное здание (гараж, например). Либо вносить в контур дома. Например, в зелёную зону (см. выше). Хотя туда - я бы сам не хотел :( В моём варианте этой проблемы нет.

alex44

4. Труба от гриля идет по стене спальни (ессно со всеми прибамбасами и осторожностями), из кухни выходит вплотную к коньку крыши над гостинной, что есть гуд. Хотя по крыше еще не окончательно решил -может и единой всё накрыть, но тогда видок фасада совсем хреновенький делается.

Гриль можно вообще убрать. Нужен ли он Вам именно как отдельное капитальное строение? Мы всю жизнь делаем шашлыки на маленьком самодельной мангале (высотой 1.20, чтобы ворочать шашлыки, не нагибаясь).

alex44 ↗

ЗЫ: вариации еще не завершились, точно еще не определился, думаю внутри без разницы как, лучше “плясать” от крысаты фасада + соблюсти общий “стандарт” окон в доме.

Ну не знаю. Я во главу ставлю удобство пользования, практичность, экономичность решений. Красота фасада… ну, тогда надо делать мансарду со сложной крышей. Сейчас некоторые говорят про мой домик, что выглядит, как барак. Отчасти это так. Но делать более сложную крышу - не хочу и не могу. Надо соразмерять свои желания с возможностями.

Предложенная Вами Iljas вариация с коридором мною уже рассматривалась (почти один в один), но мне не понравилась. Хотя буду ещё “обсасывать”, может чего и выйдет, а то на представленном мною варианте чё-та зациклился. На счет использования чердака -это только мысля. На ней не циклюсь, но место жалко терять, тем более бельишко оч удобно сушить, насчет как таскать, пока не думал. Котельная в пристройке -для меня практически аксиома. Это вывод из опыта эксплуатации и мера безопасности, особенно если топить газом. Как говорится “раз в год даже палка …”. В случае чего (ну типа жахнет газ или пожар от ТТ) котельную разнесет, а дом останется. Кроме того в ней много всяких звуков, причем постоянно. Однако полность выносить её в отдельное строение также геморно: за котлом и прочими приборами необходимо посматривать, а бегать по улице влом, +проблеммы с теплотрассой и невозможность реализации ЕЦ СО. Гриль -это чисто мои “тараканы”. Просто видел фотки на “гильдии печников” и запал. Красотища. Так что этот девайс не обязательный, но желанный. Мансардная ломаная крыша -ИЗВРАЩЕНИЕ. Более-менее приличный вид у такой конструкции видел тока на фотках и походу на “заоблачных” домах. А крысата никогда не бывает лишней при соблюдении целесообразности (иногда даже превалирует над практичностью ИМХО). Поэтому если она не требует больших жертв и денажков, то я завсегда ЗА. А окон по этой стене наверное всеже 2 оставлю, т.к. 2 больших смотрится лучше чем 3 маленьких, да и стоят дешевле и всяких там косяков-откосов меньше.

alex44

На счет использования чердака -это только мысля. На ней не циклюсь, но место жалко терять, тем более бельишко оч удобно сушить, насчет как таскать, пока не думал.

Не, я не против использования чердака. Но носить туда бельё сушить - ужас. Даже не думайте. Опять же, его не только занести надо, но и снять. Уж лучше в котельной\ванной\где-то ещё поставить сушилку. Я планирую стиралку и сушилку + шкафчик с порошками в помещении котельной. И на замок котельную - чтобы дети не залезали.

alex44

Мансардная ломаная крыша -ИЗВРАЩЕНИЕ. Более-менее приличный вид у такой конструкции видел тока на фотках и походу на “заоблачных” домах. А крысата никогда не бывает лишней при соблюдении целесообразности (иногда даже превалирует над практичностью ИМХО). Поэтому если она не требует больших жертв и денажков, то я завсегда ЗА.

Согласен, ломаная крыша - изврат ещё тот. Я говорит просто о сложной крыше. Кстати, Вы можете выложить ваш дом в 3D? Как он выглядит по фасадам, а лучше - с противоположных углов дома, как у меня в темке.

Чуть-чуть подработал. Ваше мнение.

alex44 ↗

Чуть-чуть подработал. Ваше мнение.

Мне нравится гораздо больше предыдущего варианта.

С моей точки зрения осталось лишь несколько замечаний. Не критичных, но я бы их устранил (а Вы - смотрите сами).

1. В прихожей выделил бы больше места на раздевание в “непроходной” зоне. Для этого, как минимум, махнул бы местами гардероб и санузел (ибо сначала мы снимаем одежду, потом присаживаемся на стульчик, снимаем обувь, а уже потом идём мыть руки). Ну а как максимум, убрал бы дверь в кухню, и на её место двинул бы кресло. Иначе придётся каждый раз мыть пол после входа в дом, в противном случае грязь поползёт по дому.

2. Поставил бы во втором санузле душевую кабинку.

3. По окнам. В тамбуре бы убрал одно окно (зачем там два таких больших окна?), а в кухне бы сделал окно побольше (приятно готовить при хорошей освещённости). Убрал бы окно в сауне (зачем оно там? Вида никакого оттуда не будет, да и запотеет оно быстро). Вообще, нужны виды фасадов, ибо окнами можно их как значительно украсить, так и изуродовать.

Кстати, Вы пишете, что один дом уже построили. Там была совмещённая кухня-гостиная? Вам нравилось? Можете описать личные воспоминания о плюсах и минусах такого решения?

Iljas ↗

Кстати, Вы пишете, что один дом уже построили. Там была совмещённая кухня-гостиная? Вам нравилось? Можете описать личные воспоминания о плюсах и минусах такого решения?

У меня сейчас в квартире совмещены кухня-столовая и зал. Минус как бы один - распространение запахов, хотя они и в разделенке распространяются через дверь так же быстро. А плюсов кажется больше, готовка не становится явной работой ;), вся семья вместе проводит больше времени, кто то ест/готовит, кто-то телек смотрит, дети играют, все на виду и в одном помещении, да и можно обойтись одним большим телеком ;). А так представьте, жена на кухне, дети в своей комнате, кто то в зал ушел телек смотреть и т.п. И так целыми днями на работе да в делах. И еще дома по комнатушкам разбегаться. Хотя кому как ……

Меня самого последний вариант вроде всем устраивает. То что СУ и гардероб местами махнуть -не суть важно, это на конструктив практически не влияет и изменения могут быть внесены уже при постройке. Окно в тамбуре я бы вообще от стены до стены сделал, тока пролет большой. Тамбур холодный, чуть выше 0 хватит, поэтому площадь остекления на потерю тепла из дома повлияет крайне незначительно. А вот освещенность очень нужна -предполагается дверь из тамбура в дом с остеклением чтобы было естественное освещение прихожей через эту дверь и дверь гостинной, поэтому освещенность этих помещений должна быть максимальной. Окно в сауне должно быть обязательно ибо это больше баня, т.е. топится дровами, т.е. всегда есть вероятность угарного газа, т.е. всегда должен быть “путь к отступлению” и аварийной вентиляции (хотябы даже через разбитие стекла). 3Д пока никак не могу, Аркон уродливый и крыши как надо рисовать сволоч не желает. Постараюсь завтра хотябы 2Д прикинуть. И кстати виды 3Д почемуто все делают не естественные с точки зрения наблюдателя (т.е. как в реальности а не с 10 м высоты и удаленности на 50-100м), поэтому 2Д виды зачастую реальней получаются. В моем доме гостинная и кухня разделены и я об этом жалею (где-то уже писал), т.к. гостинная сейчас реально используется только для катания детей на велисипеде.

alex44

Окно в тамбуре я бы вообще от стены до стены сделал, тока пролет большой. Тамбур холодный, чуть выше 0 хватит, поэтому площадь остекления на потерю тепла из дома повлияет крайне незначительно. А вот освещенность очень нужна -предполагается дверь из тамбура в дом с остеклением чтобы было естественное освещение прихожей через эту дверь и дверь гостинной, поэтому освещенность этих помещений должна быть максимальной.

alex44, я делаю также. У меня тамбур вообще остеклён по периметру. Даже если входная дверь не будет без остекления, всё-равно в тамбуре будет всегда светло, даже от уличного фонаря. Что несомненно гуд.

Уважаемые! У меня чё-та с 3Д прогами ну никак не клеится. Кто владеет, пли-и-из, порисуйте грубо мой проектик. Нужно с крышей определится. В кухне-гостинной высота потолка около 3м. Над основной частью (12*12) перектытия плитами, над кухней-гостинной мона плитами мона дерев балками, мона даже потолок-крыша с балками внутрь помещения (тогда высота от 2,8 до 3,2-3,5м). Свои мысли завтра постараюсь 2Д-видами фасадов скинуть.

Вроде к Аркону потихоньку привыкаю. Вот один из вариантов. Мне чё-та не очень…

а если чуть приподнять середину низкой крыши как делаю фины и не только?

Не, не то, не катит Ваш пример под мой поект. У финов конек посередине, а у меня смотрите где. Вообще-то не думал что стольгеморно увязать крышу под планировку. Но щас еще потренируюсь, напрягусь и разрожусь. Я в основном миниатюрку-то сбросил чтоб народ потравить, что “разорались” какой ужас, может чё и присоветуют. А то вот попросил подсобить, так нет, ни слуху не духу, или лениво.

alex44

Вроде к Аркону потихоньку привыкаю. Вот один из вариантов. Мне чё-та не очень…

1. А зачем такая раздельная крыша? Будет больше расход материала, сложнее конструкция, может мокнуть стена на стыке крыш.
2. Если можно, надо сделать крышу не такой яркой. Смотрится неестественно.
3. Какой угол наклона крыши?

Ну и покажите картинки со всех сторон! ;)

Цветовая гамма пусть никого не смущает, это цвета Аркона “по-умолчанию”. Разрезная крыша как один из вариантов. С замечаниями согласен. Проще всего и технологически и экономически, как уже говорил “накрыть” всё одной двускаткой 15*17м, но это просто некрасиво и “пришибленно”. Углы на приведенном рисунке 10-12 гр. Другие виды даже приводить пока не буду, пока картинка хоть чуть-чуть не будет нравится.

Вот еще так. На рендеры не обращайте внимания -какой-то глюк.

alex44 ↗

Вот еще так. На рендеры не обращайте внимания -какой-то глюк.

Моё мнение - кусок с примыкающей крышей смотрится как пристройка. Вы же делали вариант с крышей, когда коньки находятся на одной оси (или хотя бы параллельно). ИМХО, так лучше. И по поводу наклона - 12 градусов маловато будет. Я за 25 переживаю, а тут - совсем-совсем мало. И дело даже не в нагрузке - а в том, что стыки кровельного покрытия будут разрушаться водой/льдом.

Про параллельные коньки -это как в самом начале фасад рисовал что-ли Вы имели ввиду? Там кой какие нестыковки по высотам и скат в сторону входа. Но еще порисую и тот вариант. В последнем варианте углы основной крыши 18, а “малых” -12гр. То что 12 мало -это смотря какой материал. Я предполягаю профнастил с высоким профилем (чем выше тем лучше). Его у нас делаю до 12м. Поэтому для последнего варианта он укладывается без стыкавки по длинне, а вот для предыдущего не получится без стыковок (это не есть хорошо).

alex44 добавил 10.02.2010 в 09:00 То что гостинная-кухня смотрится пристройкой лично меня не смущает.

Да, действительно проектики похожи. Вот ещё мои 5 коп. Желательно бы вход сделать на восток. Окно в Ванной так же на восток. От второго выхода на веранду (у меня во двор) отказался по совету архитектора (пыль, грязь с улицы в гостинную). Совершенно правильно замечено на счет ещё одного санузла. В будующем себе обязательно доделаю. Лучше бы конечно газ. Три печи топить как-то тяжеловато. Котел я бы повесил в районе санузла. Делайте нормальную четырёхскатную крышу. Не стоит делать всяких эркеров, и навесов перед входом как у меня. Я рекомендую фальцевую кровлю. Если сделаете самонесущие фермы крыши получите неограниченный полёт фантазии. Пока вот так

Stas X-9 дык а вход и есть на востоке или Вы что имели ввиду. Вход на веранду из гостинной это типа летнай кухни-столовой и на веранде (скорее это мона назвать по америкосовски патио под навесом) летняя печь-мангал для готовки. Через него не будет “проходной двор”. Котел -в котельную, она за контуром основного дома причы писал ранее. Печи не для постоянной топки (полюбому котем ТТ или газ, а в идеале и то и другое) и в самом доме их тока 2: 1 -на баню; 2 -на готовку (типа русской печи) и для эстетики как камин в гостинной. Фальц без сомнений рулит, но ценник смущает, а также квилифицированных спецов найти трудно, поэтому скорее всего профнастил длинной во весь скат (у нас под заказ до 12м). Перекрываться повторюсь планирую плитами поэтому самонесущие фермы не критичны. Это в плане пож безопасности. При возгорании в одном из помещений у меня будет прилично времени для его устранения, а в вашем варианте шансов мало -сразу займется силовая конструкция и если даже получится потушить ремонт опупенный.

Ещё один вариант в Арконе.

alex44

Ещё один вариант в Арконе.

На мой взгляд, вырез в крыше над входом не нужен. Снег башка попадёт, сАвсем мёртвый будешь!

Да и дождь будет лить на крыльцо… Красоты, имхо, не добавляет, а сложность - обеспечивает.

Нужно дорисовать террасу из гостиной и сделать крылечко перед топочной. Кстати, а какой котёл планируется?

На счет “выреза” над входом думал-рисовал. По мну не критично, т.к. ширина на входе 2,7-3,0м -не дострелит снегом, хоте и хорошего мало, но придлить скат на ширину входа -некрасиво выходит, поэтому в прошлом варианте и рисовал над гостинной другую крышу. Вот еще думаю не перенести-ли лесенку внуть тамбура. Как думаете? Правда тамбур увеличится, но не глобально.

Топочная планируется на уровне земли, поэтому там крылечка нет.

Терассу из гостинной возможно под своей крышей из поликарбоната, уровень “пола” на ней выше уровня земли и таким образом в гостинную 1-2 ступеньки.

Как обновлю -выложу. Подскажите как в Арконе цвет крыши менять и делать её (и стен) поверхность прозрачной (типа поликарбонат).

Любовь к “вырезам” - это что-то иррациональное. Из области мистики.

Да нет тут никакой любви -тока компромисс. Если есть соображение -подскажите.

Так я постоянно :D его высказываю: вырез - потеря полезной площади при отсутствии экономии что в материалах фундамента и стен, что в отоплении, т.к. поверхность теплопотерь остается той же самой. Да еще изощрения с конструкцией крыши начинаются.

Баламут ↗

Любовь к “вырезам” - это что-то иррациональное. Из области мистики.

+1.

Без выреза будет лучше.

Как вариант, подумайте о входе в тамбур с той же стороны, где котельная. И сделайте подъем крыши, как в моём проекте. Это зрительно разобьет длинную сторону.

Если очень хочется “вырезов” делайте их не из теплых помещений. Выход на остекленную террасу или крыльцо (сени), например.

Баламут, одно дело “изрезанная” капитальная наружная стена с разными выступами-впадинами, а другое дело пристройка-тамбур как у меня. Взгляните еще раз на планировку -тепловой контур основного дома не нарушен.

Iljas, попробую, но но рези не люблю ендовы, тем более на сев стороне.

А может вообще крышу на 90 гр развернуть? Попробую -выложу.

В предыдущем проекте не нравился коридор между спальнями (нет ест освещения, не функционален), совмещение игровой с каьинетом, месторасположение основной ванны (нет ест освещения).

Подумал, порисовал. Оцените. Котельную если перенести на др место (указано пунктиром), то нет проблемм с трубой (пройдет около конька) и топкой бани (топится из котельной).

Еще сыровато но интересует Ваше мнение о изменениях.

alex44 ↗

Еще сыровато но интересует Ваше мнение о изменениях.

ИМХО стало хуже.

1. Общая длина дома - 23 метра. Перебор, пожалуй. Я 15 метров не знаю, как украсить.
2. Прихожая - сплошные двери.
3. Мелкий кабинет.
4. Неудобный гардероб при основной спальне.
5. Непонятно назначение проходной “игровой”.
6. Нужно будет мудрить с потолком (нарезать разные деревянные перекрытия или подбирать ж/б).

Мысли:

1. Нужна ли Вам игровая? Чем недостаточно гостиной? Может быть, просто сделать детскую побольше?
2. При таком количестве спален, как мне кажется, второй санузел маловат (в него надо бы всунуть хотя бы душ). Подумайте ещё раз.
3. Общая площадь выходит за 200 квадратов. Нужно?
4. Угловые проекты - Ваш выход, если нужно 200+ квадратов. Посмотрите: ()

Или вот моя вариация на эту тему: (форум)

Iljas, я так понял что этот хуже чем было?

alex44 добавил 17.02.2010 в 15:13 Площадь в “новом” 138,8кв м без бани. Длина 19 без бани, которая максимум 3м и её мона на првую сторону. Ширина 13,3м. Чё-та не понял Ваших Iljas замечаний на счет габаритов.

Г-образность мы с вами уже обсуждали.

Спальни для детей я беру небольшими, поэтому нужна игровая. Гостинная для этих целей не рулит, сами подумайте почему. В игровой хотлось бы зимой в пинг-понг играть (или билиард когда дети подрастут). Кабинет тока под комп, больше не надо. Он рядом с гостинной и это хорошо, друзья когда придут мона посидеть никому не мешая и не тащится в “приватную” зону. Гардероб при спальне наоборот суперский, по крайней мере ИМХО. С потолком ничего мудрить не надо. Сразу рисовал по плиты 63 и 42. Может тока над гостинной чуть изменить. Санузел -выше крыши, больше тока если бассейн делать.

Итак еще раз выскажитесь.

alex44 ↗

Iljas, я так понял что этот хуже чем было?

Ну да, как-то старый больше нравился.

alex44

Площадь в “новом” 138,8кв м без бани. Длина 19 без бани, которая максимум 3м и её мона на првую сторону. Ширина 13,3м.

Это как это 138? 19 * 11 уже больше 200.

alex44 ↗

Гардероб при спальне наоборот суперский, по крайней мере ИМХО.

Он очень узкий и длинный. Непонятно, как им эффективно пользоваться.

alex44 ↗

Санузел -выше крыши, больше тока если бассейн делать.

Мне кажется, даже в 4 кв. метрах только-только размещается душ, туалет и раковина. А у Вас - три.

P.S. Безусловно, у этого варианта есть и плюсы. Тот же коридор стал равен почти нулю. Но минусы тоже есть.

Кстати, я правильно понял, что спальни все выходят на юг?

Iljas добавил 17.02.2010 в 15:26 И, хоть убейте, но мне не нравится прихожая. Могу предположить, что пока у Вас будет такое расположение печки и два входа в гостиную-кухню, прихожая так и будет неудобной. Ну тупо негде присесть, плюс проходная. Я так просто задолбался - во всех квартирах, где жил, везде были проходные прихожие - так после каждого прихода домой нужно было бегать за шваброй с губкой, чтобы вытереть грязные следы.

По площадям можете сами пересчитать, там все расписано.

Ширина гардеробной 140см -60см на стандартный шкаф с дверками, которые там по сути не нужны (т.е. -5-10см) остается проход 80-90см. Мало?

Санузел-то гостевой что-ли Вы имели ввиду? Так там тока унитаз с раковиной. О втором душе с Вами уже спорили.

alex44 ↗

Ширина гардеробной 140см -60см на стандартный шкаф с дверками, которые там по сути не нужны (т.е. -5-10см) остается проход 80-90см. Мало?

Мало. В гардеробной лучше иметь шкафы/вешалки с двух сторон. Иначе одна стенка в ней безбожно теряется ;)

alex44 ↗

Санузел-то гостевой что-ли Вы имели ввиду? Так там тока унитаз с раковиной. О втором душе с Вами уже спорили.

Да, гостевой. Спорили, но я продолжаю настаивать. Вспомните того же Stas-X и его мнение. Душ поставить много места не надо, но оно того стоит. Даже если гостям раз в год помыться. А уж дети-то точно оценят. Нам вчетвером всегда было мало санузла (2 детей и родители - когда я был ещё маленьким). Сейчас, с женой, без детей - тоже не хватает одного санузла. Вы тратите 20+ метров на игровую, где будете играть от силы раз в неделю, но жалеете 1 метр на душ.

По поводу котельной. При входе она будет уродливо торчать своей трубой. А переносить в пунктирное место тоже плохо - далеко тянуть все трубы отопления + прямо за стенкой спальни (шум, взрывоопасность).

Iljas добавил 17.02.2010 в 16:07 Вот, посмотрите:

()

1. Вставил котельную в контур дома. Но она с одной стороны ограничена прихожей (неопасно), с другой - игровой (имхо - тоже). Если страшно, сделайте стены потолще.
2. “Исправил” прихожую.
3. Сделал полноценный санузел.

Просто мысли вслух…

Про второй душ опускаю, мона порасширить за счет игровой и всетаки его туда вкорячить. Котельную внутрь дома сразу отбрасываю, могли бы даже и не предлагать, об этом тоже уже спорили и остались при своих. Гардеробную также могу раширить. Взять вместо 42 плиты 48-ю (а над игровой 58 замениь на 63) и весь дом станет шире на 0,5м. Тока общая площадь вырастет. Порисую. Кстати часть гардеробной мона отвести под душь, который вы так настоятельно рекомендуете. Посмотрел Вашу зарисовку. Была идея сместить весь блок “гостинная-кухня” в правую сторону, но не оформилась. Объясню почему на кухню делаю отдельный вход: когда пришел домой из магазина -не надо бежать с поклажей через гостинную -это важно (ИМХО), на кухне печь и топиться она будет именно со стороны кухни, опять же не через гостинную с дровишками бегать, а за печькой-камином хороший закуток где мелкий сор не страшен. За прихожую не переживаю, т.к. рядом большая гардеробная, а диванчик и вешалку справа от входа мона поставить за милую душу.

Здравствуйте, мне планировка нравится, особенно четко выраженное зонирование: пришли гости и дом разделен на гостевую и приватную территорию, правильно заменена спальня кабинетом. Очень нравится возможность разделить здание на три части с точки зрения отопления. Но, думая про устойчивость здания и отсутствие головной боли при эксплуатации на своем участке я бы построил дом 19*13,5м, причем вход обязательно накрыл бы крышей. Вот небольшая идея, в принципе, ничего не меняющая. По поводу формы крыши. Почему бы не применить 4-х скатную, все-таки - классика и ошибиться сложно.

Если кому интересно вот здесь () описал свой уже построенный дом. ИЗБА, если загляните сюда -прокоментируйте, вроде на ваши проекты похож. У ИЗБЫ конечно более продуманно, но я то первый раз и ваще “из головы”.

alex44

**Участка как такого пока нет, **есть только наметка, исходя из этого и ориентирован дом.

А Как вы ориентируете тогда дом и помещения без привязки к участку? Вы уверены что инсоляция нормальная будет?

Участок есть на примете и дом по нему пока сориентирован. В основном инсоляция хорошая важна тока с 2 сторон дома, поэтому в случае чего отзаркалить-повернуть мона почти под любую ориентацию, но исключения конечно весьма вероятно могут быть. Ну так тогда я еще нарисую:D. А вообще-то я теперь более критичен к выбору участка и пока не найду то что нужно торопиться не буду. Мне уже хватило уровень земли на 0,5 метра по периметру дома поднимать:evil:.

Уважаемый Alex44 ! С учетом Вашего опыта строительства и эксплуатации первого дома прошу выложить основные недостатки и ошибки которые Вы собираетесь учесть при строительстве нового. В порядке уменьшения значимости.

alex44 ↗

А вообще-то я теперь более критичен к выбору участка и пока не найду то что нужно торопиться не буду.

Очень здравая позиция :good:. Потому что дом в идеале должен быть органичным продолжением участка. Причем не только в архитектурном, но и во всех остальных смыслах.

Сергей ↗

Уважаемый Alex44 ! С учетом Вашего опыта строительства и эксплуатации первого дома прошу выложить основные недостатки и ошибки которые Вы собираетесь учесть при строительстве нового. В порядке уменьшения значимости.

Ну так сразу и не соберусь, но примерно так:

1. Этажность и соответственно лестницы.
2. Мансарда.
3. Стены из бруса 2-го этажа.
4. Подвал (не то чтобы ошибко -просто реальной необходимости нет).
5. Система оттопления принудиловка с электронным котлом, особенно двухконтурный котел. Резервный котел нужен полюбому.
6. Гидроаккумулятор в системе водоснабжения.
7. Кой-чего по планировке.
8. Отсутствие гардеробных.
9. Отделка стен ГКЛ по каркасу.
10. Деревянные перекрытия над гаражем и вообще гараж под жилыми помещениями.
11. раздельные и достаточно большие кухня и гостнная. Проходная гостинная.

Больше ничего не скажу -вдруг мне его еще продавать придется, а я тут всё выложу:-x.

alex44 добавил 28.03.2010 в 14:59 Хочу в этом году прозондировать огороды на приглянувшемся участке на предмет их выкупа.

Кто в курсе: мне потом после выкупа огородов мона строиться без проблемм?

Огороды в черте поселения и некоторые в частной собственности даже. Просто этот участок совсем рядом с моим теперешним домом (50-100метров) и поэтому строить легче. Кроме того, огороды мона выкупить относительно не дорого даже чем готовый участок с аукциона брать. И расположение с точки зрения удаленности от школы, детсада и магазинов устраивает. Сзади участка строительство вряд ли будет в обозримом будущем -там поля пахотные. Правда грунт не особо -низковато. Но всё равно по сравнению с реализуемыми на аукционах -шоколад.

alex44 ↗

Ну так сразу и не соберусь, но примерно так:

1. Этажность и соответственно лестницы.
2. Мансарда.
3. Стены из бруса 2-го этажа.
4. Подвал (не то чтобы ошибко -просто реальной необходимости нет).
5. Система оттопления принудиловка с электронным котлом, особенно двухконтурный котел. Резервный котел нужен полюбому.
6. Гидроаккумулятор в системе водоснабжения.
7. Кой-чего по планировке.
8. Отсутствие гардеробных.
9. Отделка стен ГКЛ по каркасу.
10. Деревянные перекрытия над гаражем и вообще гараж под жилыми помещениями.
11. раздельные и достаточно большие кухня и гостнная. Проходная гостинная.

Прошу уточнить

• чем именно не нравится мансарда?
• Почему не устраивает принудиловка? У гравитационки - свои недостатки.
• Гидоаккумулятор у вас есть или его нет? и чем он плох.
• Чем гардеробные лучше встроеных шкафов?
• Чем плоха отделка ГКЛ по каркасу?

Сергей ↗

Прошу уточнить

• чем именно не нравится мансарда?
• Почему не устраивает принудиловка? У гравитационки - свои недостатки.
• Гидоаккумулятор у вас есть или его нет? и чем он плох.
• Чем гардеробные лучше встроеных шкафов?
• Чем плоха отделка ГКЛ по каркасу?

Уточняю:

• довольно сложное и как следствие не надежное утепления кровли; утепление достаточное по теплосбережению и сделанное “по правильному” выходит на дороже и всё равно менее надежно в результате малой ремонтопригодности и защиты его при возникновении протечек; кроме того для утепления мансарды необходимо использовать минваты (разные вариации) которы во все время эксплуатации пыделяют вредную пыль, а полная защита от нее не смотря на все пленки и герметизацию маловероятна, т.е. минваты по сути не экологичны; Холодный же чердак предоставляет намного больший выбор утеплителей среди которых можно применеить наиболее экологичные (керамзит, пеностекло, опилкобетон, геокар и т.п.), ремонтопригоден, легкое выявление и ремонтное устранение протечек, более благоприятные условия эксплуатации кровли.
• зависимость от электроэнергии (попадал не раз); постоянный расход энергии (пусть не много, но он есть). однако использование насоса как дополнительного для устройства ТП в ванне и бойлера не отвергаю. Использование дополнительного насоса убирает по мну все недостатки гравитационки, кроме разве что цены по сравнению с принудиловкой с ПП трубами -срок эксплуатации которых как уже говорилось на форуме не столь продолжителен как заявляют производители, а металлические трубы как показывает практика служат более 50лет.
• у меня стоит гидроаккумулятор: он не надежен (очередной раз надо настраивать) резиновый мешок внутри имеет ограниченный срок службы, не дает запаса воды при отключениии электричества (80-литровый выдает максимум 40-50л если хорошо настроен). Данных недостатков лишен водонакопитель к примеру на 1куб м расположенный на чердаке -ломаться почти нечему, а запас воды всегда может самотеком дойти до потребителей (в норм режиме задействован насос дающий постоянное необходимое давление).
• сори, не совсем верно выразился: встроенные шкафы тоже жизнеспособный вариант и я их не только не отвергаю (скорее для себя причисляю к гардеробным если посмотреть проект), но именно их и хочу использовать. Однако в классическом виде (т.е. дверцы во всю ширину) занимают много места по ширине по стене. Хочу на будущее использовать выкатные шкафы большой емкости (их и изобразил в проекте), т.к. они занимают минимум полезной площади при большом объеме и отсутствии проходов (как в гардеробной). “Классическую” гардеробную использую только в прихожей, в других помещениях просто оставляю достаточно места под выкатной шкаф.
• в некоторых местах при даже незначительном ударе звенит профиль, на простукивание -пустота, что просто как-то неуместно что-ли в понимании качественной отделки; потеря-изолирование (точнее снижение) теплоемкости каменных стен; да и просто зачем сложно если можно сделать проще -наклеить ГКЛ например.

Вроде бы достаточно подробно ответил. Если еще что интресно -спрашивайте.

Конечно интересно. Вы тут один из немногих кто строит второй дом. Первый - традиционный с мансардой и подвалом, второй без мансарды и подвала - все в одном уровне. Я вот тоже собираюсь строить первый дом с мансардой и подвалом (погребом/тех.подпольем) и думаю тут а может сразу все в одно уровне с холодным чердаком. Прошу подробнее насчет лестниц - почему они напрягают? Я у себя запланировал 1.5 м вверх+ площадка + 1.5 м вверх - ширина 1 м наклон 1 к 2 чем это может быть плохо? Еще сильно беспокоит вопрос про деревянные балочные перекрытия. есть большое подозрение, что достаточной жесткости получить не удасться - все будет трястись ит скрипеть. По поводу гидроаумулятора - вопрос сложный. Вода для питья хороша только если она хранится в темноте и при температуре +3+6С - как в хорошем колодце иначе - инфузории и прочие трилобиты - надо фильтровать и очищать. Кроме того при перекачке происходит насыщение кислородом и выпадение в отстой окиси железа. Что с одной стороны хорошо т.к. удаляется лишнее железо, а с другой стороны его (оксел) надо както кудато девать. Граитационка - это толстые трубы под потолком по всему периметру дома + расширительный бачеку на чердаке (а где вы его разместите если он (чердак) не отапаливаемый?) + обратка - опять таки по всему периметру. Хочется как то совместить типа есть электричество - отапливаемся теплыми полами, нет - врубаем аварийную гравитационку - лиш бы только дом не замерз. По поводу наклейки ГКЛ не очень понял на что Вы собираетесь его налеивать? Я так понял - без зазора, что помоему противоречит технологии.

форумЕсли заметили, то у меня этажи вообще по полуровня (как и ИЗБА рекомендует), т.е. +1,5м = 2 этаж (над гаражом) + еще 1,5м = мансарда над 1-м этажем. Но ходить по ним уже достало. Кроме того хорошие лестницы стоят ооочень дорого, у нас например от 100-150тыр + пожароопасны. Это всё не столь важно, как само передвижение по ним изо дня в день по нескольку десятков раз. Ну допустим детские спальни еще можно в мансарду, но только если есть еще и игровая на 1-м. + все геморои с утеплением и ремонтопригодностью мансарды остаются. Я конечно точно не считал, но думаю мансарда в итоге ничуть не дешевле полноценного этажа выйдет. Это чисто ИМХО, т.к. считать и доказывать нет желания -для себя решено.

форум несомненно -странить крайне сложно, даже не знаю как. форум ну так я и не собираюсь воду в ведерке на окне держать :) накопитель хочу совместить с отстойником для ржавчины + аэратор всё это дело на чердак, желательно над котельной, в теплоизоляцию

форум ну так гравитационка-то всё равно остается. А трубы мона “задрапировать” или если тонкие, которые к радиаторам -в стену. Расширительный бачек конечно на чердак. Тут надо уточнить: на чердаке я хочу отгородить небольшую часть для коммуникаций: расширительный бачек, водонакопитель и т.п. Либо постараюсь высоту потолка в котельной сделать выше чем везде. В одном из последних вариантов, том что вытянут по участку, такая возможность как раз есть. Однако если честно моменты с отоплением конкретно пока не прорабатывал -мне бы с фундаментом разобраться.

форум Почему только собираюсь -я это с успехом уже сделал в теперешнем доме. Технология это как раз и предусматривает. Есть специальный клей даже для наклеивания ГКЛ на каменные стены. А что вас смущает? Стена становится без дребезжания и эффекта барабана и на ощупь значительно теплее чем ЦП-штукатурка. + скорость, +отсутвие навыков штукатура.

Сергей ↗

Я вот тоже собираюсь строить первый дом с мансардой и подвалом (погребом/тех.подпольем) и думаю тут а может сразу все в одно уровне с холодным чердаком.

Почитайте форум повнимательнее. Особенно раздел “проекты домов”. Там всё разжёвано.

Сергей ↗

Прошу подробнее насчет лестниц - почему они напрягают?

Они просто напрягают. По ним ведь ходить надо… А если серьезно - см. выше.

Сергей

Еще сильно беспокоит вопрос про деревянные балочные перекрытия. есть большое подозрение, что достаточной жесткости получить не удасться - все будет трястись ит скрипеть.

Когда наверху - холодный чердак - скрипеть некому.

Сергей ↗

Граитационка - это толстые трубы под потолком по всему периметру дома + расширительный бачеку на чердаке (а где вы его разместите если он (чердак) не отапаливаемый?) + обратка - опять таки по всему периметру. Хочется как то совместить типа есть электричество - отапливаемся теплыми полами, нет - врубаем аварийную гравитационку - лиш бы только дом не замерз.

1. Вы заблуждаетесь, считая, что естественная циркуляция требует расширительный бак на чердаке. Есть мембранные баки - размещайте, где угодно.
2. Про совмещение на форуме уже перетёрто раз 20. Смотрите раздел по инженерным системам дома.
3. Готовая схема, с изюминками и тонкостями, лежит в платном разделе форума. (форум)

Немного не в тему, но подскажите в какой программе вы делали планировку? спасибо.

MS Visio (на сегодня - в составе офиса Винды)

CAT@ ↗

MS Visio (на сегодня - в составе офиса Винды)

Спасибо. В моем офисе 2010 нет ее. Ща скачаю..

вот еще почитайте (форум)

CAT@ ↗

MS Visio (на сегодня - в составе офиса Винды)

Абсолютно верно. Эта прога мне для планировок всех больше нравится.