ГВС как?

DasIst

В настоящий момент потек теплообменник. Предполагаю что просто запаять его врядли получится. А даже если и получится, то всё равно это ненадолго.

пайщики автомобильных радиаторов разве откажут в помощи? после ремонта радиаторы вроде работают нормально, не текут.

Krechmer добавил 16.05.2011 в 18:41

DasIst ↗

Пожалуйста посоветуйте чего нибудь. Очень помыцца хочеца. :D

газовый бойлер. плох вариант?

а по подробней? откуда холодная вода как топится дом зимой кроме газа какие еще энергоносители доступны 11 горячих кранов….. многоквартирка? дом на два хозяина (блокхаус)? Пара таунхаусов рядом? Дом + гостевой дом ну и тд и тп

Навскидку вариаций мало: проточный нагрев газ, эл-во бойлерный нагрев при отоплении не газом добавьте в предыдущий список ваше топливо и двухконтурный котел.

Каждый вариант делиться на центральный и индивидуальный те кол-во нагревательных приборов стремиться к количеству горячих кранов….

SteelDrone

а по подробней? откуда холодная вода как топится дом зимой кроме газа какие еще энергоносители доступны 11 горячих кранов….. многоквартирка? дом на два хозяина (блокхаус)? Пара таунхаусов рядом? Дом + гостевой дом ну и тд и тп

-вода из городского водопровода -газовый котел+ ЕЦ -электричество, мощность ограничена пропускной способностью сети, но дорого… итак по полторы в месяц набегает… -дом, просто дом… просто на каждом этаже есть “гигиенические кабинеты”, летняя кухня тоже с полноценным санузлом… - вот и набежало

()

Winder

()

к сожалению - это просто говносайт…

DasIst

к сожалению - это просто говносайт…

Возможно, но надеюсь Вы таки позвонили, а вообще, это был намёк:wink:

()

Winder

Возможно, но надеюсь Вы таки позвонили, а вообще, это был намёк:wink:

()

более того - я там был… 24 кВт - это походу некий предел, выше которого такой тип водонагревателя по каким то причинам не изготавливается

прихожу к газовому бойлеру

DasIst

более того - я там был… 24 кВт - это походу некий предел, выше которого такой тип водонагревателя по каким то причинам не изготавливается

А Вам 24кВт мало? А было сколько? Ах да, вижу 32.:oops: Думаю если поискать, то и на 32кВт можно найти, не в Воронеже, так в Москве уж точно:wink:

прихожу к газовому бойлеру

Если есть место, то вполне:good:

SteelDrone

Навскидку вариаций мало: проточный нагрев газ, эл-во бойлерный нагрев при отоплении не газом добавьте в предыдущий список ваше топливо и двухконтурный котел Viessmann VitoligКаждый вариант делиться на центральный и индивидуальный те кол-во нагревательных приборов стремиться к количеству горячих кранов….

С котлом вариант-то самый удобный ИМХО

У меня вопрос, я думаю в ТЕМУ.

Семья из 5-ти человек, две точки использования ГВС (ванная, кухня). Для зимы имеется второй контур ТТкотла.

Стою перед выбором:

1. Электрический накопительный водонагреватель(бойлер)
2. Электрический проточный водонагреватель
3. Газовая колонка (газ баллонный)

Помогите пожалуйста рассчитать подходящий вариант. Или расскажите, у кого имеются подобные устройства, сколько энергии и в каком виде(газ центральный, газ баллонный,электричество) в среднем вы расходуете за месяц, на какую сумму, на какое количество человек….. Что у вас за аппарат, какой мощности?

Ну, я думаю смысл вопроса понятен.

И еще один вопросик…. Скажите пожалуйста, кто знает, в характеристиках эл.бойлеров указывают мощность устройства, например 2квт. Как просчитать расход эл энергии за месяц? Я полагаю, он ведь не постоянно пашет на всю мощность, отключается когда вода нагрета до определенной температуры и не используется.

Graf

…. Как просчитать расход эл энергии за месяц? Я полагаю, он ведь не постоянно пашет на всю мощность, отключается когда вода нагрета до определенной температуры и не используется.

Для начала посчитайте сколько горячей воды льете, замерьте начальную/конечную температуры нагрева Для примера расчет на 1м3 с 5 до 65 гр Количество теплоты необходимое для нагревания равно: Q=cm(t2-t1), где с=4183 ДжкгК - удельная теплоемкость для воды m=1000 - масса 1 куб.м воды t2-t1 = 65-5 = 60 градусов. Итого: Q=250980 кДж А 1 кДж = 0,28 Втч Т.е Q=70 кВтч плюс накиньте еще 10-15% на потери самого бойлера А сколько там кВт написано на самом бойлере неважно :), т.к. характеризует только скорость нагрева

Жил я у одного немца, снимал комнату. Так у него стоял электрический бойлер литров на 150. Включался четко по ночному тарифу. В 90% случаев воды хватало на 4 человек/день, если днем вода уже кончилась, то все становились моржами, включая его фрау.

Получается: Имеем: Вода из скважины подается в накопительный бак, где набирает комнатную температуру 20* - t1 По средним подсчетам наша семья расходует 8м3 ГВ, m=8000 Стоимость 1кВт эл.Эн.=2.8р Стоимость 1кг газа=15р

Подставляем: Q=4183800045*0,28=421кВт

Получаем: для электричества: 421кВт = 1179р , + (расход на поддержание температуры в бойлере 10-15?) =1296-1355р/мес. Проточный выходит дешевле? для газа: 421/11.5=37кг 37*15=550р Так?

Graf ↗

Стою перед выбором:

1. Электрический накопительный водонагреватель(бойлер)
2. Электрический проточный водонагреватель
3. Газовая колонка (газ баллонный)

Не стойте и не нужно упираться в расчет затрат исключительно на нагрев воды.

Если по каким-либо причинам у Вас нет возможности поставить бойлер косвенного нагрева, задействовав котел для контура ГВС, то ставьте п.1 - накопительный ЭВН.

Graf

для газа: 421/11.5=37кг 37*15=550р Так?

15 руб/кг - нереально низкая цена для пропан-бутана. Может 15 руб/л? (Плотность сжиженного газа обычно 0,5-0,6 кг/л в зависимости от температуры и состава.) Леноблгаз заправляет сейчас в 50-литровый баллон 20 кг газа за 478 руб.

А вообще оптимальным вариантом считаю бойлер косвенного нагрева, дополнительно оснащенный ТЭНами.

не используйте проточные водонагреватели - из за их “пороговости” будет перерасход.

Установите несколько электрических бойлеров: например один 10л на кухню, второй 80л - для душа\ванной. (лучше конечно побольше). Я такую систему видел и опробовал в эксплуатации. Расположив бойлеры близко от разбора воды вы снизите потери на “слив”. Сами электробойлеры хорошо утеплены и их потери очень незначительны.

СанСаныч ↗

15 руб/кг - нереально низкая цена для пропан-бутана. Может 15 руб/л? (Плотность сжиженного газа обычно 0,5-0,6 кг/л в зависимости от температуры и состава.) Леноблгаз заправляет сейчас в 50-литровый баллон 20 кг газа за 478 руб.

421/11.5=37кг 37/0.6=62л *15р=930

478/20=24 24*37=888

Graf добавил 29.02.2012 в 16:12

CAT@ ↗

Если по каким-либо причинам у Вас нет возможности поставить бойлер косвенного нагрева, задействовав котел для контура ГВС, то ставьте п.1 - накопительный ЭВН.

У меня котел с контуром ГВС, но летом топить котел ……??????

Graf

421/11.5=37кг 37/0.6=62л *15р=930

478/20=24 24*37=888

В идеале - так. Но когда баллон заправляют “по массе”, как правило не взвешивают пустой баллон, а ставят значение массы, выбитое на шильдике, или вообще используют постоянно установленное значение массы “тары”. Поэтому неиспарившийся остаток и шлам, находящийся в баллоне, как бы опять оплачивается…

Graf

У меня котел с контуром ГВС, но летом топить котел ……??????

С другой стороны: когда топится ТТ котел, тратить электричество …..???

А обоим пожеланиям удовлетворяет комбинированный бойлер (косвенный нагрев + ТЭНы). Например, из бюджетных - Gorenje серии GBK.

С другой стороны: когда топится ТТ котел, тратить электричество …..???

Я собираюсь использовать ТТ котел для ГВС зимой, попутно с использованием котла по назначению (для отопления).

А летом, когда котел для отопления не используется и соответственно контур ГВС, придется использовать другое устройство. (контур ГВС отдельно от контура СО не включается)

Graf добавил 01.03.2012 в 00:47

СанСаныч ↗

А обоим пожеланиям удовлетворяет комбинированный бойлер (косвенный нагрев + ТЭНы). Например, из бюджетных - Gorenje серии GBK.

конкретно эта серия не подходит, т.к. обладает бесполезными(в моем случае) опциями. Косвенный нагрев имело бы смысл применить, не будь у меня контура ГВС.

Graf добавил 01.03.2012 в 02:30 Водонагреватель с бесшовным баком фирмы реал, если кто пользуется таким или подобным напишите пожалуйста ваши отзывы.

Накопитель в контуре ГВС есть? Достаточного объема? Или ТТ котел будет топиться непрерывно? Тогда достаточна ли мощность теплообменника для обслуживания всех потребителей? Если да, то зимой вопрос с ГВС можно считать решенным, иначе - бойлер косвенного нагрева или хитрая циркуляция через эл.бойлер.

А не проще, если в котле есть контур ГВС, пустить воду из него на вход обычного электрического бойлера? При этом в отопительный сезон ТЭНы бойлера будут работать практически только на поддержание температуры, а летом - в обычном для него режиме.

DIM_777 ↗

А не проще, если в котле есть контур ГВС, пустить воду из него на вход обычного электрического бойлера? При этом в отопительный сезон ТЭНы бойлера будут работать практически только на поддержание температуры, а летом - в обычном для него режиме.

Лучше всего контур ГВС подогревать с помощью солнечного коллектора. Тогда с апреля по октябрь никаких эксплуатационных расходов не потребуется. А в ноябре и марте лишь незначительный догрев с помощью ТЭНа.

DIM_777 ↗

А не проще, если в котле есть контур ГВС, пустить воду из него на вход обычного электрического бойлера? При этом в отопительный сезон ТЭНы бойлера будут работать практически только на поддержание температуры, а летом - в обычном для него режиме.

делал так - работает.

Накопитель есть, объем точно не знаю, визуально литров 100. Если для бесперебойной работы не будет хватать запаса тепла, буду использовать ваш вариант.

Graf добавил 01.03.2012 в 23:37

chicken ↗

Лучше всего контур ГВС подогревать с помощью солнечного коллектора. Тогда с апреля по октябрь никаких эксплуатационных расходов не потребуется. А в ноябре и марте лишь незначительный догрев с помощью ТЭНа.

Про какой коллектор вы говорите ссылочку можете дать?

Посмотрел коллекторы. Такая экономия лет 10 окупаться будет (мое мнение).

Летом можно летним душем пользоваться или, как вариант, черную бочку - на крышу или чердак, а из неё - в контур ГВС.

Graf ↗

Посмотрел коллекторы. Такая экономия лет 10 окупаться будет (мое мнение).

Ну, так грейтесь пока ТЭНом. Ваш выбор, коли лениво. Я себе ставлю пару плоских коллекторов. Избыток тепла пойдет на догрев СО.

К себе в дом планирую ставить газ.колонку. Хотел поинтересоваться у практикующих пользователей: какая производительность должна буть у колонки.Присмотрел одну 16квт 9 л.мин.,но заметил ,что в основном делают 20-24квт и 11л.мин. и более.Кто пользуется скажите,с какими параметрами живется (не)комфортно. Семья 4 чел.,приучены воду экономить. Спасибо за ответы.P.S. Пользовался ГВС в одном доме с современным котлом с двумя контурами,очень не понравилось.

Dimych ↗

К себе в дом планирую ставить газ.колонку. Хотел поинтересоваться у практикующих пользователей: какая производительность должна буть у колонки.Присмотрел одну 16квт 9 л.мин.,но заметил ,что в основном делают 20-24квт и 11л.мин. и более.Кто пользуется скажите,с какими параметрами живется (не)комфортно. Семья 4 чел.,приучены воду экономить. Спасибо за ответы.P.S. Пользовался ГВС в одном доме с современным котлом с двумя контурами,очень не понравилось.

использовал колонку 32 квт… две точки разбора тянула нормально, если больше, то появлялась температурная нестабильность… ну и еще перерасход воды, ибо при малых значениях разбора горячей воды горелка просто не пускалась.

Всю жизнь живу в квартире с колонкой. Сейчас стоит Электролюкс 23квт 10л.мин - напор горячей воды слабоват, особенно чувствуется при использовании душа (массажная лейка вообще не работает). Сильно экономить тоже не получится - тонкой струйкой не пустишь, горелка сразу тухнет. Правда все равно воды тратим минимум в 2 раза меньше нормы, хоть не очень-то и стараемся (не приучены :oops:)

колонки НЕВА мне нравятся малым давлением на воду. Горят даже при 0,1 бар. НУ и качества терпимое как и цена

А баллоны подтаскивать к колонке не задолбает? все же этот процесс - не самое приятное времяпровождение, у нас многие соседи сидели на баллонном газе ДО магистрального, так до сих пор вспоминают как кошмар :cry:

CAT@ ↗

А баллоны подтаскивать к колонке не задолбает? все же этот процесс - не самое приятное времяпровождение, у нас многие соседи сидели на баллонном газе ДО магистрального, так до сих пор вспоминают как кошмар :cry:

Я когда " маленький" был в конце 70-х у нас баллоны машина специальная привозила. Стояло на улице в ящике 6 штук, хватало на месяц примерно, особых проблем не было. На себе возить - не серьезно. Я на себе только на дачу вожу, но там всего два баллона в год используется и то одни выходные пропадают полностью.

CAT@ ↗

А баллоны подтаскивать к колонке не задолбает? все же этот процесс - не самое приятное времяпровождение, у нас многие соседи сидели на баллонном газе ДО магистрального, так до сих пор вспоминают как кошмар :cry:

Этой зимой до морозов приделал себе дополнительный котел на пропане (до этого был дровяной и маленький электрический). В результате почувствовал себя просто свободным человеком :). Все познается в сравнении.

По поводу ГВС - преимущества бойлера косвенного нагрева с ТЭНами подтвердились. Выбор оптимального/доступного способа получения ГВ (дрова/баллоны/электричество), достаточный запас, стабильная температура при любом нужном расходе.

Провел небольшой опрос по знакомым. Оказалось:

• если газ магистральный - ставим косвенник и не паримся.
• если дизельное топливо, то электический бойлер с таймером ( включается по ночному тарифу) дешевле выходит чем греть в косвеннике. опрошено 5 человек, дома кирпич или брус 150мм без утепления, семьи 3-4 человека, московская область. Баллоный газ для МО думаю по стоимости к дизелю очень близко стоит, если не дороже. Последний баллон заправлял за 490 рублей.

Баллонный газ себя оправдывает, когда магистрального нет, а электричества выделено мало. В этом случае “газовое хозяйство” неизбежно появляется на кухне, и его расширение для получения ГВС или отопления будет менее затратным мероприятием, чем оборудование для этой цели отдельного “топливного хозяйства” и его эксплуатация. Но использовать баллонный газ как основной источник энергии не всегда рационально. У меня он отлично себя проявил “на подстраховке” электричества и твердотопливного котла (на период сильной занятости, отъезда, болезни, на ночь в сильные морозы и т.п.).

Меня удивило, что электричеством воду дешевле греть получается, если по ночному тарифу 1 руб/квтч.

А я себе такой снаряд поставил: () На байпасную ветку твердотопливного котла. (Которая рекомендуется для более быстрого выхода котла на рабочую температуру).

sergg

А я себе такой снаряд поставил: () На байпасную ветку твердотопливного котла. (Которая рекомендуется для более быстрого выхода котла на рабочую температуру).

и какая у “снаряда” (()) розничная цена?

Пока писал, инет пропал, сообщение не отправилось :( Теперь заново… Согласно прейскуранта - 11330 (с НДС). Прайс от 11 года, может цены и изменились. () (в самом конце, строка 322). Плюс доставка. Я доставлял Автотрейдингом, так что мне оказалось выгоднее брать не на заводе, а в Брянске (там контора Автотрейдинга есть). Касаемо Питера, у вас есть их представители, может выгоднее через них брать: () ЗЫ: а в упаковке он действительно на снаряд похож :)