Дымоход - из какого материала делать

Под какой теплогенератор хотите дымоход?

Алексий

Кто что может рассказать об этом искренне и правдиво,

Ну я могу. :) Под какой теплогенератор хотите дымоход? Этап строительства или в готовом доме?

Алексий

… На фоне этого активно идет пропаганда всевозможных модульных дымоходов из керамики, нержавейки, различных вариантов гильзовки труб. Кто что может рассказать об этом искренне и правдиво, рассказать о применение у себя и отзывах.?????…

чес говоря - херня это всё… принципиальных три градации: ТТ котел - температура отводящих газов высокая, поэтому если в материале дымохода может скапливаться вода, то она вскипит и паровыми микровзрывами разрушит дымоход (поэтому в деревнях печные трубы выглядят очень ужасно)

газовый котел - этому абсолютно пофиг что там и как с дымоходом, главное что бы он был из негорючего материала и на плавился (силикатный кирпич применять нельзя, х\з точно почему, но видел один раз “работу” дымохода из силикатного кирпича)

котел на дизтопливе - там, при неправильной настройке состава горючей семеси может образовывываться всякая непредсказуемая шняга в выхлопе… поэтому лучше всего нержавейку

• ну это всё чисто на основании личного опыта, диз. топливом не пользовался лично никогда.

(SONCHIK Ну я могу. Под какой теплогенератор хотите дымоход? Этап строительства или в готовом доме? )

У меня дом построен, дымоход (кирпич. глиняный) длина дымохода 15 м. Используется котел Протерм Бизон на 50 кВт, в данное время на солярке, потом возможно перейду на газ. Паралельно летом собираюсь запустить ТТ котел, тоже Протерм. Сечение канала точно не помню, ориентировочно 320*250 мм.

Алексий

У меня дом построен, дымоход (кирпич. глиняный) длина дымохода 15 м.

Некислый дымоход, да еще при таком сечении, у Вас там пятиэтажка? :D Если уверены в качестве кладки, (т.е. нет щелей), и в качестве самого кирпича, то гильзовка будет лишней. Но это при условии, что дымоход проходит во внутренней стене и не торчит метра с 3 выше кровли. Посему не морочьтесь с этими железными вставками. Все эти страшилки пишут продавцы нержавейки, хотя в некоторых случаях она действительно нужна. Если будет какая-нить еще инфа от Вас, то постараюсь более подробно. Чистить положено 2 раза/год, по жизни - перед отопительным сезоном.

Алексий

Используется котел Протерм Бизон на 50 кВт,

У него температура уходящих газов около 200 гр., (если верить производителю) как на соляре так и на газу, посему переживать по поводу конденсата, дегтя и пр. не стоит, еснно учитывая вышеописанное расположение дымохода. Козырьков, грибков и прочей лабуды на выходе дымохода быть не должно (запрещено СНиПом), кроме того от них проблем может быть больше чем пользы.

Алексий ↗

Паралельно летом собираюсь запустить ТТ котел, тоже Протерм.

Тут есть много всяких НО, как нормативных так и технических. (2 котла в один дымарь)

📎 РїРѕРґСЃСРїРєР.pdfС12.JPG[Вложение 11030 не найдено]📎 0-0-0 РїРРРЅ СѓСРСЃСРєР.pdfПетли ТП шаг 250-300mm.pngСРµСверССЊ.jpg

SONCHIK ↗

Некислый дымоход, да еще при таком сечении, у Вас там пятиэтажка? :D Если уверены в качестве кладки, (т.е. нет щелей), и в качестве самого кирпича, то гильзовка будет лишней. Но это при условии, что дымоход проходит во внутренней стене и не торчит метра с 3 выше кровли. Посему не морочьтесь с этими железными вставками. Все эти страшилки пишут продавцы нержавейки, хотя в некоторых случаях она действительно нужна. Если будет какая-нить еще инфа от Вас, то постараюсь более подробно. Чистить положено 2 раза/год, по жизни - перед отопительным сезоном.

У него температура уходящих газов около 200 гр., (если верить производителю) как на соляре так и на газу, посему переживать по поводу конденсата, дегтя и пр. не стоит, еснно учитывая вышеописанное расположение дымохода. Козырьков, грибков и прочей лабуды на выходе дымохода быть не должно (запрещено СНиПом), кроме того от них проблем может быть больше чем пользы.

Тут есть много всяких НО, как нормативных так и технических. (2 котла в один дымарь)

В качестве кладки не уверен процентов на 20, а вот в переходах между плитами перекрытия 1-2 эт. и 2-мансарды на 50 %, из за этого и сыр бор. Каменщики конечно говорили что все сделали как положено, но на мой вопрос как именно канал дымохода прошел через плиты объяснить не смогли. Дымоход выходит на 2 метра от конька крыши. А если вместо нержавеющего вкладыша применить какой то новый щас рекламируют мягкий рукав который после обработки его паром твердеет Furan Flex вроде.

Алексий ↗

В качестве кладки не уверен процентов на 20, а вот в переходах между плитами перекрытия 1-2 эт. и 2-мансарды на 50 %, из за этого и сыр бор.

Если имеются в виду ж/б плиты, то ничо страшного нет, а по мансарде могут быть грабли. Расстояние от дымохода до сгораемых конструкций не менее 250 мм., гляньте, что там у Вас по факту. Так понял, что самая “маленькая” шахта и есть дымоход? Козырек над дымоходом " в сад", пока не поздно.

Алексий ↗

Дымоход выходит на 2 метра от конька крыши.

2 метра над кровлей конечно не совсем хорошо, но и не смертельно, в крайнем случае можно утеплить. Хотя думается 50 кВт котел и так его будет прогревать. В доме уже зимовали?

Алексий ↗

А если вместо нержавеющего вкладыша применить какой то новый щас рекламируют мягкий рукав который после обработки его паром твердеет Furan Flex вроде.

Это все из разряда “икра заморская баклажанная”. :D Фуранфлекс годится тока на газ котлы.:beer:

П.С. Высолы на стенах конечно у Вас “мама не горюй”

SONCHIK ↗

Если имеются в виду ж/б плиты, то ничо страшного нет, а по мансарде могут быть грабли. Расстояние от дымохода до сгораемых конструкций не менее 250 мм., гляньте, что там у Вас по факту. Так понял, что самая “маленькая” шахта и есть дымоход? Козырек над дымоходом " в сад", пока не поздно. 2 метра над кровлей конечно не совсем хорошо, но и не смертельно, в крайнем случае можно утеплить. Хотя думается 50 кВт котел и так его будет прогревать. В доме уже зимовали? Это все из разряда “икра заморская баклажанная”. :D Фуранфлекс годится тока на газ котлы.:beer: П.С. Высолы на стенах конечно у Вас “мама не горюй”

Труба которая маленькая это дымоход из бани и вентиляция спортзала. Труба дымохода крайняя с противоположной стороны, с той где ворота гаража.

На мансарде есть конструкции стропил которые вдоль трубы идут но там толщина в кирпич.

По козырьку понятно, летом исправим.

В доме отопление запустили в февраля прошлого года, щас тоже топится, в тепле подвал, 2-а этажа, мансарда пока как чердак холодная.

Зимовать еще рано, идет отделка.

Про высолы это да, но вроде уже меньше стало. Дом строится просто долго, с 2002 года, и долго стоял без крыши.

А вот про ЖБИ плиты не понятно, что значит ничего страшного?

Алексий ↗

А вот про ЖБИ плиты не понятно, что значит ничего страшного?

Бетон не горит. :) И если плиты не долбили, не резали, а судя по фоткам то вроде бы так, то спите спокойно. Козырек над вентканалами можете оставить, тока выход дымохода должен пройти его (козырек) насквозь. Это не тупые требования СНиПов, это Ваша безопасность. Акромя того, когда начнете топить ТТ котел, дымовые газы будут конденсироваться на холодном козырьке, и в виде черных грязных потеков оставлять “красоту” на кирпиче и крыше. :beer:

Вопрос не в тему: у Вас же идёт газовая труба вдоль участка. Подключение совсем неподъемно? Почему солярка, а не газ? По теме: для солярки, конечно, лучше либо металлический дымоход из кислотоустойчивой стали, либо гильзовка. Но в Вашем случае, если уже сделали кирпич, то не вижу смысла переделывать. Испортится/будут проблемы - вставите металл внутрь и дело с концом.

А если для успокоения все таки моего тревожного сердца сделать видеосъемку? Какого качество изображения, сталкивались? И есть ли смысла обработки дымохода внутри жидким стеклом? (например методом распыления)

SONCHIK

…Козырьков, грибков и прочей лабуды на выходе дымохода быть не должно (запрещено СНиПом), кроме того от них проблем может быть больше чем пользы. …

о как? а есть какое либо обоснование запрещения СНиПом? не ну я видел дымоходы без всего, но думал что это от разгильдяйства… а в основном то у всех зонтики какие либо. Вопрос однако.

Iljas ↗

Вопрос не в тему: у Вас же идёт газовая труба вдоль участка. Подключение совсем неподъемно? Почему солярка, а не газ? По теме: для солярки, конечно, лучше либо металлический дымоход из кислотоустойчивой стали, либо гильзовка. Но в Вашем случае, если уже сделали кирпич, то не вижу смысла переделывать. Испортится/будут проблемы - вставите металл внутрь и дело с концом.

Да, за подключение на данный момент просят около 500 тыс. плюс согласования всех документов остается за мной (а это около года). К тому же еще нужно тогда в кооператив вступать и платить взносы это еще + 100 где то. Так что ну их на йух….:) У меня там стальные бочки в гараже установлены на 10 кубов, если срастется с переходом на печное топливо, то и ок тогда, а газ я думаю еще успеется)))..

И возвращаясь к дымоходу, с точки зрения качества выполнения работ и ответственности рабочих. Вот если нет у меня уверенности ни в том ни в другом, как проверить надежность и работу? Как определяется наличие конденсата ?

Возьмите видеокамеру с фонарем, прявяжите веревку и опустите в дымоход, в такую дырку влезет без проблем. :) По крайней мере качество кладки будет видно. Проход возле деревянных конструкций видно невооруженным глазом, и привести к норме всегда возможно. По поводу конденсата: ежли загоните котел в режим тления, то возможно будет, но и толку от котла в таком режиме для такого дома - ноль. Понятно, что не самое время залезть на крышу и заглянуть внутрь, увидеть таксать мордально, если он (конденсат) есть, то видно, что труба мокрая, хотя на оголовке дымохода (внутри) это нормальное явление. :D Поживите, потопите, будут проблемы - будете гильзовать.

Спасибо. :)

Алексий добавил 07.12.2012 в 19:12 У меня предложение, чтобы люди заходившие на форум могли уже что то почерпнуть и принять как сведение, предлагаю описать основные критерии правильно сделанного дымохода…!!

Алексий

предлагаю описать основные критерии правильно сделанного дымохода…!!

Критериев собсно немного, :D терли уже не раз, правда все разрозненно по форуму.

1. Полнотелый глиняный кирпич надлежащего качества
2. Дымоход тока во внутренней стене, или внутри дома, сечение, высота - само собой. Касаемо сечения/высоты - принцип “кашу маслом не испортишь” здесь не совсем катит.
3. Уделить надлежащее внимание кладке - щели, наплывы раствора исключить, прошвабровка внутри - есть гут.:good:
4. Минимизировать высоту над кровлей, идеально в центре конька, плюс при этом упрощается примыкание к кровле в плане осадков
5. Утеплять в холодной зоне (холодный чердак)
6. Соблюсти пожарные нормы при проходе перекрытия и кровли (стропилка), соотв. толщина стенок дымохода и разделка.
7. Зонтики, грибки, дефлекторы и пр. - в сад.
8. Выше кровли использовать клинкерный кирпич, шоб не париться как защитить оголовок от осадков и мороза.
9. Дымоход строить вместе со стенами, а не после крыши. Не как при совке, сначала асфальт, потом трубы.:)
10. Очень пользительно делать вентканалы в одной шахте с дымоходами.
11. Поменьше верить в Ойропейские ценности, и иметь свою голову. Не тот у нас климат однако. :D Вопчем-то условия выполнимые для любого рядового застройщика независимо от бюджета. Кирпичные дымоходы прошли проверку временем, к тому же они устойчивы к возгоранию сажи, могут сочетаться практически с любым теплогенератором. Правильный кирпичный дымоход может работать даже с газ. котлом без гильзовки. Вроде бы фсё. Ежли в чем не прав, поправьте.:beer:

Собственно не добавить, уточнить!! В обязательном порядке заказчик сам должен вести приемку работ по кладке из кирпича дымохода.Особо обращать на узлы прохода через плиты перекрытия.для особенно богатых я думаю имеет смысл применять керамические модульные дымоходы (типа Шиделя). Успехов в строительстве.

Алексий

для особенно богатых я думаю имеет смысл применять керамические модульные дымоходы (типа Шиделя).

Шидель конечно делает классные дымоходы, но и они имеют недостаток, малая теплоемкость, в ихнем климате этот косяк не актуален. У нас на Украине человек делает дымоходные блоки из жаростойкого бетона (свыше 800 гр.) фактически тот-же конструктор, но теплоемкие, цена на порядок ниже Шиделя. :beer:

исчо раз позволю себе спросить:

SONCHIK

…

7. Зонтики, грибки, дефлекторы и пр. - в сад. …

почему? (я правда не понимаю)

DasIst

почему? (я правда не понимаю)

Я просто выскажу свое видение сего вопроса, (свою ИМХУ :) ) потому как нормативные запреты были написаны задолго до моего рождения.:D И до сих пор никому не пришло в голову их поменять.

Основным видом отопления являлось печное, т.е. дрова, уголь. При этом не исключалась возможность загорания сажи в дымоходе, да и просто усиленный режим горения, когда сноп искр вылетал из трубы. Без зонтика над дымоходом эти искры благополучно улетали вверх. С зонтом/грибком был шанс, что все это дело могло сыпаться на кровлю. Крыши были из соломы, шифер появился относительно недавно, металлическая кровля или черепица, сами понимаете была роскошью. Плюс любое препятствие на пути дымовых газов не способствует увеличению тяги. Все эти насадки увеличивают тягу, когда есть ветер, в безветрие - они только помеха. Кроме того на “холодных” зонтиках происходит конденсация, и как следствие черные грязные потеки по трубе и кровле. При газ. котлах этот зазор (зонт-труба) может полностью зарасти льдом, что будет дальше, думаю объяснять не нужно.:) Когда дымоходы делались из кирпича, все осадки попавшие в него “размазывались” по кирпичной кладке и при протопке благополучно испарялись в атмосферу. Когда же народ начал использовать в качестве дымоходов железные трубы, а металл как известно влагу впитывать не может, появилась проблема осадков, стекающих до самой топки/печки/камина. Вот и решают дилему кто как может, вместо того, чтобы изначально построить правильный дымоход. Да и продавцы нержавейки тож не спят, рассказывая всякие страшилки. :beer:

спсибо, есть о чем поразмыслить…

Алексий

……………………… дескать у нынешних котлов низкая температура выходных газов, что приводит к образованию конденсата в трубе и он будет разрушать кирпич…………….

Если ещё актуально, могу напомнить об одном из правил кладки печей……температура выходящих из трубы газов должна быть не менее 110 градусов С (про зиму не забудьте). В этом случае конденсату образовываться не из чего:oops:т.к. всё вылетает в трубу. Если есть опасения померьте температуру, засуньте палец в трубу (со стороны улицы, там холоднее всего) если там не течёт, то в других местах конденсата быть не может.