Выбор однотрубка или двухтрубка, ПП или сталь, помогите опредилиться
Совсем уже запутался в выборе системы отопления, поэтому нужен свежий взгляд о чем Вас и попрошу:). Вводные:
- дом одноэтажный с дальнейшей возможностью подключения мансарды(маловероятно но…): 141м.кв.+ столько же мансарды;
- полы по грунту утеплены с запасом по снипу, так же сделано с потолком, отмосткой, цоколем;
- котел ТТ на один сезон(потом в резерв), а дальше будет газовый котел, который можно повесить только в кухне;
- отопление однотрубное горизонтальное+теплые полы+теплые стены+бойлер косвенного нагрева=циркуляционные насосы;
- расчет теплопатерь, гидравлики, мощностей ТП, радиков и теплых стен делал в проге “валтек”. А вопросы\сомнения в следующем:
Обвязку радиаторов все специалисты предлагают двухтрубной делать. Видать уже все разучились или бабки подбивают агитируя за нее, уже достало бороться и доказывать, что и однотрубка с этим справится уже мысля закралась, что если все кругом об этом твердят, может я дурак:help:
Очень сложно найти людей, которые согласились бы делать отопление стальными трубами со сваркой. Все уговаривают на ПП да и двухтрубкой обвязать. Когда начинаешь объяснять почему металл+однотрубка - смотрят как на иноплонитянина:(. Начинаешь объяснять, что металл дешевле ПП(25"), проверен временем, является дополнительным обогревательным элементом контура дома и т.д. -все ровно смотрят как на чудока:D. Может и здесь они правы и не стоит загоняться…
По всему городу рыл в поисках чугунных радиаторов 2к60п (130Вт на секцию) расчет ТЕСЕ.jpg, нашел единственную контору, согласившуюся их привезти, правда, ценник за их заломили… можно купить турецкие стальные( типа 11, 21, 22-где спальни\зал\гараж,топочная )в два раза дешевле и иметь при этом 50% запас по мощности+не надо красить, легкость в монтаже. Опять встречаешь не понимание на лицах монтажников, когда говоришь что хочешь чугуний, а не сталь или аллюминий. Здесь я только нахожу 2 аргумента в их пользу: долговечность и запас по воде. По поводу первого - насколько это актуально, если относится к ИЖД и не сливать воду, а второй-для ТТ да, но для газ.котла уже не важно? Выбор пал на однотрубную систему из-за желания использовать железную трубу магистральную внутренним диаметром 25мм к ней под радиаторами приварить штуцера на 1\2" и от ниж уже радики подключать ПП или металлопластом. Особенно загорелся этой идеей, когда просмотрел лекцию “по однотрубной системе” из цикла “строить не перестроить” с такой же заделкой песком и прокладкой трубы по периметру как показывали в той передаче. Оправдано ли мое желание или не париться и сделать также на ПП с 25 только друхтрубкой. Развейте мои сомнения, поделитесь опытом и соображениями, а то уже совсем запутался. Привожу схему: 1152116991644x461prodam-nezaversheniy-budinok-v-bryuhovichah-lvov.jpg
- Хорошо работать может и однотрубка, и двухтрубка, если правильно рассчитана и собрана. У каждой свои нюансы.
- Как нагревательный элемент - две трубы ПП вполне сопоставимы с одной стальной.
- Можно брать радиаторы 11 типа, у них меньше конвективная составляющая, лучевая соответственно больше. Хотя потребуется больше секций.
Вообще, не очень понимаю, зачем Вам нужен такой отопительный зоопарк в доме. Считаю, что проблема комфортного отопления может быть оптимально решаена одними теплыми полами. Убедился в этом на своем опыте: после запуска ТП радиаторы отключил и стало значительно комфортнее. А у Вас, если сразу делать ТП, просто автоматически снимутся все поставленные вопросы.
СанСаныч ↗
- Хорошо работать может и однотрубка, и двухтрубка, если правильно рассчитана и собрана. У каждой свои нюансы.
- Как нагревательный элемент - две трубы ПП вполне сопоставимы с одной стальной.
- Можно брать радиаторы 11 типа, у них меньше конвективная составляющая, лучевая соответственно больше. Хотя потребуется больше секций.
Вообще, не очень понимаю, зачем Вам нужен такой отопительный зоопарк в доме. Считаю, что проблема комфортного отопления может быть оптимально решаена одними теплыми полами. Убедился в этом на своем опыте: после запуска ТП радиаторы отключил и стало значительно комфортнее. А у Вас, если сразу делать ТП, просто автоматически снимутся все поставленные вопросы.
Сперва планировал ТП, но из-за комфорта ног в не отопительный сезон(да и по медицинским соображениям) выбрал массив пола из доски, а ТП заменил на теплые стены, по тепловому расчету их должно хватить на 3\4 отопительного сезона и больше, а дальше на помощь им будут приходить радиаторы(да и как аварийный случай будут). Вот из этой концепции и получился такой зоопарк. В детстве жил в хрущевке пятиэтажной, где все отопление было через стены, считаю это неким приблежением к печи и их можно использовать в спальнях.
Вот на быструю схему нарисовал схему планируемой разводки, зарание извеняюсь за корявость, но так проще и наглядней. Не могли бы проконсультировать: -достаточно ли дюймовой трубы; -будет ли эффективно работать радиаторы с нижним подключением и какой трубой их обвязывать; -от 1 коллектора до первого радиатора, а также от газового котла до 2 коллектора-ложить 32мм трубу или оставить дюймовую; -какие насосы выбирать\диаметры; -что еще упустил. Знаю, что подключать котел надо через трехходовой крас с возможностью подмеса, но пока не сообразил как, на свежию голову подумаю… !(_attachments/112574.jpg)
Вот на быструю руку нарисовал схему планируемой разводки, зарание извеняюсь за корявость. **Не могли бы проконсультировать:
- достаточно ли дюймовой трубы;
- будет ли эффективно работать радиаторы с нижним подключением и какой трубой их обвязывать;
- от 1 коллектора до первого радиатора, а также от газового котла до коллектора-ложить 32мм трубу или оставить дюймовую;
- насос на контуре ТС и ТП куда правильней подключать: оставить или в перемычку между коллекторами?
- труба ППР25 на коллектора ТП и ТС пойдет? -что еще упустил. Группу защиты и расширитильный бак, слив и т. д. еще не разобрался как включать. Если не сложно посоветуйте что покупать, а то кровь из носу надо закупиться до следующей недели. Привожу измененную схему: **!(_attachments/112582.jpg)
- ИМХО для контура радиаторов достаточно и 3/4" (у меня 1-й этаж - МП 20, тоже 5 радиаторов по кругу).
- В насосной горизонтальной однотрубке, для приемлемого затекания в радиаторы, байпасные участки под радиаторами должны иметь более высокое сопротивление, чем у разводящей трубы. Недостаточно просто привариться в 2-х точках к одной лежащей трубе, как при ЕЦ, - надо каким-либо способом заузить сечение байпаса, а лучше изменить схему присоединения радиатора на Н-образную (подводящая и отводящая трубы - к “ножкам” Н, радиатор - к верхушкам, перекладина - байпас). Встречается рекомендация: если разводящая труба 1", то обвязка радиатора и байпас - по 3/4"; а если разводящая 3/4", то по 1/2".
- Для генераторов тепла - свои коллекторы, для потребителей - свои. Между ними насос (того, что в настеннике, может не хватить). Диаметры труб: площадь сечения пропорциональна объему протекающей через него воды (т.е. общий участок - бОльшим диаметром).
- Насос ТП-ТС - после смесителя, перед петлями. Обр. клапан на выходе.
- Если коллекторы на 3/4" проходят - нормально.
У Вас котлы далеко друг от друга и отключаются от системы кранами => на каждый надо свою группу безопасности (в настенном газовом - она уже может быть в его составе, тогда только на ТТ). Расш. бак - в общий участок обратки (туда же, куда посоветовал поставить основной насос). А бойлер я бы включил в общий участок подачи.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.