Встроенный пылесос

Вы имеете в виду то, что называют в Америке Central vacum?

Зависит от вкусов. У него несомненное преимущество - движок с крыльчаткой на улице (обычно в гараже). Поэтому когда пылесосите - дома тихо (но из гаража - рев). Зато большое неудобство - длинный шланг, который таскаешь по дому, корябая углы гофрой. Ясно, что и мощность в гараже нужна в несколько квт, стоб преодолеть многие десятки метров шлангов и труб.

Более подробно об этом и не только можно прочесть здесь: ()

Спасибо :)

Смотря на его “производительность” возникает вопрос - он зимой при уборке тепло не “высосет” из дома??

TDA ↗

Смотря на его “производительность” возникает вопрос - он зимой при уборке тепло не “высосет” из дома??

Ну это уж слишком… :). Он мож кубов 100-200 в час качает, не более. В общем существенно меньше или сравнимо с положенным по санитарными нормами для вентиляции. Сечение шлангов то малюсенькое! Никакое давление не справится.

Вообще, если это свой нормальный дом, то я считаю что пылесос нужен. Представьте убирать 2 этажа (а то и три):

1. таскать на себе пылесос по всем комнатам, а еще и по леснице его туда-сюда. А тут можно спокойно переносить только шланг.
2. насчет того что шланг длинный.. провод от обычного пылесоса тоже не короткий, если боитесь поцарапать то у всех производителей есть чехлы на шланги.
3. полезные “фичи” вроде всасывающего лотка для кухни и прихожей, просто класс.. ушли гости взял венечек и все быстренько смел из прихожей вон..
4. агрегат стоит в гараже, кушать не просит, раз в месяц вынес мешок с мусором.
5. не надо покупать бумажные мешки.
6. и самое я считаю важное, это то, что не надо дышать пылью которую поднимает обычный пылесос. Лично для себя я решил, что обязательно буду ставить. Особенно это хорошо делать на этапе строительства, можно все трубки проложить аккуратно да и денег много не надо. А уже после окончания строительства купить сам силовой агрегат.

Вот что предлагают на этом рынке (из того что я нашел) () это я считаю лучшее предложение, потратить немного больше денег но поставить агрегат который может делать влажную уборку (остальные конечно тоже вроде могут, но им необходимо отдельное ведро которое ты таскаеш с собой) или вот: () Есть еще вроде как пару фирм, но они не предлагают глобальных отличий.

А мы решили отказаться от этого девайса. Пообщалась с людьми которые сей девайс использовали, отзывы не такие уж и позитивные:(

lucky

А мы решили отказаться от этого девайса. Пообщалась с людьми которые сей девайс использовали, отзывы не такие уж и позитивные:(

Если можно поподробнее про недостатки выявленные практикой напишите.

Тягать за собой длинный шланг оказывается приятного мало, залезть под все журнальные столики и пр., с длинным шлангом проблемно, гнется этот шланг весьма напряжно. Вообщем отзывы о пылесосах Милле значительно лучше, мы выбрали их.

К сожалению никто не сказал и не подумал о главном… :( :o Пылесос… - трубы… в трубах осядает грязь… в трубы бывает втягиваетися влага (кто-то разлил чего-то) при попадании влаги в трубу на ней интенсивно осаживается грязь… У вас никогда не вонял пылесос??? Труба… совершенно специфическая вонь бывает… я раз в год/другой гибкий шланг пылесоса промываю водой и высушиваю. Трубы в стене со временем загадятся грязью - будут вонять и вообще станут рассадником инфекции… по сути это мусоропровод в доме… а там обязательно кто-нибудь поселиться - в лучшем случае мыши - в худшем микробы… Сколько служит пылесос? Два-три, ну четыре года… а сколько должны служить трубы в доме??? Десятки лет! Как их эксплуатировать - кто нибудь подумал??? Крышечки-заглушки у вас потеряются лет через 10 - где новые взять??? Они уже сняты с пр-ва, да вообще никто не будет помнить как они выглядят! Заткнёте дырку тряпкой - на этом дело и закончится… Самый неудачный случай с точки зрения потребителя - тянуть огромное кол-во труб по дому … ставить мотор мощнее раз в несколько чем нужно для обычного пылесоса - турбину! Чистить при огромном шуме и эл. потреблении… (мощность падает на трубах) и на улицу выбрасывать остатки пыли, которая через минуту залетит к вам в форточку… - класс! (у нас тогда точно фильтры использовать и менять вообще не будут). Много денег, энергии, неудобно, и затратно при обслуживании - это по АМЕРИКАНСКИ! Больше потребления - больше жизни! Развитие экономики…;) :D ведь больше потребления - большим количествам людей вы дадите работу, больше оборот денег… и прочее… это сейчас называется прогресс…

Сейчас выпускают пылесосы на воде, и проч центробежные системы… и вообще есть другие решения в формате канистер. :)

izba

Пылесос… - трубы… в трубах осядает грязь… в трубы бывает втягиваетися влага (кто-то разлил чего-то) при попадании влаги в трубу на ней интенсивно осаживается грязь…

Теоретически да.

izba

У вас никогда не вонял пылесос??? Труба… совершенно специфическая вонь бывает… я раз в год/другой гибкий шланг пылесоса промываю водой и высушиваю. Трубы в стене со временем загадятся грязью - будут вонять и вообще станут рассадником инфекции… по сути это мусоропровод в доме… а там обязательно кто-нибудь поселиться - в лучшем случае мыши - в худшем микробы…

Практически ни разу ни о чем подобном не слышал. Полагаю, что как раз эта проблема преувеличена. Трубы зачеканиваются хорошо, выходов из них в дом мало, и те с клапанами. Учитывая кратность воздухообмена в доме эта проблема, имо, надумана, по отношению к данному вопросу. Мусоропроводы имеют иное сечение, загрязнение и много чего еще подругому - главное - по ним никогда не свищет воздух водном направлении со скоростью гоночного автомобиля. Нет возможности “заразе” в обстановке централ вакума особо размножиться, в отличие от мусоропровода.

Хотя по другим причинам, изложенным выше, мне централ вакум тоже не симпатичен.

Насчет грязи я уже тоже думал. Возможно прочитска труб будет не сложнее чем промывка гибкого шланга пылесоса.

Затыкание дырки тряпкой, это Вы Андрей немного загнули :-) все соединения для шланга выполняются в виде резетки. когда шланг не вставлен крышка просто под собственным весом и небольшой пружинки прикрывает отверстие надежно и плотно.

Даже если у вас сломалась резетка, никто не заставляет вас искать такую-же, можно поставить любую резетку этой фирмы, главное чтоб шланг вставлялся, да и шланг поменять не проблема.

Насчет эксплуатирования труб, могу тоже не согласиться, ответив вопросом. А как долго в доме будут эксплуатироваться канализационные трубы ? Их метраж в большом доме будет тоже совсем не маленький, но почему-то никого не беспокоит то, что в них (уж точно) живут и микробы (им там кайф и раздолье) и крысы спокойно могут попасть в дом тоже.

Про пыль попадающей обратно в дом через форточку, смешно ;-) при уборки обычным пылесосом

1. пыль вообще не ухудит из дому она просто остается дома.
2. все новомодные пылесосы с водяными фильтрами тоже имеют кучу недостатоков собственно по этому они и не получили популярности. После уборки его надо разобрать, промыть все емкости. Хотя вроде как мелкая пыль удаляется лучше.
3. а пробемы с мешками становятся еще более актуальными. У меня мешок набивается до такой степени пока пылесос не потеряет 80% своей мощности. За мешками приходится ездить в Москву, т.к. для каждого типа пылесоса свой мешок.

Насчет шума и мощности, Вы не замечали что в последнее время на компьютеры ставят все больше и больше (по размеру) вентиляторы ? А связано это с тем что чем больше размер вентилятора (турбины) тем больше ее производительность при сравнимых оборотах и есть возможность увеличить производительность, снизить обороты, и уменьшить уровень шума. Взглянем на технические характеристики встроенного агрегата: () читаем потребляемая мощность: от 1.4 до 1.7 кВт. Уровень шума 59 - 62 db Открываем “обычный” пылесос (у меня дома почти такой) () Читаем: потребляемая мощность: от 1.5 кВт. Уровень шума: 79 db (можете не говорить что каждый по своему считает уровень шума, тут все более менее стандартизированно)

Давайте согласимся, что самая лучшая уборка, это уборка с помощью веника, ведра с тряпкой и швабры :-) Но почему-то у меня жена хочет комфорта.

Промыть трубы встроенного пылесоса не проблема, если этот пылесос заточен под влажную уборку, в ведро доместоса и протянуть сей состав по системе, все микробы навернуся 100%:p .

BobaQPE ↗

3. а пробемы с мешками становятся еще более актуальными. У меня мешок набивается до такой степени пока пылесос не потеряет 80% своей мощности. За мешками приходится ездить в Москву, т.к. для каждого типа пылесоса свой мешок.

Купите себе насадку - внешний контейнер для сбора мусора (если неит встроенного) и мешки будите менять 1-2 раза в год. Прибавте Хапа фильтр и воздух из пылесоса будет выходить такой же по чистоте - как из воздухоочистителя. У меня уже пять лет все именно так функционирует :)

Старенькая тема, но не создавать же новую.

1. У меня работает очень давно. Ничего ни разу не менял, не промывал, ниоткуда не воняет.
2. Шланг вовсе не длинный - не надо жлобиться на точках подключения. Если в семье есть астматики или легочники - ставьте и даже не думайте.

Я в принципе не приемлю ковровых покрытий. И соответсвенно против пылесоса, за влажную уборку. Коврики надо небольшие (или вообще без них - теплый пол рулит), их просто вытряхнуть безо всяких пылесосов. Хотя есть проблема мягкой мебели, надо мебель с отделямой подушкой-матрасом их можно пылесосить на улице автомобильным.

АлександрОВ

Я в принципе не приемлю ковровых покрытий. В прихожей очень удобно.

АлександрОВ ↗

Хотя есть проблема мягкой мебели, надо мебель с отделямой подушкой-матрасом их можно пылесосить на улице автомобильным.

Ага, слабосильным пылесосиком. И особенно зимой, или в дождь. Нет уж. И отделяемые подушки…. Ну, скажем, мебель бывает разная…

Uliss Спасибо за поддержку. Как обладателю данного девайса прошу рассказать несколько подробностей. Как ставили, после чистовой отделки или до ? Какой силовой агрегат взяли ? Только сухая уборка или влажная тоже ? (цена у второго всетаки в 2 раза выше) Какая площадь дома, и какой метраж трубопровода получился. Сколько ставили разеток ? Очень хотелось-бы увидеть план дома с размещением разеток. Просто понятие “нежлобиться” очень расплывчитатое.

Всем привет. Прочитал ваш форум от начала до конца. Сразу хочу представится, меня зовут Максим я являюсь счастливым обладателям центрального пылесоса уже более двух лет. Моя деятельность связана с тестированием центральных пылесосов разных производителей, начиная от Китая и заканчивая брендами из Канады. У меня дома (квартира) на балконе стоит ц.п. CycloVac (Канада). Причина покупки именно этого силового агрегата проста:

1. он является брендом в мире (не столь важно, хотя кому как)
2. он металлический
3. он, на мой взгляд, самый красивый и имеет очень продвинутый дизайн
4. мощность всасывания на порядок выше конкурентов (при одинаковом энергопотреблении скажем двух разных агрегатов, мощность всасывания у CycloVac больше)
5. 4 уровня мощности, плавный пуск двигателя, защита двигателя от воды, куча датчиков (когда выбросить мусор, техобслуживание, ремонт и т.д.) Можно еще многое написать, но боюсь, что это будет звучать уже как реклама, а это не приемлемо ни для меня ни для вас Что хочу сказать важного. Все продавцы по продажам ц.п. должны продать нам товар, и рассказывает иногда такие сказки, что уши вянут. Так вот, гнаться за мощностю всасывания не стоит вовсе, главный показатель у ц.п. является разряжение H2O (мм). а об этом “продавец” часто и не вспоминают. Именно про это причине о многих владельцев ц.п. скажем на втором этаже и выше могут начинаться проблемы с тягой. Касательно засорения трубопровода: если монтаж сделан на совесть, а это добротная проклейка труб и направления фитингов по технологии (воздух направленный к силовому агрегату). Касательно застревания предметов на поворотах 90 градусов. Почти у каждого производителя, телескопическая трубка для уборки в диаметре составляет 40 мм, а трубопровод у ВСЕХ систем является 51 мм. Почему у всех, да потому, что все монтажные элементы делает один завод в Канаде и продает все это производителям пылесосов. По этой простой причине трубы и фитинги можно поставить у одного продавца а пылесос купить где угодно и поставить. Помимо размеров трубы, сама труба изнутри обработана антистатическим напылением который не позволяет мусору налипать на стенки. Кто то давно спрашивал за мокрую уборку ц.п. Так это возможно. Скажем у меня есть сепаратор для сбора жидкости от CycloVac который вставляется в любую из пневморозеток с одной стороны и убирает воду через свой специальный шланг и насадки с другой стороны. Таким образом мы я могу убирать воду без попадания влаги в трубопровод и соответственно агрегат. Для тек кто не купил себе еще ц.п. даю совет, узнавайте защищен ли двигатель системой Бай Пас (тоесть двигатель охлаждается не через всасываемый воздух в трубе а через отверстие в агрегате - таким образом даже если случайно вода попадет в агрегат двигатель не згорит). Есть еще ц.п. которые могут выбрасывать мусор прямо в канализацию и делать влажную уборку, хорошо продуманный и сделанные такие пылесосы производства Drainvac тоже кстати Канада делает. Но такие системы достаточно сложны в монтаже и стоят в 4 раза дороже ц.п. для сухой уборки. Мне мой ц.п. обошелся в 1000 евро (это за все). Кстати на рынок и России и Украины начали завозить Китай, ко мне они еще не попали на тестирование и может и не попадут так как завозятся пока не очень уж легально, за них ничего сказать пока не могу.

В общем написал я тут много, не знаю поможет кому или нет. Знаю очень много и о разных системах по опыту и реальных фактах, поэтому если кому что то нужно пишите, с удовольствием отвечу на все ваши вопросы. !() gumuch@mail.ru (097) 948-04-58

Меня зовут Дмитрий, директор компании Yarka&Yasna. Мы являемся инсталляторами систем центрального пылеудаления различных производителей. Опыт работы в данной сфере - 8 лет. Завершенных объектов со встроенным пылесосом - около 1 500. В папке “Рекомендации компании” хранится более 400-т рекомендательных писем и отзывов. В основном крайне положительных, но бывают и отрицательные - ))))

Буду рад помочь участникам форума абсолютно по всем вопросам относительно Систем центрального пылеудаления.

Дмитрий, давайте пообщаемся ;)

1. реально ли провести трубопровод своими силами, просто выполняя рекомендации производителя ? Я конечно, понимаю, что на монтаже хорошо зарабатывается, и все страшилки “можно ставить только супер специалистами” зачастую остаются страшилками.
2. Вы лично рекомендуете ставить системы с влажной уборкой ? или это дополнительный не нужный гимор ?
3. при максимальной длинне ветки скажем в 10-15 метров, какой мощьности надо ставить агрегат ?

Добрый день!

1. Да, реально. Могу представить две схемы работы по данному вопросу: 1.1. Вы тщательно изучаете инструкцию Блиццард Люфттехник. Выполняете монтаж и еще раз сверяете результат с инструкцией. Почему именно их инструкцию? - Отвечу! они ее делали в России со слов своих дилеров, партнеров и клиентов. Эта инструкция - живая и информативная. В 2006 году наша компания на ровне с другими дилерами принимали участие в ее создании и редактировании. Другие дистрибьюторы используют “инструкции-переведенки” - т.е. материалы своих производителей, которые крайне далеки от реалий стройки - ))) Впрочем, следует отметить, что и Блиццард не учитывает в своей инструкции некоторые особенности установки Системы пылеудаления в деревянных домах. В случае, если строите себе деревянный дом - проконсультируйтесь со специалистами. 1.2. Вы заказываете в Yarka&Yasna Готовое решение. Эта услуга является бесплатной для всех наших покупателей. Что надо: выслать проект, найти 10-15 минут на согласование некоторых деталей с нашим специалистом. Что получается: а. Аксонометрический (ор. 3D-проекция) детальный проект системы пылеудаления. Условно = инструкция к конструктору с условной прорисовкой всех деталей и узлов. б. Точная комплектация и счет на оплату. в. ТЗ и ТЭР - техническое задание (включая задания на смежников), технико-экономическое решение (обоснование выбора оборудования).

p.s. На счет страшилок Вы абсолютно правы - это всего навсего страшилки. Но оставим за собой одно “но” - )))) Я за свой век монтажей “настоящих” специалистов таких повидал, что плакать хотелось. Все зависит не от спеца и не от денег, а от Человека и от системы контроля. - )))

2. С влажной уборкой в квартиру и в коттедж - однозначно не советую. Ни один нормальный специалист с этим связываться не станет. Все убеждение “за” такие установки - чистый маркетинг. Для того чтобы желание устанавливать в свой дом систему с функцией влажной уборки пропало раз и навсегда хватит 3-4 минут чтения инструкции по эксплуатации такого оборудования.

3. Ветка под потолком с опусками на розетки или в полу с подъемом на них? Какое количество 90 градусных отводов используется на этом “удаленном” участке? - )))) 3.1. в 80% случаев хватает агрегата с минимальными данными 185 м3/час при 22 кПа. Обычно, это модели с мощностью мотора от 1,1 до 1,4 кВт. p.s. Все что больше, сильнее, мощнее, круче и с запасом для соседей - маркетинг, который оплачивается клиентом по собственной инициативе - ))))

Огромное спасибо за ответы. Жду инструкцию в “личку” если разрешите раздавать участникам форума, то готов взять на себя такое “бремя” :).

Деревянные дома, это вообще как я понимаю отдельная тема. В связи с проблемами невидимой прокладки коммуникаций.

Хотелось-бы услышать такую вещь. Существует вроде как несколько типов “шлангов” с управлением на ручке и без управления. Вроде как с управлением должно быть удобнее ? Или опять маркетинг ? С переносным пылесосом все понятно. Он гудит как зверь на всю комнату, и чем меньше он работает тем легче живется. А вот с встроенным не совсем понятно.

По длиннам шланга, тоже не все понятно. Все как-то вскользь проходят этот вопрос. Типа есть стандартный комплект, а если сильно хош, то могеш заказать любой. Теоретически я могу поставить по одной разетки в комнате и обойтись шлангом в 4 метра, а могу ставить одну разетку на этаже и мне потребуется уже 10 метров. Есть какие-то рекомендации, основываясь на опыте эксплуатации ?

Приветствую нового эксперта :) а то наплодились тут манагеры у нас.

Тоже имею вопрос. Можете ли указать модель двигателя турбины самого малого пылесоса центрального ? А то встречал у Поляков на форуме варианты самодельной системы на основе керхера промышленного.

Поделюсь своим опытом эксплуатации встроенного пылесоса, У меня такой стоит

квартира 100м2 В каждой комнате своя собственная пневморозетка В большом зале даже 2 шт. Шланг 6м. Включение на ручке с плавной регулировкой Жалею, что не сделал пневмосовок в коридоре и на кухне.:cry: Сам агрегат стоит на балконе.

На что стоит обратить внимание: Длина шанга не должна быть больше 6м, лучше 4м. Длинный шланг неудобен . 6м уже слегка напрягает, а в принципе можно было и 10м заказать :)На кол-ве пневморозеток экономить не стоит!Обязательно докупать глушитель.(на фото белая фигня уходящая в стену). Конструкция незатейливая ,но очень эффективная. Без глушителя очень сильный шум, соседи будут недовольны:), а так я и ночью могу пылесосить:) никому не мешая.Нельзя использовать вместо специальных труб, канализационную d50 с уголками, хоть диаметры и совпадают. Специальные трубы изготовлены из твердого пластика и не электолизуются., да и не так они дорого стоят.Когда мне объявили цену монтажа с 3d проекцией, точной сметой, расчетами и т.д.:) в половину стоимости пылесоса со всеми причиндалами, а он сам кстати совсем не дешовый, то господа монтажники были посланы и смонтировал все сам. Работа примитивная, отрезай трубу в размер, снимай заусенцы, маж специальным (вонючим:() клеем и собирай. Все делал небольшими частями, в процессе ремонта, но общие трудозатраты оцениваю в 2 дня:) Самый гимор это штробы, хорошо у меня их было мало.:) Старался использовать естестественный рельеф:D

Вся магистральная разводка труб по потолку

Если есть вопросы по эксплуатации, отвечу.

STANISLAV Спасибо! - )

Не совсем понятен Ваш вопрос - что имеется в виду под моделью? Тип двигателя - прямоточный или обводной, производитель - США, Мексика, Италия, Германия, Китай, Сингапур? Моторесурс? Уточните вопрос и я с радостью отвечу на него! КПД? Потребляемая мощность? Скорость, разряжение?

Не только у Поляков, но и в России полно установленных и вполне работоспособных систем центрального пылеудаления выполненных на базе бытового оборудования. Сам видел и пробовал 5 таких установок. Какие-либо комментарии на этот счет давать сложно - с одной стороны “Кулибины” - большие молодцы, с другой - все эти деяния больше напоминают первые самолеты с крыльями из фанеры. Соответственно, плата за ошибки и работоспособность системы ложатся на плечи изобретателей.

p.s. У Вас очень приятная подпись под сообщением - соответствующая времени и месту - )))))

Yarka добавил 29.12.2010 в 15:23 bobaqpe

Инструкцию отправлю, в качестве выдержки из актуального каталога Blizzard Lufttechnik. В формате PDF. Спросил у ребят из Blizzard - они на все 100 “за” публичное распространение. Думаю, что корректно будет поставить ссылку на правообладателя - т.е. на сайт Блиццард.

По деревянным домам, относительно СЦП оставлю, пока, без комменатариев. Материала по этой теме накоплено ого-го и очень много согласовано с Блиццардом, который давно обещает выпустить дополнение к инструкции по этой теме. Если участников форума будут интересовать конкретные вопросы по этой теме - пускай пишут. Для примера, мы можем публично разобрать в форуме один такой проект.

По типам шлангов:

1. Без управления (Силовой блок включается при подсоединении шланга к розетке)
2. С управлением, кнопка on/off (стандарт)
3. С регулятором мощности (опционально, если поддерживает силовой блок).
4. С регулатором и диспетчером (у производителей Ciclovac и Blizzard SL-klasse).

Вот смотрите, проанализировал продажи за 2010 год по Yarka&Yasna - шланги с выключателем - 20%, с регулятором мощности 75%, с регулятором и диспетчером - 5%. Без выключателя - 0%, но мы их, если честно, не предлагали никогда.

Преимущества шланга без выключателя - он легче за счет отсутствия кабеля в обмотке и соответственно - дешевле. Но на дворе 21 век и кнопка сейчас стоит даже на шланге пылесоса стоимостью 3 - 4 тыс. руб. Не думаю, что это маркетинг, думаю, что это естественная комплектация продукта, который рассчитан на длительный срок эксплуатации, а не на пару-тройку лет. Выключатель - это удобно в целом. Регулятор - удобно для домохозяйки, которая убирает занавески, одежду в шкафу и пр. Диспетчер на ручке - за этим будущее, просто на данный момент эта функция стоит весьма дорого и представлена всего двумя производителями, со временем - ситуация исправится. Обладая большим опытом работы в данной сфере однозначно считаю, что диспетчер состояния мусоросборника, фильтра и пр. функций системы должен быть именно на ручке “пользовательского интерфейса” - ручке шланга, а не на силовом блоке, который зачастую установлен не в самом удобном месте. Уверен, что очень многие производители встраиваемых пылесосов очень скоро к этому придут.

По длинам шланга есть даже исследование, а не только доводы специалистов - )))) Многие наши клиенты приняли участие в опросе проводимом Блиццард Люфттехник в 2007 году. (Чувствую, что мне надо позвать на форум одного из производителей иначе меня в скором времени примут за рекламного агента). Так вот, в опросе пользователей систем пылеудаления приняло участие порядка 40-50 клиентов, только со стороны Yarka&Yasna. Выводы этого исследования тогда были опубликованы в Идеях Вашего дома и в Современном доме.

Вкратце - прислуга жаловалась на короткие шланги и большое количество пневморозеток “понатыканных” в разных местах дома.

Домохозяйки и их дети (дети часто производят уборку) жаловались на неудобные длинные шланги - “приходится разматывать, раскручивать, потом снова скручивать на вешалку” и т.д.

Выводы этого исследования помогают работать по сей день и число жалоб на неудобный длинный-короткий шланг снизилось в разы.

Все дело в процессе самой уборки:

1. Прислуга - уборка представляет из себя цикл без отрыва от производства. Т.е. размотав даже очень длинный шланг на третьем этаже дома прислуга подключается к одной единственной розетке (желательно) установленной в самом центре 3-его этажа и производит уборку всех комнат, не выключая системы ни на миг. Затем операция повторяется на 2-м и 1-м этажах дома. Шланг складывается на место.

Результат: покупатель системы значительно экономит на оборудовании, монтажных работах. Прислуга получает реально удобный “пользовательский интерфейс” и не бегает между розетками на каждом этаже по три-четыре раза.

Выводы: если дом эксплуатируется прислугой на 80% - устанавливать минимум пневморозеток и предлагать длинный шланг - от 9 до 18 метров.

2.Домохозяйка - в 80% случаев уборка дома (не квартиры) носит перманентный характер - сегодня спальню и детскую, завтра кабинет и столовую и т.д. Или - “ах, опять мои маленькие стрекозябры все разбросали” - производится уборка разбросанного и пр. Т.е. хозяйка может подключаться к пневморозетке несколько раз в день, несколько раз в неделю и т.д. Тоже самое касается и детей - которых “заставляют” убирать свою комнату.

Результат: Ради 10 минутной уборки хозяйка вынуждена еще 10 минут “бороться” со шлангом разматывая и сматывая его. Дети также недовольны - потому как уборка их комнаты занимает 20-30 минут, после чего приходится сматывать длинный шланг (9,12,14 - 18 метров).

Выводы: Если дом эксплуатируется хозяйкой на 80% - пневморозетки устанавливать по принципу один к трем - т.е. одна пневморозетка должна обслуживать максимум 3 помещения, а еще лучше - два (холл и комнату, столовую и кухню, спальню и гардеробную и т.д.). Максимальная длина шланга 7,5 метров, а лучше 6 метров.

В данном вопросе переплетаются аспекты экономии, конкурентной борьбы и порой невозможности выстроить диалог с клиентом, общающимся с подрядчиками через своих представителей. Не трудно угадать, что если квартиру 150 м2 в будущем будет эксплуатировать домохозяйка, а заказчик выбрал подрядчика давшего лучшую цену - т.е. 2 пневморозетки под 12 метровый шланг, вместо 5 пневморозеток под 6 метровый - хозяйка точно будет не в восторге. Или наоборот - будет недовольна прислуга, до момента пока ей не приобретут 12-ти метровый шланг и она будет использовать лишь две пневморозетки из 5-ти установлены в квартире.

:) Интересно, сейчас, спустя 2 года, Вы думаете также?

izba

К сожалению никто не сказал и не подумал о главном… :( :o Пылесос… - трубы… в трубах осядает грязь… в трубы бывает втягиваетися влага (кто-то разлил чего-то) при попадании влаги в трубу на ней интенсивно осаживается грязь… У вас никогда не вонял пылесос??? Труба… совершенно специфическая вонь бывает… я раз в год/другой гибкий шланг пылесоса промываю водой и высушиваю. Трубы в стене со временем загадятся грязью - будут вонять и вообще станут рассадником инфекции… по сути это мусоропровод в доме… а там обязательно кто-нибудь поселиться - в лучшем случае мыши - в худшем микробы… Сколько служит пылесос? Два-три, ну четыре года… а сколько должны служить трубы в доме??? Десятки лет! Как их эксплуатировать - кто нибудь подумал??? Крышечки-заглушки у вас потеряются лет через 10 - где новые взять??? Они уже сняты с пр-ва, да вообще никто не будет помнить как они выглядят! Заткнёте дырку тряпкой - на этом дело и закончится… Самый неудачный случай с точки зрения потребителя - тянуть огромное кол-во труб по дому … ставить мотор мощнее раз в несколько чем нужно для обычного пылесоса - турбину! Чистить при огромном шуме и эл. потреблении… (мощность падает на трубах) и на улицу выбрасывать остатки пыли, которая через минуту залетит к вам в форточку… - класс! (у нас тогда точно фильтры использовать и менять вообще не будут). Много денег, энергии, неудобно, и затратно при обслуживании - это по АМЕРИКАНСКИ! Больше потребления - больше жизни! Развитие экономики…;) :D ведь больше потребления - большим количествам людей вы дадите работу, больше оборот денег… и прочее… это сейчас называется прогресс…

Сейчас выпускают пылесосы на воде, и проч центробежные системы… и вообще есть другие решения в формате канистер. :)

Боле подробно тогда.

Да, я именно про решение для кулибинов. И точный вопрос - какие марки пылесосов лучше для применения, каких нужно избегать. Как пример - какие мощности/вакуум и поток нужны для системы с трубами до 10 метров, от 10 - 20 и похоже.

Там где я видел, нашли аналог проф. керхера за 1/4 цены центрального с идентичным двигателем/турбиной.

Резак

Поделюсь своим опытом эксплуатации встроенного пылесоса, ….

Подскажи, как считаеш сейчас, не слишком высоко поставил резетки ?

2Yarka У Андрея Валентиновича всегда есть свое обоснованное мнение, но при достаточном количестве доводов, он может его менять.

У меня пылесосу уже 15 лет, ниразу шланг в нем мыть не приходилось. А вот запахом пыли из забитого мешка постоянно приходится дышать при уборке. Даже имея мааахонький домик на 2 этажа, ребенку большая проблема затянуть маленький пылесосик на второй этаж (что часто является отговоркой при уборке). С просто “шлангом” такой проблемы небыло-бы точно. Проблема с забитым мешком тоже имеет место быть. Т.к. грязи не так много, чтоб после каждой уборки выкидывать мешок, то маленкий мешочек, забитый до отказа грязью и пылью используется в течении месяцев двух.

В общем, я-то точно за наличие встроенного пылесоса в доме. А сейчас выяснились интересующие меня вопросы.

По поводу монтажа, может есть фотографии монтажа, в процессе, как у “Резак” ?

BobaQPE ↗

Подскажи, как считаеш сейчас, не слишком высоко поставил резетки ?

90 см от чистового пола, так было рекомендовано в немецком каталоге к пылесосу. Самая оптимальная высота, ни разу не пожалел, не надо наклоняться при втыкании шланга, очень удобно. В том же каталоге были основные рекомендации по прокладке трассы, с комиксами “правильно” “неправильно”. Все настолько примитивно, что удивляешься, за что монтажники дерут такие несусветные деньги? Наверно, за 3д проекции.:D Андрей Валентинович конечно повеселил с “Трубы в стене со временем загадятся грязью - будут вонять и вообще станут рассадником инфекции… “:D Ничего такого нет! трубы чистые и не воняют! Шланг 6 метровый тоже не воняет и не промывал его ни разу.:D

Спасибо за Новогодний позитив! - )))

Монтажников за “большие деньги” я всегда сравниваю в “официалами” - т.е. с официальными сервисами-автосалонами типа Тойоты или Ауди и т.п. Хочешь сохранить гарантию - иди к ним, хочешь снизить вероятность ошибки от каго-нить Васи Пупкина - опять иди к ним, хочешь сильно не париться - снова иди к официалам - ))))

Но если в семье есть хороший знакомый-автомеханик или сам имеешь время на ремонт машины - то вопрос с официальным сервисом (монтажом от производителя) решается сам по себе!

Кстати, насчет грязи в трубах, простите конечно - охинея. Не раз смотрел “в глазок” (на монитор) видеокамеры просматривающей воздуховоды системы пылеудаления. В т.ч. смотрели трассы, которым не один десяток лет = чистенько, не то слово… Иногда 20-летняя трасса до бетона протерта - т.е. пластик на 90-гр повороте стерт в ноль, а внутри все-равно чисто -))))

Педантичные американцы, способные продать что угодно и кому угодно, давным-давно успешно продают “заблуждающимся” салфетки-мячики для очистки труб систем центрального пылеудаления. Стоят на 10 долларов дороже обычных салфеток, можно купить в любом И-магазине продающим бытовую технику.

Об обратной стороне “пыли в трубах” расскажу в следующий раз, т.к. не простая для объяснения тема.

С Новым годом! :Yahoo!:

Резак

90 см от чистового пола, так было рекомендовано в немецком каталоге к пылесосу. Самая оптимальная высота, ни разу не пожалел, не надо наклоняться при втыкании шланга, очень удобно. В том же каталоге были основные рекомендации по прокладке трассы, с комиксами “правильно” “неправильно”. Все настолько примитивно, что удивляешься, за что монтажники дерут такие несусветные деньги? Наверно, за 3д проекции.:D Андрей Валентинович конечно повеселил с “Трубы в стене со временем загадятся грязью - будут вонять и вообще станут рассадником инфекции… “:D Ничего такого нет! трубы чистые и не воняют! Шланг 6 метровый тоже не воняет и не промывал его ни разу.:D

поставил себе встроенный пылесос в 2007 году, очень доволен абсолютно всем. Комплектация: Силовой блок Blizzard S500 + немецкая розетка + уборочный комплект со шлангом 7,5 метров с регулировкой мощности, устанавливали как раз Ваши эксперты - Ярка-Ясна, сделали все за 1 день. Квартира 54 м2, одна розетка расположена строго по центру квартиры - шланга хватает везде, сделали вывод под пневмосовок с заделом на будущее - когда буду менять кухню обязательно воспользуюсь им.

Почему решил устанавливать не сам? - да потому что времени не было совсем с этим разбираться + у моей ремонтной бригады не было алмазного инструмента для прохода через стены. Монтаж встал 9 000 рублей в 2007 году, считаю стоимость вполне адекватной.

Как я узнал - прочитал про эту технику в Идеях Вашего дома за 2005 год :) Затем контора снимала нам квартиру в Берлине на время полугодовой стажировки - там была установлена сия “приблуда” и нам с коллегой удалось им попользоваться и прочувствовать всю прелесть прогресса. Кстати, не смотря на то, что нам русским продают встраиваемый пылесос как “день вчерашний”, в самой Европе о технологии тоже не все знают. многие из наших немецких и французских гостей - участников стажировки, крайне удивлялись сией штуковине и наперегонки спешили попробовать ее в деле :D

Что мне нравится:

• отсутствие шума это самое классное, что есть в этом пылесосе. Жена иногда производит уборку после 22-00, даже когда ребенок уже спит. Шелест воздуха в щетке даже кота не пугает.
• нет запахов. Вообще, после покупки сия девайса крайне негативно реагирую на запахи обычного пылесоса - моментально чувствую, чем именно убирается помещение. Честно признаюсь - крайне рад, что в моем доме так больше никогда пахнуть не будет.
• комфортно, гарантия на мой силовой блок составляет 500 рабочих часов, с 2007 года блок отработал всего 74, при том, что в квартире не только мы с ребенком, но и кот!
• мусоросборник первый раз почистил через два года эксплуатации - вынес полный, плотный мешок грязи.

Что не нравится:

• шланг все-таки длинноват и совершенно не предназначен для маленькой уборки. Вот например - поужинал сын и надо убрать только кухню, вот в этот момент откровенно ломает идти за шлангом в прихожую и убирать маленький пяточек. Длинный шланг оказывается удобен для уборки всей квартиры - один раз подключился и ходишь-бродишь.

Из особенностей моей установки: силовой блок разместили на балконе, потому что другого места для него не нашли. Балкон остекленный, но не отапливаемый. Ребята из “Ярка” предупредили насчет не нормальных условий эксплуатации блока и даже взяли расписку, что я с этими условиями ознакомлен 8). Розетка пылесоса установленная в крайне узком простенке расшаталась через 3 года, оказывается для нее не было достаточно площади для плотного крепления. Ребята из Ярка и Ясна поздравляли с Новым годом, что и заставило напомнить им об этом недостатке. Приехали на следующий день и закрепили узел по гарантии. В благодарность за бесплатное устранение (29 декабря) и по их просьбе написал настоящий отзыв на Ваш форум. :)

канал усадьба - программа строим дом Эпизод 19 Стационарный пылесос ()

помимо пневморозеток показали пневмосовок

()

просыпал что нить на кухне -подмел к стеночке - и все засасало :)

видео по работе и преимуществам систем пылеудаления в открытом доступе на сайте Blizard ()

Для самых любознательных - смотрите раздел БАЗА ЗНАНИЙ на этом же сайте. Там Вам и термины, и практика, и теория :wink:

Грубая реклама, плохо сделаный сайт. И одно единственное сообщение у человека. Интересно, сколько установок у вас в месяц ?

ставил себе в квартиру 4 комнатную. все положительные отзывы здесь это верно, при правильной эксплуатации отрицательные отзывы - вымысел. только ребята обращайте внимания на ценик мне мой толи 30000, толи 40000 встал - это по дилерской цене, я сам устанавливал.

у меня стоит Beam Electrolux. Серии Mindo 265 + шланг 9м. Шланга с одной пневморозеткой хватает для уборки квартиры 90м, но тяга не очень радует. Честно скажу, очень радует что нет пыли и специфической вони жженой пыли как от обычного пылесоса, и нет шума т.к. он стоит в кладовой. Не радует то что тянет хуже чем обычный пылесос Electrolux (тоже имеется) ну и малюснький дискомфорт на психологическом уровне ;) при таскании и убирании шланга.

Если бы стоял щас перед выбором то однозначно поставил бы встройку но более мощную.

А у меня уже 4 года установлен моющий пылесос. Менял только сетки и раз в год мне делают прочистку труб. Так что обслуживания по минимуму.

кстати, к вопросу о “низкой мощности всасывания” - является одним из наиболее распространенных среди обладателей систем центрального пылеудаления. По нашим данным - в 90% случаев это неправильно выбранная модель силового блока. Т.е. когда заложенные производителем характеристики не соответствуют сопротивлению сети воздуховодов. 10% случаев - неправильно собранная или испорченная неким “Х” трасса.

Serg_D ↗

у меня стоит Beam Electrolux. Серии Mindo 265 + шланг 9м. Шланга с одной пневморозеткой хватает для уборки квартиры 90м, но тяга не очень радует. Честно скажу, очень радует что нет пыли и специфической вони жженой пыли как от обычного пылесоса, и нет шума т.к. он стоит в кладовой. Не радует то что тянет хуже чем обычный пылесос Electrolux (тоже имеется) ну и малюснький дискомфорт на психологическом уровне ;) при таскании и убирании шланга.

Если бы стоял щас перед выбором то однозначно поставил бы встройку но более мощную.

Здравствуйте,господа.Я новичок на форуме.Хочу приобрести и смонтировать сам встроенную систему пылеудаления.От вас узнал много интересного и полезного.Но еще хотелось бы скачать технические материалы по монтажу на сайте Blizzard Lufttechnik,но ссылка у меня не открывается…Может кто-то подскажет,может я что-то не так делаю?Буду вам очень признателен!:Yahoo!:

Yarka ↗

кстати, к вопросу о “низкой мощности всасывания” - является одним из наиболее распространенных среди обладателей систем центрального пылеудаления. По нашим данным - в 90% случаев это неправильно выбранная модель силового блока. Т.е. когда заложенные производителем характеристики не соответствуют сопротивлению сети воздуховодов. 10% случаев - неправильно собранная или испорченная неким “Х” трасса.

Пылесос находится в центре квартиры, розетка находится на прямой 2м, вывод сразу из пылесоса в вентканал. Так что никаких нарушений в трассе быть не может. Все по минимуму.

Serg_D ↗

Пылесос находится в центре квартиры, розетка находится на прямой 2м, вывод сразу из пылесоса в вентканал. Так что никаких нарушений в трассе быть не может. Все по минимуму.

Думаю, в случае с Mindo от Beam следует просто почаще менять фильтр. Моделька действительно “дохленькая”, т.к. при таких объемах силового блока бессменный фильтр практически бесполезен, даже в условиях одной пневморозетки. (не стану влезать в физику этого процесса) Мы в таких случаях настаиваем на картриджных моделях - при тех же размерах силовых блоков (а то и меньше) объем фильтра в 10-15 раз больше. Их можно чистить, мыть или просто покупать новые через 1,5-2 года эксплуатации. Вашу модель Beam можно заменить на бюджетный Aerys от Ecohouse за 495 Евро, при тех же 1,5 кВт/час он выдаст на “конечной точке” не менее 220 м3/час при 28 кПа - т.е. будет работать, как агрегат Hi-класса с параметрами рассчитанными на 5-6 пневморозеток (Аналоги есть и у Vacuflo - FC, Cyclovac, SISTEM-AIR и пр. - все в диапазоне от 18 до 22 т.р.). Или, повторюсь, позвоните в Beam и закажите с доставкой пару-тройку “бессменных” фильтров и постарайтесь менять их один раз в 1,5-2 года работы агрегата. Уверен, что вопрос недостаточной мощности Вас больше не побеспокоит.

Резак

Нельзя использовать вместо специальных труб, канализационную d50 с уголками, хоть диаметры и совпадают. Специальные трубы изготовлены из твердого пластика и не электолизуются.

Чтобы канализационные трубы не электризовались, нужно обмотать (обвить) их сверху медной (или любой другой токопроводной) проволокой небольшого сечения (0,5-1,5 кв.мм) с шагом обмотки около 25-50 мм. Концы (конец) проволоки заземляются. Говорю это из личного опыта эксплуатации подобных канализационных труб в промышленных масштабах (система пылеудаления деревообрабатывающего оборудования). Без заземления трубы электризовались очень сильно (длина искрового пробоя достигала 5-8см). После намотки проволоки искрение свелось к нулю и при случайном прикосновении к трубам не “бьет током”.

Было бы интересно услышать отзыв от человека установившего и эксплуатирующего такой пылесос.ю

1)вариант с выводом в вентканал меня смущает, потому что у меня никаких фильтров нет (зачем надо давить мощность?), а выхлоп у меня на балконе и я реально могу видеть скока там выходит - вы уверены, что она усе утянет!? 2) думаю установить такую систему может любой рукастый. производители предлагают инструкции по выбору агрегата и монтажу расчитаные на евродурака. у кого-то есть даже трубы на основе наших канализационных 50мм, которые просто соираются как канализация, так что ума много не надо. только надо думать что туда засасывать - для воды и крупного (строительного) мусора есть специальные прибамбасы, чтобы вода в ведро собралась , а не пошла по трубам, т.к. в обычном пылесосе вы шланг помыть и высушить сможете, а здесь может не очень хорошо получиться

Канализационные трубы vs Трубы для Систем центрального пылеудаления

Преимущества трубы созданной специально для использования для инсталляции центральных систем пылеудаления:

1. Добавки в трубу антистатиков.

2. Плавные повороты и углы в 45 и 90 градусов. !() !()

3. При соединении отводов с трубой не образуется “перетоков” - разности диаметров, что вполне допустимо при монтаже канализации. Условно - труба внутри абсолютно ровная, даже в месте стыков.

4. Производители говорят, что ПВХ трубы для встроенных пыликов добавляется порошок обеспечивающий лучшую гладкость внутренней поверхности. Что, в результате, снижает трение. (вот уж не знаю правда это или нет).

Недостатки в применении канализационных труб при монтаж встроенного пылесоса:

1. Проблемы стыковки канализационных патрубков с подрозетными пластинами для пневморозеток.
2. Риск постепенного засора из-за того, что в одном из разъемов рано или поздно встанет зубочистка и … т.д.
3. Статика - на данном форуме Вам даже предлагают ее заземлять - )))
4. Дополнительное сопротивление из-за тех же зазоров и неровных стыков.

P.s. В Yarka&Yasna не видят ни какого смысла экономить устанавливая под СЦП канализационные трубы. Посудите сам - 1 м трубы для СЦП стоит 1,9 Евро, 90 гр.отвод - 1,65 Евро и т.д. = т.е. специальные трубы и фитинги для систем пылеудаления стоят чуть дороже канализационных труб отечественного производства.

p.p.s. Если мы берем тот же 2005 год, тогда 1 метр трубы для СЦП стоил минимум 5 Евро, а отводы начинались от 3 Евро за штуку. Сейчас рынок СЦП значительно вырос, почти всю трубу производят в России, объемы поставок по фитингу выросли в разы.

упоминал про канализационные трубы только для того чтобы пояснить что там все просто и какой-то производитель их использует. естесственно себе ставил что вы на фото привели. в канализационных трубах нет тройников таких как в спецтрубах и уже поэтому они хуже. а про обработку труб не знаю я в своем холодильнике серебра не видел, но в инструкции написано что есть - надо ли над этим парится?

вот вчера встречался со строительной компанией, которая уже 7-9 систем пылеудаления установила, от меня они в первый раз услышали о том, что за подрозетником должен стоять предохранительный отвод, а при выходе с потолка в стену сначала надо выйти в горизонт… так-то господа! ни кто из производителей систем пылеудаления не удосужился обучить своих покупателей правильной установке их оборудования! Им, видимо, главное продать!

в таких случаях пострадавшим всегда оказывается пользователь!

Yarka

…а при выходе с потолка в стену сначала надо выйти в горизонт…

А это как? , можете пояснить, чета я не понял:(

Очень просто, узел при выходе с потолка в стену (опуск на пневморозетку/пневмосовок) должен выглядеть так: !()

Yarka

Очень просто, узел при выходе с потолка в стену (опуск на пневморозетку/пневмосовок) должен выглядеть так: !()

Ну так это очевидно! :) А я думал какой хитрый секрет :) Как по другому сделать то ? Чтобы развернуть косой тройник вниз, трасса должна проходить в стене, кто же в здравом уме будет штробить стену под потолком на глубину больше 60мм чтобы засунуть туда трассу :D.

в том то и дело - штрабят -)))

Yarka, можно вопрос, а если не штробить, то как эти трубки крепятся к стене и как это все выглядит? (судя по картинке, габарит конструкции см 20) Кстати нельзя ли вести эти трубы не по потолку, а например в стяжке пола и по стене делать подъем к пневморозетке?

Knn ↗

Yarka, можно вопрос, а если не штробить, то как эти трубки крепятся к стене и как это все выглядит? (судя по картинке, габарит конструкции см 20) Кстати нельзя ли вести эти трубы не по потолку, а например в стяжке пола и по стене делать подъем к пневморозетке?

Knn если не штрабить - крепятся хомутами или перфолентой, с шагом в 0,6 метра. габариты ничтожны - сама труба для бытовых систем центрального пылеудаления поставляется с диаметром 50 мм.

в 70% случаев трубы для пылеудаления устанавливаются в полу. Просто профессиональные монтажные команды стараются избегать “в стяжке” на больших объектах. Почему? - потому что потопчут, сломают:evil:, повредят@=, скотчем заклеют, смесью зальют - как будто ни чего и не было - )) :help:А поом на чистовом этапе производства монтажных работ приходится на такие случаи убивать целый день.:)

В классике - так и делается, как вы описали. В представленном рисунке мы разбирали специфичный случай. Еще более классический монтаж для коттеджей от 300 м2 - воздуховоды под потолком и выход в стену на пневморозетки через перекрытие = т.е. на следующий этаж. Такие монтажи наиболее живучи.

Yarka, скажите, а что вы можете сказать про системы BEAM Electolux? Насколько эта система стоит тех денег, которых за нее просят?

Могу сказать, что хорошие системы. Но не за те деньги, которые за них просят по розничному прайс-листу- ))))

Один из моментов, почему компания Ярка и Ясна прекратила свое сотрудничество с отечественным представителем BEAM - регулярный демпинг. Т.е. Beam очень боится конкуренции и всегда готов дать скидку клиенту 40-50%, доходило и до 60% от рекомендованной розничной стоимости. В принципе, за минусом 35-40% - это и есть реальная цена этого продукта. Если Вы надумали покупать Бим - торгуйтесь до последнего, угрожайте им Vacuflo, пугайте SIEMENS и Blizzard, сравнивайте с Vacu made и пр. - )))

Преимущества кратко:

1. Цена
2. Цена, если договоритесь
3. Все по американски просто и незатейливо.
4. Продукт производится очень давно и очень давно ни чего не меняется. Проверено, все проблемы устранены.

Недостатки:

1. Антиэргономичное ведро мусоросборника, оно закручивается. Очень трудно снять, можно сломать.
2. Шумноват, в сравнению с многочисленными аналогами.
3. Частенько проблемы с электроникой. Но россияне всегда решают их без вопросов.
4. Пневморозетки лучше у них не брать - фигня полная, а вот уборочные комплекты весьма хорошего качества стоят у них дешевле, чем у остальных.

Yarka ↗

2. С влажной уборкой в квартиру и в коттедж - однозначно не советую. Ни один нормальный специалист с этим связываться не станет. Все убеждение “за” такие установки - чистый маркетинг. Для того чтобы желание устанавливать в свой дом систему с функцией влажной уборки пропало раз и навсегда хватит 3-4 минут чтения инструкции по эксплуатации такого оборудования.

1. Дмитрий, что Вы скажете про пылесос для комбинированной уборки (влажной или сухой) с автосбросом мусора в канализацию (у HUSKY есть такой).
2. Может ли решить проблему длинного шланга инерционная катушка, как для поливочных шлангов?

symbole

2. Может ли решить проблему длинного шланга инерционная катушка, как для поливочных шлангов?

Есть похожие системы, когда шланг прячется в стену, но цена…. очень сильно охлаждает пыл :)

symbole

1. Дмитрий, что Вы скажете про пылесос для комбинированной уборки (влажной или сухой) с автосбросом мусора в канализацию (у HUSKY есть такой).

2. Может ли решить проблему длинного шланга инерционная катушка, как для поливочных шлангов?

В России систему рекламируют для использования в частном секторе. Это странно. Потому как почти все “влажные СЦП” на Западе устанавливаются в малый коммерческий сектор - автомойки, рестораны, кафе и пр. Это понятно, когда прочитаешь инструкцию по эксплуатации:

• … “Просушить воздуховоды после проведения влажной уборки”… …“осмотреть фильтр на предмет засорения крупным мусором”… “промыть трубы водой с чистящим раствором 1 раз в месяц…. " ну и т.д. Из практики нашей компании, а мы установили 4 таких системы, первую в 2004 году: клиент (или его прислуга) не пользуется влажной функцией уборки. Или пользуется ею первое время, а затем использует встроенный пылесос без функции влажной уборки.

да и стоят такие системы на порядок дороже, не только сами силовые блоки, но и монтаж - трубы должны идти под наклоном, сифоны там всякие, подвод воды на все этажи…. собирать такую систему должны истинные профессионалы. У меня некоторые монтажники по 7-8 лет собирают системы пылеудаления, часть из них просто наотрез отказываются заниматься сборкой “влажных СЦП”…. - )))

Есть также системы со сбросом в канализацию. Вещь клевая, если эксплуатировать Систему по хозяйски. А если нет - забиваются сеточки, появляются запахи, надо лазить, чистить, мыть, жидкости всякие прогонять и т.д.

В целом, мы считаем “влажные СЦП” отличным маркетинговым трюком для частного клиента. Нашим людям очень нравится многофункциональность, доступность - “убираю, все что захочу”. Многие также перестраховываются от “глупой прислуги” и пр. Многие хотят купить один раз и больше ни когда к этому вопросу не возвращаться. ну и т.д.

Ведь только у нас в России умудряются продавать бытовые системы центрального пылеудаления с “бессменными” и “самоочищающимися” фильтрами. В природе таких фильтров не существует, но все хотят именно бессменный, вечный, самоочищающийся и охотно платят за него деньги. А инструкции по эксплуатации ни кто не читает.

Yarka добавил 30.11.2011 в 13:32

bobaqpe

Есть похожие системы, когда шланг прячется в стену, но цена…. очень сильно охлаждает пыл :)

Да, не так давно испытали ее на деле. Стоимость одной точки с монтажом - 40 000 руб., с 12 метровым уборочным шлангом. Клиенту понравилось, нам не очень…, как то не эргономично все это пока, неуклюже… Но вектор развития выбран верно, будем ждать качественных изменений.

Абсудр, простите за прямолинейность. У нас дома робот-пылесос, вообще сам пылесосит, программируешь его на время и дни недели и все, не забывай вытряхивать. Я не манагер. У меня трое деток, сильно выручает.

Ju-scha ↗

Абсудр, простите за прямолинейность. У нас дома робот-пылесос, вообще сам пылесосит, программируешь его на время и дни недели и все, не забывай вытряхивать. Я не манагер. У меня трое деток, сильно выручает.

За такую прямолинейность, можно и бан получить :) У вас скольки этажный дом ? Сколько метров ? Какие типы поверхности он пылесосит ? Раз уже начали высказываться, давайте конкретику.

Не надо сравнивать 1-2х комнатную квартиру и дом на 2 этажа. Робот пылесос пока не научился ездить по лестницам, не научился во время уборки убирать игрушки с пола, открывать двери, да и вытряхивать его надо намного чаще, чем вытряхивается встроенный пылесос.

Давайте посмотрим обзор робота-пылесоса: http://www.youtube.com/watch?v=VDiOx_aC2nM Вы готовы каждый день заниматься его чисткой ?

Стоимость такого пылесоса 21 т.р.

Стоимость приличного пылесоса, вроде Karcher RC 4000 уже 30 тысяч. И недостаток в нем только один учтен… его не надо так часто разбирать и чистить.

Давайте посчитаем стоимость уборки дома роботом-пылесосом в моем случае: Имеем дом переменной этажности 7 комнат (2 детские, 2 кабинета, спальня, гостиная, кинотеатр) Для беспроблемной уборки роботами, нужно будет купить минимум 4 штуки (по одному на каждый уровень) или 7 штук, в каждую комнату (во всех комнатах есть двери, которые 99% времени закрыты). Стоимость владения такой системой от 120 до 210 т.р. Вариант, перетаскивать его из комнаты в комнату, тоже не плохой но теряется основной плюс робота-пылесоса, “подключил и забыл”.

В городской квартире, наверное можно убираться только роботом. Но в доме, его можно использовать только как “подспорье” помощь хозяйке. Поставить его в гостиной, пусть чистит ковер :)

я вот хотел взять в квартиру.. но ему нужен ещё и “порядок” для работы ) и главное - у нас дилеры продавали (когда смотрел) только старые модели, но за такие цены, которые за рубежом соответствуют последнему поколению. ну и обычный пылесос всё равно к нему надо - для ген.уборки… (а робот - для поддержания чистоты.) но жена захотела Dyson (реклама+дизайн.. да и я ему симпатизировал после статьи в П.Механике).. в-общем на робота бюджета не осталось.. Dyson-ом доволен (удобно, продумано… дороговато, но о заплаченных деньгах постепенно забываю). Жив даже после мытья тех деталей, которые мыть нельзя было (не уследил ). но 2 года - это не срок.. но это всё уже оффтоп. прошу прощения..

7 роботов - собираются группами и начинают нападать на домашних животных..:D

P.S. мне вот не нравится делать из дома пылесос, хотя допускаю что с трубами нет проблем (вообще есть методы и дезинфекции и без салфеток).. ну может просто отсталый я.. но предусмотреть возможность установки - было-бы не лишним.. чтобы потом пол дома не штробить..

P.S. мне вот не нравится делать из дома пылесос, хотя допускаю что с трубами нет проблем (вообще есть методы и дезинфекции и без салфеток).. ну может просто отсталый я.. но предусмотреть возможность установки - было-бы не лишним.. чтобы потом не штробить..

P.S. мне вот не нравится делать из дома пылесос, хотя допускаю что с трубами нет проблем (вообще есть методы и дезинфекции и без салфеток).. ну может просто отсталый я.. но предусмотреть возможность установки - было-бы не лишним.. чтобы потом не штробить..

А делать из дома унитаз, вам нравится :) Коммуникации, не важно какие, они либо есть либо нет. Труба в стене кушать не просит, стенки на ней гладкие, ничего не остается, закрыто все герметично т.к. иначе просто работать не будет. Так в чем проблема ? В том, что где-то кроме пола еще может находится пыль ? Я считаю, что если задумался о центральном пылесосе, то на момент строительства, пойди купи трубы (они стоят копейки) и поставь. А будешь ты ставить агрегат, или нет, это уже можно решить после вселения в дом ;)

в-общем-то я о том-же - нет проблемы. в крайнем случае - пневмопочту сделать :D

P.S. нравится / не нравится, а без унитаза, извините, - никуда :oops: биде я вот тоже не понимаю - но место под него оставить надо 8)

а случайно нет такой темы - “предусмотреть всё”? заложить силовые и слаботочные кабеля, трубы.. (да хоть балки или перемычками), туда, где они пока не нужны, но в будущем (по опыту эксплуатации, который есть не у всех) могут пригодится..

BobaQPE

… Я считаю, что если задумался о центральном пылесосе, то на момент строительства, пойди купи трубы (они стоят копейки) и поставь. А будешь ты ставить агрегат, или нет, это уже можно решить после вселения в дом ;)

если проект есть то да… но собственно стоимость самих труб, монтаж этих труб (соответствующие штробы и проч) всякие розетки- вот где финансовые вложения. А уж сам аппарат то действительно ничего не стоит.

akor

… биде я вот тоже не понимаю - но место под него оставить надо 8) …

то есть как ходить с засраной жопой понятно :lol:… ?

BobaQPE

За такую прямолинейность, можно и бан получить :) У вас скольки этажный дом ? Сколько метров ? Какие типы поверхности он пылесосит ? Раз уже начали высказываться, давайте конкретику.

Не надо сравнивать 1-2х комнатную квартиру и дом на 2 этажа. Робот пылесос пока не научился ездить по лестницам, не научился во время уборки убирать игрушки с пола, открывать двери, да и вытряхивать его надо намного чаще, чем вытряхивается встроенный пылесос.

Давайте посмотрим обзор робота-пылесоса: http://www.youtube.com/watch?v=VDiOx_aC2nM Вы готовы каждый день заниматься его чисткой ?

Стоимость такого пылесоса 21 т.р.

Стоимость приличного пылесоса, вроде Karcher RC 4000 уже 30 тысяч. И недостаток в нем только один учтен… его не надо так часто разбирать и чистить.

Давайте посчитаем стоимость уборки дома роботом-пылесосом в моем случае: Имеем дом переменной этажности 7 комнат (2 детские, 2 кабинета, спальня, гостиная, кинотеатр) Для беспроблемной уборки роботами, нужно будет купить минимум 4 штуки (по одному на каждый уровень) или 7 штук, в каждую комнату (во всех комнатах есть двери, которые 99% времени закрыты). Стоимость владения такой системой от 120 до 210 т.р. Вариант, перетаскивать его из комнаты в комнату, тоже не плохой но теряется основной плюс робота-пылесоса, “подключил и забыл”.

В городской квартире, наверное можно убираться только роботом. Но в доме, его можно использовать только как “подспорье” помощь хозяйке. Поставить его в гостиной, пусть чистит ковер :)

+1 автору! Остается добавить лишь наше видео, снимали на объекте моего клиента, пускай немного отдает “рекламным душком”, но суть при этом остается () и, в качестве бонуса, видео о том, как робот пылесос не смог забраться на ковер () я сначала заказчику не поверил, пока сам не увидел!

Пожалуй, соглашусь с теми клиентами, которые купили себе робот-пылесос или просто дайсон-пылесос. Покупать такие вещи очень легко - есть деньги на кармане, понравилось - взял да купил. Со временем понимаешь, что и за дайсон в разы переплатил и робот-пылесос за 25 000 руб. - тоже дорогая штуковина. С другой стороны - взял да поменял, чего там…

Со встроенным пылесосом другая беда - все, кто купил, однозначно рады своей покупке и ни когда в жизни не вернуться от ВП к обычному пылесосу. Но когда предлагаешь людям на нужной стадии ремонта/строительства, именно в этот момент должно “срастись” сразу много обстоятельств:

• заказчик должен захотеть
• супруга заказчика не должна неразобравшись кинуть фразу типа “да нам этого не надо” (впоследствии именно от них мы - инсталляторы, получаем наибольшее кол-во “спасибо” и “комплиментов”).
• оба лица принимающих решения должны иметь минимальный набор знаний о том, зачем вообще люди устанавливают систему пылеудаления, ну хотя бы на уровне “бесшумной уборки” и “не пахнет” или же клиент видел эту систему у своего знакомого/друга/начальника.

Именно поэтому часто приходится слышать: - “Нет, нам не надо”… без объяснения причин, а почему, собственно, Вам этого не надо? - ))) Это не жалобы продавца, упаси бог, половину своих систем я продаю положа руку на сердце, сначала просто верят лично мне, а потом уверяются в этом на практике!

у нас двухэтажный дом и 4 комнаты на втором этаже, убирает за день такое чудо без каких либо проблем и не разу не падал.

В отношении качества, лично меня, Dyson меня крайне сильно разочаровал. В рекламе он выглядит потрясающе, согласен. Но в натуре, на полке - отдает браком. Да, я говорю сейчас о “родном” дайсоне7 Что именно мне, как инженеру не понравилось:

• стыковка швов на корпусе. Такая стыковка хорошо знакома владельцам жигулей.
• не снята фаска с углов пластиковых деталей (маленькая такая, размером с 0,3 мм). Соответствующая, скорее, дешевым изделиям (с характерным душком) в сегменте до 500 руб.
• “хрустящая” пластмасса на колесах и элементах циклона - ))) ну такая, знаете, которая после того, как поцарапается, выглядит как старая раковина в поезде М-Сахалин
• “фильтрующий стакан” требующий внимание хозяйки каждые 15 минут. Да, плюс постоянный вид грязного стакана постоянно перед твоими глазами. Ужасть.

Но за рекламную компанию и за дизайн (на рекламных плакатах и коробке) Дайсону действительно следует отдать должное. Великолепно сработано! Простую фигню выдают за чудо-юдо-рыбу-кит и впихивают абсолютно дешевый пластик (себестоимостью 50 долларов) с прибавкой маркетинговых расходов (150 долларов из которых еще 50 уходит на великолепный PR) - что даже начинаешь верить.

Ну а если серьезно - все эти дайсоны и ему подобные - все это игрушки на время. Срок работы такому Дайсон года три. Потом он и любой другой аналог бытового пылесоса превращается в очередной пластиковый мусор Вашей квартиры - )) Толи тренду не соответствует, то ли просто пластик пообтерся (вместе с углами в квартире).

Прекрасно понимаю, насколько трудно нашему клиенту отказаться от принятых и навязанных в обществе стереотипов, текущей моды. Ведь покупая и устанавливая центральную систему пылеудаления ты, по сути, делаешь скрытую, незаметную инвестицию, но очень долгоиграющую и устойчивую. Прочитав Ваш пост, вдруг, понимаешь, что используя встроенный пылесос сама тема уборки и пылеудаления в твоем доме надолго является закрытой - ты вообще перестаешь смотреть не все эти дизайны бытовых пылесосов, читать об этом в Поп-мехе или еще где. Тебя больше не интересует эта тема. Наверное потому, что до этого, все было сделано правильно.

akor

я вот хотел взять в квартиру.. но ему нужен ещё и “порядок” для работы ) и главное - у нас дилеры продавали (когда смотрел) только старые модели, но за такие цены, которые за рубежом соответствуют последнему поколению. ну и обычный пылесос всё равно к нему надо - для ген.уборки… (а робот - для поддержания чистоты.) но жена захотела Dyson (реклама+дизайн.. да и я ему симпатизировал после статьи в П.Механике).. в-общем на робота бюджета не осталось.. Dyson-ом доволен (удобно, продумано… дороговато, но о заплаченных деньгах постепенно забываю). Жив даже после мытья тех деталей, которые мыть нельзя было (не уследил ). но 2 года - это не срок.. но это всё уже оффтоп. прошу прощения..

7 роботов - собираются группами и начинают нападать на домашних животных..:D

P.S. мне вот не нравится делать из дома пылесос, хотя допускаю что с трубами нет проблем (вообще есть методы и дезинфекции и без салфеток).. ну может просто отсталый я.. но предусмотреть возможность установки - было-бы не лишним.. чтобы потом пол дома не штробить..

Тоже считаю, что лучше один раз вложиться во встроенную систему и забыть вообще об этих громоздких пылесосах, проводах и т.д. На свои модели Aertecnica дает гарантию 5 лет. Да у нас за 5 лет пять обычных пылесосов сменилось бы! В начале этого года выбрали и установили модель Prime на 4 розетки - для квартиры идеально