Двухтрудбная и однотрубная с ЕЦ
Строю загородный домик в 2 этажа для постоянного проживания,пока не строительный сезон решил по изучать вопросы по отоплению и решил остановится на класие,но проблемы с электроэнергией зимой не редкость-вопрос можно ли смонтировать двухтрубку или одностубку с ЕЦ на базе котлов КЧМ с горизонтальной зазводкой(нежней)? недавно посмотрел передачу про донотрубку по полу с коллекторами интерестно и куча вопросов-Форумчане дайте консультацию,спасибо
можно ли смонтировать двухтрубку или одностубку с ЕЦ на базе котлов КЧМ с горизонтальной зазводкой(нежней)
Можно…
куча вопросов-Форумчане дайте консультацию
Так сначала задайте хотя бы пару вопросов!:)
Добрый день! Вопросов много-попробую излажить пару?
- В класике необходим уклан труд, чтобы создать самотек, а при горизонтальной разводке если трубы в полу? или каждый этаж делить на лучи тогда как разобратся с диаметром труб? 2.Можно-ли собрать 2 котура-1 и 2 этаж- с регулировкой на главной подающей трубе?-проблема на 1 этаже холодней,скажете зачем-регулируй батареии в комнатах-чель добится комфортной температуры, а не носится по комнатам с градустником. 3.Будет-ли работать система если приемная трыба котла и труба обратки на одном уровна? Вопросов много, общался со спецами и читал материал в нете и порой информация расходится от разных источников- поэтому и обратился к форуму.
У меня почти такие же вопросы по системе отопления как и у Вас Слава, так что тоже присоединяюсь к этой теме. Только в отличие от вашей ситуации у меня есть возможность поставить котел ниже уровня радиаторов примерно на 30-40см, не знаю будет ли этого достаточно, даже если применять однотрубную систему разводки. На одном уровне если с котлом стоят радиаторы то конечно мало давление, хотя мне известен дом, где как раз так и установлено все, и работает нормально система.
(форум)
начиная с 5 поста
С разводкой при делении понятно, но нужен вариант с горизонтальной разводкой в полу,на сколько я понимаю необнодимо:1 поднять главный стояк под потолок 2 этажа, поставить воздухоотвод,тройник и переходники с кранами на меньшую трубу,1 отвод провести по 2 этажу с двумя лучами(по 2 радиатора или коллектора) ,2 отвод анологично только только на 1 этаже, у котла собрать обратку, ее в узел(Насос с бойпасом и внем кран) и тут же мемббанник и кран подачи- на сколько такая система работоспособна.- посоветуйте
Здравствуйте всем ! Путём сложных переходов по ссылкам оказался здесь и просто бальзам на душу пролился. Большинство моих предположений нашло здесь подтверждение.:good: А то почти везде-ЕЦ это отстой, стальные трубы отстой и тд.,, Да вы просто не умеете их готовить,,.Ну хватит лирики-можно вопрос ( да простят меня люди ответившие на него в других форумах -информации не бывает много ). Исходные данные : домик в СНТ. Газа нет. Электричества 2 квт.( это по норме, реально до 5 квт ) Остаются дрова ( соляру не хочу ). Систему вижу так: ТТ котёл ,,Дымок ,, 18 квт., с встроенным ТЭНом ( 1-2-3 квт. ступенчато ) . Трубы сталь чёрная, батареи чугун. ЕЦ. В ыход-вход котла-50 мм. Значит главный стояк-50 мм. , лежак-40мм. , стояки -32 мм. , подвод к радиаторам -25 мм. Это наружние диаметры.Уклоны естественно будут.Отапливать планирую 60 кв.м. Две схемы к рассмотрению-посл вар2-х тр..JPG № 1!(_attachments/103997.jpg) №2 . Трубы расположены исходя из конструкции дома. Собственно вопросы: 1. Открытая или закоытая система-что выбрать? 2. Какая схема №1 или №2 ? 3. На схеме №1 -стояк последнего радиатора как лучше ? вариант пунктиром. И вообще какие замечания- интересно всё. Ещё думаю над вопросом установки насоса на байпасе( с целью начального разгона системы ) . Или не стоит ? Всем спасибо.
Вторую схему точно не стоит. Север где? Где-то файл СТАНИСЛАВ выкладывал.
Eferalgan ↗
Вторую схему точно не стоит. Север где? Где-то файл СТАНИСЛАВ выкладывал.
()
Stanislav
()
По моему это для однотрубной системы. Или я ошибаюсь?
enycha ↗
По моему это для однотрубной системы. Или я ошибаюсь?
Набросал простенький расчет гидравлики для системы отопления с естественной циркуляцией по схеме.
Сам расчет на странице гидравлика.
Принцип расчета таков:
- задаемся перепадом температур
- забиваем тепловые мощности радиаторов по стоякам
- вносим местные сопротивления и длину участков;
- расставляем на глаз диаметры труб.
- корректируем диаметры труб для того, чтобы: а) система была сбалансирована б) чтобы хватало естественного давления.
Если естественной циркуляции не хватает то программа оценивает какой насос нужен и насколько хорошо будет крутиться система без насоса, если, скажем, мы делаем циркуляцию только на аварийный случай).
Величины местных сопротивлений набраны из сомнительных источников для непонятно каких труб, так что если у кого то есть более точные данные, пожалуйста пишите.
!()
()
Stanislav
!()
()
Видать рано я обрадовался-меня вернули туда откуда начал.:oops: ()
Вашу схему номер 1 можно забит в этот эксле фаил. В чем проблема ? Будут 5 стояков, каждый с одним радиаторм. Част радиаторов на 1 этаже, час толко на втором.
Stanislav ↗
Вашу схему номер 1 можно забит в этот эксле фаил. В чем проблема ? Будут 5 стояков, каждый с одним радиаторм. Част радиаторов на 1 этаже, час толко на втором.
Спасибо. Попытаюсь.
Ребят я в общем не о расчетах ,а о жисне стойкости класических систем только с горизонтальной разводкой в полу,на форумах как-то обходят эту тему, преже походил по соседям и посмотрел на воплощения и пока выводы не очень хотя я делетант,есть в основном двух трубки с разводкой под потолком или на потолке(по чердаку) пару из них расчетные,но провлемы остаются даже после профессионалов если они таковы,вот одина проблема-подача через чердак, как эти трубы только на утеплены и все же в нашем климате конденсат на чердаке за счет неровности темперетур(непастоянное отопление в течении суток),а это уже другие проблемы. Трубы в доме по стенам тоже не ахти.Что скажете по изложенному?
Слава 427
вот одина проблема-подача через чердак, как эти трубы только на утеплены и все же в нашем климате конденсат на чердаке за счет неровности темперетур(непастоянное отопление в течении суток),а это уже другие проблемы. Трубы в доме по стенам тоже не ахти.Что скажете по изложенному?
Нет в мире совершенства:( Потолки у вас какие?
Где чердак плачет перекрытия деревянные с насыпкой.сама крыша не утеплена. Себе планирую плиты пустотки с утеплителем,крыша только шумоизоляция и металло черепица,нужен вариант без выхода на чердак.
Слава 427 ↗
Где чердак плачет перекрытия деревянные с насыпкой.сама крыша не утеплена. Себе планирую плиты пустотки с утеплителем,крыша только шумоизоляция и металло черепица,нужен вариант без выхода на чердак.
Довольно сложно совместить ЕЦ со скрытой проводкой труб, как вариант спрятать стояки за шторами, в штробах, нишах или за гипсокартоном, а горизонтальные за подвесным потолком и полу.
Winder ↗
Довольно сложно совместить ЕЦ со скрытой проводкой труб, как вариант спрятать стояки за шторами, в штробах, нишах или за гипсокартоном, а горизонтальные за подвесным потолком и полу.
Так понимаю , что делать скрытую проводку для ЕЦ просто вредно-при небольшом перепаде высот между радиаторами и котлом охлаждение воды в трубах добавит циркуляционного давления. Плюс тепло от труб в комнаты. Естественно при стальных трубах.** Winder**-по схеме в пост №7 что нибудь можете сказать ?
enycha
** Winder**-по схеме в пост №7 что нибудь можете сказать ?
Ну, работать будет и та и та, но я бы сделал каждую батарею на свой стояк (как Станислав выше предлагал) или две батареи последовательно на один стояк. У Вас нарисовано полтора стояка на две батареи:) Можно двутрубку сделать. Поставил бы циркуляционный насос с байпасом(ЕЦ на аварийный случай), ну и теплоаккумулятор желателен. Кстати, у Дымка, входы-выходы Ду40.
Winder ↗
Ну, работать будет и та и та, но я бы сделал каждую батарею на свой стояк (как Станислав выше предлагал) или две батареи последовательно на один стояк. У Вас нарисовано полтора стояка на две батареи:) Можно двутрубку сделать. Поставил бы циркуляционный насос с байпасом(ЕЦ на аварийный случай), ну и теплоаккумулятор желателен. Кстати, у Дымка, входы-выходы Ду40.
Проблема в том что стояк проходит в единственно возможном месте ( по конструкции дома ). Об установке насоса думал-вариант. вариант 2-х тр. системавар 3.JPG Поправил схемку. Так пойдёт. ДУ 40-наружний 50 мм?. По остальным диаметрам замечания какие будут. Что уменьшаются ? Спасибо.
Вот вертикальная однотрубка с байпасами: Ду40(1 1/2") это условный внутренний размер, водопроводные трубы так обозначаются.
Winder
Вот вертикальная однотрубка с байпасами: Ду40(1 1/2") это условный внутренний размер, водопроводные трубы так обозночаются.
Спасибо. Просто были мнения , что двухтрубка лучше. Вот я и пытаюсь её нарисовать. Одно трубка понятно даёт экономию труб. Хотелось рассмотреть все варианты. Последний рисунок не правильный ?
enycha ↗
Спасибо. Просто были мнения , что двухтрубка лучше. Вот я и пытаюсь её нарисовать. Одно трубка понятно даёт экономию труб. Хотелось рассмотреть все варианты. Последний рисунок не правильный ?
В принципе правильный, но кривоватый какой то:oops: Вот так двутрубку обычно делают:
Winder
Вот так двутрубка выглядит:
Благодарю. Ваше мнение-что всё таки лучше будет работать одно или двух -тр. ?
enycha ↗
Благодарю. Ваше мнение-что всё таки лучше будет работать одно или двух -тр. ?
В Вашем случае, разницы практически не будет.
Winder ↗
В Вашем случае, разницы практически не будет.
Это радует. Регулировочные краны внизу наверно не нужны ?. Вверху на байпасе или на отводе к радиатору. Что то разные мнения.
enycha ↗
Это радует. Регулировочные краны внизу наверно не нужны ?. Вверху на байпасе или на отводе к радиатору. Что то разные мнения.
Если регулировочные, то надо искать которые специально для ЕЦ и ставить вверху. Можно просто запорные шаровые краны с американкой поставить. Вот стандартная схема для однотрубки:
“Можно просто запорные шаровые краны с американкой поставить.”
Отрегулировать сшаровиком ситему тяжело. Лучше поставить вентиль для радиатора с высоким Kv - 2,5…4,5. Тогда можно и термостат прикрутить для большего комфорта.
шаровые краны промежуточных положений не терпят… сдохнут
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.