какой твердотопливный котел выбрать?

Far

Вот спасибочки большое!! А цена… все у нас сейчас неадекватно стоит…:evil:

Сами варите. Делов там на пару дней. За то будет нормальная загрузка.

Джордано, это же официальный представитель на территории республики Беларусь - “МеханикЭнерго” () Или просто так: ()

sergg

Джордано, это же официальный представитель на территории республики Беларусь - “МеханикЭнерго” () Или просто так: ()

Оригинал это бочка из 2-3 мм метала, без распорок с очень неудобной загрузкой. За цену самолета. Которая без нормальной обвязки проржавеет за пару сезонов.

Вопрос для Stanislav: Вы ещё пользуетесь стропувой или перешли на другой котел?

sergg

Джордано, это же официальный представитель на территории республики Беларусь - “МеханикЭнерго” () Или просто так: ()

Выглядит это - как трое (двое или один, а иногда вообще никого) работяг пару раз в неделю, не торопясь варят полуфабрикаты - труба с одного места (Россия), облицовка с другого (Литва)… То, что это не производство стропувы - факт. У меня на этой же площадке лесопильный цех. Я этих хлопцев неделю ловил, чтобы телефон взять. Варили котлы при мне. Самолично (и не один раз) осматривал комплектующие. Наша контора и переодевалка для рабочих топятся их котлом с оцинковкой в качестве облицовки (чтоб дешевле).

Far, это действительно мысль - закажите котел у Станислава. Он сделает лучше. Стас, у нас сварочный аппарат есть (вроде хороший), выделим место и материалы. Я тоже 2 котла закажу. Сколько будет стоить?

Народ! Делайте заказы - оптом дешевле.

Ko#9 ↗

Вопрос для Stanislav: Вы ещё пользуетесь стропувой или перешли на другой котел?

Вставил горелку на древесные гранули. Одна загрузка в три недели.

Stanislav добавил 11.12.2011 в 01:07

Джордано

Выглядит это - как трое (двое или один, а иногда вообще никого) работяг пару раз в неделю, не торопясь варят полуфабрикаты - труба с одного места (Россия), облицовка с другого (Литва)… То, что это не производство стропувы - факт. У меня на этой же площадке лесопильный цех. Я этих хлопцев неделю ловил, чтобы телефон взять. Варили котлы при мне. Самолично (и не один раз) осматривал комплектующие. Наша контора и переодевалка для рабочих топятся их котлом с оцинковкой в качестве облицовки (чтоб дешевле).

Far, это действительно мысль - закажите котел у Станислава. Он сделает лучше. Стас, у нас сварочный аппарат есть (вроде хороший), выделим место и материалы. Я тоже 2 котла закажу. Сколько будет стоить?

Народ! Делайте заказы - оптом дешевле.

Я уже сам не варю. Но могу подготовит чертежи и проконсультировать сварщика. Ну и если делать под заказ - у нас за это посадят. Патент однако.

Stanislav ↗

Но могу подготовит чертежи и проконсультировать сварщика.

Джордано,если б я чего умела в этой сфере,предложила б свою мастерскую открыть по изготовлению котлов по чертежам Станислава. А что,у нас эта ниша совсем не залрыта… и особенно после снятия БКТТ - вон сколько народу пытаются их купить из старых запасов по форумам…

Far

Джордано,если б я чего умела в этой сфере,предложила б свою мастерскую открыть по изготовлению котлов по чертежам Станислава. А что,у нас эта ниша совсем не залрыта… и особенно после снятия БКТТ - вон сколько народу пытаются их купить из старых запасов по форумам…

Если есть финансы и пара тройка толковых сварщиков - можно делать. Понимать там много не нужно. И есть варианты даже боле привлекателные чем бттк. Время горения тоже до сутки, но можно подзагружат топливо в любое время.

Года 3 назад попалась чья-то программа для расчета сделаная в Exel…пользуйтесь (форум)

Для Stanislav: Какую же калорийность имеют древесные гранулы, если их хватает на три недели? По прикидкам получается, что их калорийность больше калорийности дров раз в 20. Не верю, не верю.

Ko#9

Какую же калорийность имеют древесные гранулы

4200-4800 ккал/кг (4,48-5,12 кВтч/кг) против 2000-3200 ккал/кг (2,13-3,41 кВтч/кг) для дров… примерно так

Ko#9 ↗

Для Stanislav: Какую же калорийность имеют древесные гранулы, если их хватает на три недели? По прикидкам получается, что их калорийность больше калорийности дров раз в 20. Не верю, не верю.

У меня бункер, на килограмм 350 топлива.

По пелеттам - разводняк. Пирамида компаний производящих оборудование по изготовлению пеллетов. По теплотворной способности -то же сухое дерево. Плюс (Удобство) -автоматизация процесса топки котла. Минус (зависимость) - при любых кризисных ситуациях, еллеты не купите. Без элетричества их не произвести, а если оно будет дорогим, то и цена топлива дорогая.

Если калорийность гранул больше калорийности дров в 2 раза, то как получается, что одной загрузки хватает на 3 недели? Может Станислав ошибся и 1 загрузки хватает на 3 ДНЯ? По своему 3-х летнему опыту эксплуатации Стропувы могу сказать, что 1 загрузки дров у меня хватало максимум на 36 часов.

Вообщем котел выбрали , а под какую систему и под какой дом - знак вопроса! Поэтому Stanislav шутит.

Ko#9 ↗

Если калорийность гранул больше калорийности дров в 2 раза, то как получается, что одной загрузки хватает на 3 недели? Может Станислав ошибся и 1 загрузки хватает на 3 ДНЯ? По своему 3-х летнему опыту эксплуатации Стропувы могу сказать, что 1 загрузки дров у меня хватало максимум на 36 часов.

Я сказал. Пиллетная горелка. Не в котел пиллеты, а пиллетная горелка стоит обок, тянет гранули из бункера на 350 кг. На фото ниже аргумент.

Теперь понятно, спасибо.

А почему никто не рассматривает ТТ котлы длительного горения (не пиролизные). Некоторые из этих аппаратов обладают уж о-о-очень завидным временем работы на одной закладке дров-до 50 часов!!! КПД не теряется даже на 25 % мощности даже наоборот повышается. Принцип действия довольно интересный. Вся закладка дров постепенно прогорает сверху вниз, а не снизу вверх как у обычных котлов. Нашел следующие фирмы: Liepsnele, Stropuva, Aremikas, Альфа-Калор. Есть у кого мысли или практика по этим дьявольским аппаратам? PS Рассматриваю данный тип котлов как альтернативу обычному ТТ котлу+ТА.

Мне у себя пользователей этих агрегатов найти не удалось… А верить ли рекламе?

82kirill ↗

А почему никто не рассматривает ТТ котлы длительного горения (не пиролизные). Некоторые из этих аппаратов обладают уж о-о-очень завидным временем работы на одной закладке дров-до 50 часов!!! КПД не теряется даже на 25 % мощности даже наоборот повышается. Принцип действия довольно интересный. Вся закладка дров постепенно прогорает сверху вниз, а не снизу вверх как у обычных котлов. Нашел следующие фирмы: Liepsnele, Stropuva, Aremikas, Альфа-Калор. Есть у кого мысли или практика по этим дьявольским аппаратам? PS Рассматриваю данный тип котлов как альтернативу обычному ТТ котлу+ТА.

Постом выше стоит такой апарат. В него установлена грануляная горелка. Почему то.. :D

Stanislav ↗

Время горения тоже до сутки, но можно подзагружат топливо в любое время.

Так вроде не получилось у вас такое изобрести чтобы было вменяемой стоимости и габаритов. Есть новости?

Джордано добавил 14.12.2011 в 01:36

Stanislav ↗

Постом выше стоит такой апарат. В него установлена грануляная горелка. Почему то.. :D

Здорово, горение все то же, верхнее? Пелеты подаются червяком снизу? Запатентовали?

Джордано добавил 14.12.2011 в 01:42

Far

Джордано,если б я чего умела в этой сфере,предложила б свою мастерскую открыть по изготовлению котлов по чертежам Станислава. А что,у нас эта ниша совсем не залрыта… и особенно после снятия БКТТ - вон сколько народу пытаются их купить из старых запасов по форумам…

На один котел открывать мастерскую дорого, на два (как справедливо указал Станислав) - нельзя.

Джордано

Так вроде не получилось у вас такое изобрести чтобы было вменяемой стоимости и габаритов. Есть новости?

Джордано добавил 14.12.2011 в 01:36

Здорово, горение все то же, верхнее? Пелеты подаются червяком снизу? Запатентовали?

1. • Увы, нет. Цена все убила.

2. Да нет, обычная горелка для гранульного котла. Просто нужно было приложит руки, доделать контроллер.

Вам котел домашних размеров нужен ?

Уважаемые форумчане и эксперты! Разрешите подвести некоторые итоги по нашим разговорам. Итак, благодаря уважаемому Сергей 31 мы выб- рали линейку ТТ котлов для всех областей Украины , благодаря уважае- мому Stanislav, мы увидели все преимущества котлов “Stropuva”, если они вместе со специалистом живут и работают в Литве в условиях теплой зимы. Осталось попросить экспертов и решить следующие воп- росы:

1. Какие ТТ котлы предпочтительны для работы в условиях суровых зим Урала, Сибири и Крайнего Севера России?
2. Как сделать, чтобы работала цепочка: котел для конкретной системы отопления - система отопления для конкретного дома - дом для конкретного человека , а не наоборот?
3. Где будем обучать пожилых людей справляться со всем нагроможде- нием супер-отопительной техники, если в самой простой гравитационной системе отопления устанавливаем ТА на 1000 литров, насос, к нему UPS, стабилизатор напряжения и прочее.

aghy

1. Какие ТТ котлы предпочтительны для работы в условиях суровых зим Урала, Сибири и Крайнего Севера России?

2. Как сделать, чтобы работала цепочка: котел для конкретной системы отопления - система отопления для конкретного дома - дом для конкретного человека , а не наоборот?
3. Где будем обучать пожилых людей справляться со всем нагроможде- нием супер-отопительной техники, если в самой простой гравитационной системе отопления устанавливаем ТА на 1000 литров, насос, к нему UPS, стабилизатор напряжения и прочее.

к чему эти абстракции?

Ставьте конкретные начальные условия:

• площадь дома
• теплопотери
• вид топлива в доступе, альтернатива на замену
• стабильность электроснабжения

1. надежные
2. руками
3. в их собственной котельной

а “нагромождения” - они в голове пока что…

Уважаемый CAT@! Вот специально для Вас рекомендации от эксперта в области электроснабжения дома:

1. Для любых площадей дома, для любых теплопотерь, для любых видов топлива, для любой стабильности Электроснабжения, для любых котлов, для любых систем отопления, для любых регионов проживания (Африка, Литва, Украина, Урал,Сибирия, Крайний Север России и Канады, Китай ,Европа, США ) и для любого человека , бедного или богатого, старого или молодого: используйте трехжильный медный кабель сечением 1,5 кв.мм для системы освещения дома, если мощность ламп не превышает 1,5 квт и используйте тот же кабель сечением жил 2,5 кв.мм, для розеток , если мощность подключаемых потребитнлей меньше 2,5 квт

Для Stanislava. А какие ещё недостатки у вашего Stropuva кроме того, что он не может без апгрейда 3 недели на одной загрузке маслать? Что умалчивает реклама? Какой у вас дом и какой котёл из линейки? Можете ли рекомендовать данный аппарат для Урала, дом 140 м2, два этажа, полы по грунту, Rстен=2,8, регистровая гравитационка? PS Просто с пеллетами у нас напряг. А также хочется иметь долгоиграющий энергонезависимый котёл без громоздких ТА.

82kirill

Для Stanislava. А какие ещё недостатки у вашего Stropuva кроме того, что он не может без апгрейда 3 недели на одной загрузке маслать? Что умалчивает реклама? Какой у вас дом и какой котёл из линейки? Можете ли рекомендовать данный аппарат для Урала, дом 140 м2, два этажа, полы по грунту, Rстен=2,8, регистровая гравитационка? PS Просто с пеллетами у нас напряг. А также хочется иметь долгоиграющий энергонезависимый котёл без громоздких ТА.

Делать самому, по такому же принципу. Выйдет дешевле покупного на порядок. Если гранули проблема. У оригинала - стенки только 2.5 мм, дверки жутко неудобные при загрузке и постоянно нужно их регулировать. А то подсасывают воздух и горит все топливо сразу. От чего кпд идет в низ как и время горения. Распределитель воздуха не работает на малых мощностях. Очень сложно и неудобно чистит. Если есть такой живой в магазине - привезите ящик дров и загрузите. Увидите что плотность загрузки малая и процесс неудобный.

У меня все данные проблемы решены, также боле полное сгорание и чистка от золы удобная.

Чертежи и консультацию по изготовлению предлагаю за умеренную плату.

aghy ↗

Уважаемые форумчане и эксперты! Разрешите подвести некоторые итоги по нашим разговорам. Итак, благодаря уважаемому Сергей 31 мы выб- рали линейку ТТ котлов для всех областей Украины , благодаря уважае- мому Stanislav, мы увидели все преимущества котлов “Stropuva”, если они вместе со специалистом живут и работают в Литве в условиях теплой зимы. Осталось попросить экспертов и решить следующие воп- росы:

1. Какие ТТ котлы предпочтительны для работы в условиях суровых зим Урала, Сибири и Крайнего Севера России?

2. Как сделать, чтобы работала цепочка: котел для конкретной системы отопления - система отопления для конкретного дома - дом для конкретного человека , а не наоборот?

3. Где будем обучать пожилых людей справляться со всем нагроможде- нием супер-отопительной техники, если в самой простой гравитационной системе отопления устанавливаем ТА на 1000 литров, насос, к нему UPS, стабилизатор напряжения и прочее.

4. котлы выбираются по приоритету местного типа топлива, если у вас в регионе нет пелетт, то надо расчитывать на дрова (в России их пока еще мнооого), уголь. Брэнд имхо второстепенен.

5. для этого нужно цепочку перевернуть на 180 градусов: проект такого дома, в котором ХОЧЕТ жить конкретный человек, в этот дом “вписывается” предпочтительная по “сумме многоборья” СО, источникам тепла для всех тепло потребляющих систем служит конкретная о5же по “сумме многоборья” котельная

6. пожилые люди с успехом ездят на любых авто, который гораздо сложнее с пользовательской точки зрения, сем котельная, прост эти стереотипы нужно разрушить

Согласен, уважаемый KVV711 ,что брэнд должен быть второстепенен не только при выборе котла , но и при покупке собственного автомобиля если ты -патриот своей страны.

Stanislav ↗

Делать самому, по такому же принципу. Выйдет дешевле покупного на порядок. Если гранули проблема. У оригинала - стенки только 2.5 мм, дверки жутко неудобные при загрузке и постоянно нужно их регулировать. А то подсасывают воздух и горит все топливо сразу. От чего кпд идет в низ как и время горения. Распределитель воздуха не работает на малых мощностях. Очень сложно и неудобно чистит. Если есть такой живой в магазине - привезите ящик дров и загрузите. Увидите что плотность загрузки малая и процесс неудобный.

У меня все данные проблемы решены, также боле полное сгорание и чистка от золы удобная.

Чертежи и консультацию по изготовлению предлагаю за умеренную плату.

Помнится, вы Staska в прошлом году на формухаузе так азартно хвалили Стропува и его производителей, что всем рты закрывали, кто посмел пискнуть хоть одно слово против. А сейчас, когда всё больше пользователей имеют нарекания к работе Стропува, вы почему-то молчите. Подождите, 2012 год будет слишком холодным для манагеров и производителей Стропува . Посыплются рекламации. И здесь вы говорите всё не от том, а лишь о второстепенных недостатках, которые можно устранить. А самого главного недостатка перед людьми не раскрываете, хотя сами же обмолвились об этом. А дело в том, что имеются нарекания у пользователей на качество сварных швов. И они вылезают после 3-4 лет эксплуатации. Ведь вы прекрасно знаете, с чем это связано, а молчите. Вся теория низкотемпературного верхнего горения топлива не состоятельна, если не принять ряд кардинальных мер. А связано это с тем, что углекислота, присутствующая в дымогазах, при низкотемпературном верхнем горении конденсируется в термонапряжённых местах - в стыках сварочных соединений, на углах и превращает их в труху. Не морочьте людям голову, “профессор” вы наш народный. Главную проблему вы не решите даже на вашем разработанном новом варианте Стропува.:stop:

Спасибо Stanislav. Ваш ответ ставит крест на использование ТА. Чудо печь от Stanislava спасает 1 м2 площади котельной.:Yahoo!: “Налетай, не скупись, покупай чертежи!” Сегодня побывал в магазине газовых котлов. Настенники на стелажах, а напольники прям в проходе стоят можно с любой стороны обойти и рассмотреть. Все снаружи беленькие красивые, а при взгляде в технологические просветы виднеется обычное черное железо со швами которые глаз не радуют. Сам с опытом 10 кг электродов лучше сварить сумею. Так что самоделка по чертежам (реальным чертежам) вполне даже рабочий вариант. ЗЫ В данный момент рисую дом в архикаде. И на котельную на 1 этаже очень жалко места. Вот и начал шерстить эту тему. ЗЗЫ Как только соберу коробку и найду сварщика профессионала. С вас чертёжики и затребую.:beer:

82kirill добавил 16.12.2011 в 20:36 С этого момента по подробнее Blago. Не успел я пост напечатать а тут такое:shock: Что реально всё так плохо?:(

В Казахстане уже манагеры не рады, что стали диллерами котла Стропува. Восемь пользователей котлов Стропува хотят вернуть котлы обратно. Да об этом всё написано на форумхаузе./ Пусть Staska появится, тогда и будем вести разговор. А без него неудобно.

А как же пеллетные котлы? Они ведь тоже низкотемпературные. Соответственно таже углекислота… и швы… А ведь вся Европа на них сидит.

82kirill

А как же пеллетные котлы? Они ведь тоже низкотемпературные. Соответственно таже углекислота… и швы… А ведь вся Европа на них сидит.

Пеллеты, это топливо, имеющее влажность не выше 8%. Следовательно и температура в ядре горения будет выше.

Через год хранения под навесом на вторую зиму влажность дров врядли будет выше тех самых пеллет. Морозный воздух дерево высушивает очень круто. Хотя спорить не буду. Может температура в ядре горения дров действительно будет ниже. Как понимаю вы не сторонник подобных систем ТТ котлов. Выскажитесь в пользу какой-либо системы или конкретно какого-либо котла на дровах. Очень интересно.

82kirill ↗

Через год хранения под навесом на вторую зиму влажность дров врядли будет выше тех самых пеллет. Морозный воздух дерево высушивает очень круто. Хотя спорить не буду. Может температура в ядре горения дров действительно будет ниже. Как понимаю вы не сторонник подобных систем ТТ котлов. Выскажитесь в пользу какой-либо системы или конкретно какого-либо котла на дровах. Очень интересно.

по моим наблюдениям брикеты свои 4,5-4,7 кВтч/кг дают… а дрова - их сушить нужно, тогда стоимость кВтч сравнима вполне, только нужен дровник и время на просушить…

при ТА особой разницы в типе котла нет… а выигрыш на КПД похоже нивелируется разницей по кап.затратам

82kirill ↗

Через год хранения под навесом на вторую зиму влажность дров врядли будет выше тех самых пеллет. Морозный воздух дерево высушивает очень круто. Хотя спорить не буду. Может температура в ядре горения дров действительно будет ниже. Как понимаю вы не сторонник подобных систем ТТ котлов. Выскажитесь в пользу какой-либо системы или конкретно какого-либо котла на дровах. Очень интересно.

Конденсация углекислоты во многом также зависит от излишка воздуха. если будет установлен дымосос или вентилятор наддува углекислота не будет конденсировать. А как вы знаете Стропува работает на естественной тяге. Теперь по вашему предложению Я не приверженец Стропува и пиролизных котлов , факел огня которого лупит в обратную сторону. Я приверженец пиролизных котлов шахтного типа с вертикальным зеркалом горения по технологии профессора Кирша. В котлах Стропува, кроме тех недостатков, которые будут выявлены по прошествии нескольких лет, есть и другие немаловажные. Прежде всего. при розжиге в теплосъёме участвует только верхняя площадь теплообменника. В этой связи, для поддержания определённой температуры в помещении манагеры всегда рекомендуют покупать Стропуву в два раза больше по мощности. В пиролизных котлах западноевропейского производства небольшие объёмы загрузочных бункеров. В условиях Сибири вы будете бегать к ним для дозагрузки через каждые 4 - 5 часов. Кроме того, они требуют установки теплоаккумуляторов и узла смешивания, с ладдоматом. Без них никак нельзя. Иначе котёл закипит. Форсунка, как я знаю в них не прослужит долго. Их придётся менять годиков через три - пять, также. как и футеровку. А это не просто. Отлить вам сами не удастся. Придётся заказывать. Это на 10 т.руб. Пиролизные котлы этого класса не любят влажных дров. Да и при естественной влажности 20 % в них откладывается дурно пахнущая дёготь, которую время от времени нужно чистить. Пиролизные котлы данного класса не могут работать без электричества. Отключили электричество, всё капец. Это ещё ладно до 4 - 6 часов, при лютых морозах. А если на сутки - две. Придётся сливать воду. При поломке пиролизного котла на автоматике вы не сможете его быстро отремонтировать. Да и на сервис не сможете отвезти, потому, что нету у вас сервиса на 100 вёрст. Будет он у вас стоять неделю, две, три. А может быть до конца отопительного сезона. И придется вам срочно искать буржуйку. Теперь что я могу вам предложить. Я могу вам предложить свой пиролизный котел BLAGO. На него получен патент на изобретение. Он работает как на естественной тяге воздуха, так и вентиляторами наддува или дымососом. Так что, при отключении электричества вам не стоит бояться. Вам не стоит боятся и того, что котёл может вскипеть при этом. Этого не произойдет, т.к. объём теплоносителя - воды имеется в теплообменнике в таком количестве, что вскипание котла становится не возможным. Просто котёл будет потихонечку переходить на естественную циркуляцию воды. И тепловой аккумулятор ему не нужен и ладдомат и пр. Считайте, что немного сэкономите. если во-время не просушили дрова, не беда. вы можете топить дровами, влажностью до 75%. Правда. КПД при этом снизится существенно. Как это делается. А просто, просто почаще будете подбрасывать дрова в топочную камеру. И когда будет очень холодно можете также подбрасывать дрова в топочную камеру. Тогда котёл у вас будет работать в “форсажном режиме” - на пиролизе и объёмном горении в топочной камере, вместе. Сколько котлов сделано, ни в одном нет отложения дёгтя. Теперь по обслуживанию. См. рисунок ниже. На рисунке котёл и теплообменник, это два разных узла. Теплообменник наставляется на котёл сверху следовательно, вы в любое время можете снять теплообменник и подремонтировать, если нужно будет и подварить. По бокам теплообменника имеются прочистные дверцы. Раз в месяц вы будете открывать их и чистить дымогарные трубы. Теперь опустимся ниже. Внизу котла имеются поворотные наклонные панели топочной камеры, на шарнирах. Немного опустив их можно можно усилить всасывание воздуха с боков. Будет довольно большой подъём котла по мощности. А основное регулирование подачи первичного воздуха осуществляется с торца котла, через терморегулятор рычажного типа. Но это не главное в доступности обслуживании. Главное то, что сняв нижние поворотные панели мы можем легко произвести ремонт футеровки топочной камеры и ремонт форсунок в сопле камеры сгорания.

Теперь о самом бюджетном варианте пиролизного котла Blago. в качестве теплообменника используются чугунные радиаторы МС-140. Загрузочные бункера получаются довольно вместительные. К примеру на котёл, мощностью 10 квт, размером 1600х1250х600мм. загрузочные бункера получаются на 0, 650 куб.м. теоретически по продолжительности горения выходит до 84 часов. Этого можно достичь на естественной вытяжке, если правильно подобрать сечение сопла в камере сгорания. Кроме плюсов имеются и ряд минусов. Прежде всего котёл будет вскипать. нужен ТА. Кроме того, нужно особо тщательно собирать секции радиаторов на асбошнуре с суриком и провести испытание на 6 атм. Фото этого котла ниже.

82kirill

82kirill добавил 16.12.2011 в 20:36 С этого момента по подробнее Blago. Не успел я пост напечатать а тут такое:shock: Что реально всё так плохо?:(

Изобрепупкин который не дружит с физикой пробует продвигать свою идею. За 4 года сделаны аж 2 котла. Целые два котла.

Stanislav добавил 16.12.2011 в 23:06

82kirill ↗

Спасибо Stanislav. Ваш ответ ставит крест на использование ТА. Чудо печь от Stanislava спасает 1 м2 площади котельной.:Yahoo!: “Налетай, не скупись, покупай чертежи!” Сегодня побывал в магазине газовых котлов. Настенники на стелажах, а напольники прям в проходе стоят можно с любой стороны обойти и рассмотреть. Все снаружи беленькие красивые, а при взгляде в технологические просветы виднеется обычное черное железо со швами которые глаз не радуют. Сам с опытом 10 кг электродов лучше сварить сумею. Так что самоделка по чертежам (реальным чертежам) вполне даже рабочий вариант. ЗЫ В данный момент рисую дом в архикаде. И на котельную на 1 этаже очень жалко места. Вот и начал шерстить эту тему. ЗЗЫ Как только соберу коробку и найду сварщика профессионала. С вас чертёжики и затребую.:beer:

Для среднестатистического домика в 120-160 квадратов при высоте котла в два метра низ будет примерно 50х80 см плюс нужно 60 см спереди на обслуживание. Комнатки 1х2 метра хватит с головой. Но я бы сразу думал как там удобно держать и подавать дрова. Выложите схему дома, так как нужно просмотреть место котла и место склада для дров. Ну и желательно котел опустит на 50-70 см. Ец будет работать в аварийном режиме.

Stanislav добавил 16.12.2011 в 23:17

CAT@

при ТА особой разницы в типе котла нет… а выигрыш на КПД похоже нивелируется разницей по кап.затратам

Разница как раз в размере ТА и размерах котельной. Мне ТА считается ТА от 3 кубов. Меньше - игрушка.

Котел длительного горения возможен с приличным кпд. Да, у хорошего пиллетного он будет выше, но там тоже можно растянут время горения до 24 часов. Один подход в сутки. Варианта два - настоящий пиролизник уровня СТС-мастер или харгасснер горит до 20-24 часов увернно. Но требует топлива трех летней выдержки.

Самодельный котел верхнего горения будет гореть до двух суток при топливе двух летней выдержки. До сутки при однолетнем. Но он стоит 3-4 раза ниже оригинала и до 10 раз дешевле пиролизников. Вот и считайте.

ПС. На форуме есть пользователь котла верхнего горения С ЕЦ и жизнестойкой системой отопления. С отличной надежностью.

Попросим уважаемого пользователя котла верхнего горения с ЕЦ и обладателя жизнестойкой системы отопления поделиться опытом эксплуатации: где проживает, какой дом, какие расчетные теплопотери дома ,температурный график ,вид топлива , какая система отопления, какой котел , затраты на отопительный сезон при средней температуре наружного воздуха за бортом и т. д.

Интересно, почему-то здесь пока только дровяные и пеллетные котлы рассматривались. Уголь уже не в чести? У нас например, в Сибири, коттедж, там где нет газа, реально отопить только углем.

А с дровами что? Их нет?

georgnsk ↗

Интересно, почему-то здесь пока только дровяные и пеллетные котлы рассматривались. Уголь уже не в чести? У нас например, в Сибири, коттедж, там где нет газа, реально отопить только углем.

Все зависит от размера дома. Уголь тоже не подарок. Особенно по наличия фракционированного во время сезона.

aghy

где проживает, какой дом, какие расчетные теплопотери дома ,температурный график ,вид топлива , какая система отопления, какой котел , затраты на отопительный сезон при средней температуре наружного воздуха за бортом и т. д.

На некоторые вопросы ответы есть М.О. солнечногорский район древесные брикеты, дрова. СО - ЕЦ закрытая. Три контура. Стены изнутри наружу - цементно-песчаная штукатурка (с известью конечно), керамзито-бетонные блоки 400, эковата 70-80, облицовочный кирпич 120 (пустошовка - расшивать ещё предстоит). Крыша в настоящее время 100 paroc extra. В Н.Г, каникулы планирую добавить ещё 100 или 150 эковаты. Цоколь пока не утеплен. По вышеозначенным двум причинам рассматривать расход пока бессмысленно.

Спасибо ,уважаемый researcher! Поясните слова Stanislava о жизне- стойкости и отличной надежности вашей системы. Потому что ваша СО-ЕЦ закрытая? Тогда все же какой котел используете? Сколько этажей в доме? Какае расчетное естественное давление в кг/кв.м получили с учетом охлаждения труб , какие диаметры труб использовали, какие отопительные приборы применили , какую арматуру запорную и регулировочную выбрали? Используете ли по доброй традиции насос для своей системы с ЕЦ? А то , что не до конца утеплились, то ничего страшного, ведь система надежная.

aghy ↗

Спасибо ,уважаемый researcher! Поясните слова Stanislava о жизне- стойкости и отличной надежности вашей системы. Потому что ваша СО-ЕЦ закрытая? Тогда все же какой котел используете? Сколько этажей в доме? Какае расчетное естественное давление в кг/кв.м получили с учетом охлаждения труб , какие диаметры труб использовали, какие отопительные приборы применили , какую арматуру запорную и регулировочную выбрали? Используете ли по доброй традиции насос для своей системы с ЕЦ? А то , что не до конца утеплились, то ничего страшного, ведь система надежная.

Котел - клон строппувы. БКТТ 40 производства СЗОС 3 уровня холодная СО 1,2 атм, в режиме - 1,6 атм, аварийный клапан -1,8 чугунные радиаторы toprak 300 насос никогда не использовал. Однажды взялся рассчитывать что бы добавить на байпас, но Станислав меня устыдил :oops: и я бросил эту идею. Не считаю традицию с насосом доброй. Подающий стояк закладывался под поэтажную разводку ф 73 (такой своеобразный игрушечный ТА :) ), но просчитать до конца не успел и сделал классику с верхней разводкой и стояками. Обратки 50. Но может руки ещё дойдут и жену уговорю - переделаем со Станиславом в поэтажку медью. Самое сложное - уговорить жену… :wink:

О жизнестойкости и супернадежности лучше спросить у того кто это провозгласил :) Я выбрал ЕЦ в стали потому что ЕЦ у меня зависит только от наличия топлива и потому что пластику не доверяю и не считаю его безвредным/нейтральным и надежным (в доме вообще ничего синтетического нет). А так же потому что в тот момент не было знаний о меди и времени разобраться в пайке меди. Хотя можно было и пресс-фитинги медные, но о них я узнал ещё позже. ГВС получаю с помощью косвеника ACV SMART - отлично работает в ЕЦ. При температуре СО 80-90 градусов он работает как проточник. В ЕЦ. без насоса.

Stanislav ↗

Все зависит от размера дома. Уголь тоже не подарок. Особенно по наличия фракционированного во время сезона.

Да у нас, слава Богу, проблем с углем нет. Есть и рядовой, есть и грохоченный.

researcher

Котел - клон строппувы. БКТТ 40 производства СЗОС 3 уровня холодная СО 1,2 атм, в режиме - 1,6 атм, аварийный клапан -1,8 чугунные радиаторы toprak 300 насос никогда не использовал. Однажды взялся рассчитывать что бы добавить на байпас, но Станислав меня устыдил :oops: и я бросил эту идею. Не считаю традицию с насосом доброй. Подающий стояк закладывался под поэтажную разводку ф 73 (такой своеобразный игрушечный ТА :) ), но просчитать до конца не успел и сделал классику с верхней разводкой и стояками. Обратки 50. Но может руки ещё дойдут и жену уговорю - переделаем со Станиславом в поэтажку медью. Самое сложное - уговорить жену… :wink:

О жизнестойкости и супернадежности лучше спросить у того кто это провозгласил :) Я выбрал ЕЦ в стали потому что ЕЦ у меня зависит только от наличия топлива и потому что пластику не доверяю и не считаю его безвредным/нейтральным и надежным (в доме вообще ничего синтетического нет). А так же потому что в тот момент не было знаний о меди и времени разобраться в пайке меди. Хотя можно было и пресс-фитинги медные, но о них я узнал ещё позже. ГВС получаю с помощью косвеника ACV SMART - отлично работает в ЕЦ. При температуре СО 80-90 градусов он работает как проточник. В ЕЦ. без насоса.

Забыл добавит, что на радиаторах стоят термоголовки :beer:

Stanislav ↗

Забыл добавит, что на радиаторах стоят термоголовки :beer:

Стас, я намеренно не стал этого писать - термоклапаны пока не на всех радиаторах и пока у меня нет возможности по-хорошему запустить их в работу, поисследовать их поведение. Когда будут новости я тебе расскажу. :)

researcher добавил 20.12.2011 в 10:09 Общий расчетный объем около 480 литров. В штатном состоянии после запуска холодного (+20) котла через 15 мин стояки горячие (не держит рука, т.е. больше +50). В этом сезоне циркуляция снизилась. Похоже, надо промыть грязевик. А грязевик 2’ (ф 50) и на нем крышка под ключ 38… Вот теперь озадачен тем где добыть накидной ключ или головку на 38… В магазе их просто нет, в сантех магазах тоже. До сих пор не промывал, а надо, конечно, перед каждым сезоном по хорошему, т.е. два промыва я пропустил - этот сезон третий. ЕЦ работает всё равно, но медленнее.

researcher

….. Вот теперь озадачен тем где добыть накидной ключ или головку на 38… В магазе их просто нет, в сантех магазах тоже. .

**Авто/маг для грузовиков **- должны быть и ключи и головки “на 38”

В простых “Автозапчастях” см. ключ храповика S38

Спасибо за информацию, уважаемый researcher! Наконец-то появилась надежда,что у кого-то работает гравитационная система водяного отоп- ления ,да еще с такими высокими котлами как аналоги “Stropuva”, да еще в одно- и двухэтажных домах без подвала, где очень мало располагаемое естественное давление. Тем более приятно для меня ,потому как за последние 20 лет после распада Союза , не видел ни одной однотрубной или 2-х трубной ЕЦ в современных малоэтажных домах.

Traks

**Авто/маг для грузовиков **- должны быть и ключи и головки “на 38”

В простых “Автозапчастях” см. ключ храповика S38

Уф…. хорошо. Спасибо. я о большегрузах не подумал - никогда не сталкивался с магазинами для грузовиков. Заеду сегодня, в выходные сделаю вторую попытку с грязевиком. :)

researcher добавил 20.12.2011 в 18:02

aghy ↗

Спасибо за информацию, уважаемый researcher! Наконец-то появилась надежда,что у кого-то работает гравитационная система водяного отоп- ления ,да еще с такими высокими котлами как аналоги “Stropuva”, да еще в одно- и двухэтажных домах без подвала, где очень мало располагаемое естественное давление.

Работает неплохо, хоть и 70-80% времени очаг горения находится выше радиаторов первого этажа. Правда дом трехэтажный.

aghy

Тем более приятно для меня ,потому как за последние 20 лет после распада Союза , не видел ни одной однотрубной или 2-х трубной ЕЦ в современных малоэтажных домах.

ну тут то всё понятно - сейчас модно обсуждать крутость и проблемы работы ЦН. А ЕЦ штука не простая, тяп-ляп не сделаеш её. так ЕЦ стала не модна - думать и рразбираться никто не хочет. К тому же теперь очень часто сначала народ напридумывает себе архитектуру повыпендрежнее а потом в её СО воткнуть - проще сломать коробку и сделать по новой. Там без насоса уж никак.

Traks

**Авто/маг для грузовиков **- должны быть и ключи и головки “на 38”

В простых “Автозапчастях” см. ключ храповика S38

во-о-от… В простых автозапчастях ключ храповика имеет размер 36 :shock: на 38 только в грузовом нашлась головка, но у неё вороток должен быть на 3/4… В общем в магазе инструментов был обнаружен примерно такой ключ как на фото Traksа. Руки до “попробовать” дошли только в воскресенье вечером и я то руки попробовал повернуть крышку ключом - она не пошла и “налегать” на ночь глядя не рискнул.

Теперь вопрос к опытным с грязевиками участникам: если ключом с ручкой около 17 см руками крышка полтора дюймового грязевика не стронулась - можно применить удлинитель (типа труба)? Или расколется (грязевик)? Крышка грязевика ведь закручивается по часам а выкручивается против?

Как лучше действовать и на что обратить внимание? Каким плечом можно тянуть и если таким не пошло, то каким уже плохо? PS немного очкую среди отопительного сезона поломать грязевик без байпаса…

researcher

во-о-от… В простых автозапчастях ключ храповика имеет размер 36 :shock: на 38 только в грузовом нашлась головка, но у неё вороток должен быть на 3/4… В общем в магазе инструментов был обнаружен примерно такой ключ как на фото Traksа. Руки до “попробовать” дошли только в воскресенье вечером и я то руки попробовал повернуть крышку ключом - она не пошла и “налегать” на ночь глядя не рискнул.

Теперь вопрос к опытным с грязевиками участникам: если ключом с ручкой около 17 см руками крышка полтора дюймового грязевика не стронулась - можно применить удлинитель (типа труба)? Или расколется (грязевик)? Крышка грязевика ведь закручивается по часам а выкручивается против?

Как лучше действовать и на что обратить внимание? Каким плечом можно тянуть и если таким не пошло, то каким уже плохо? PS немного очкую среди отопительного сезона поломать грязевик без байпаса…

Постучи молотком по грязевику. Должно помоч.

Stanislav ↗

Постучи молотком по грязевику. Должно помоч.

Хочешь посмотреть как я буду в Н.Г менять грязевик? :) Думаешь - грязью изнутри резьбу занесло?

Хоть уже и не нужно, но газовый ключ №3 (или №4) для таких целей не подойдет?

проверить что ли для профилактики грязевик?

sergg ↗

Хоть уже и не нужно, но газовый ключ №3 (или №4) для таких целей не подойдет?

Соскакивает газовый. Потому и спрашивал.

researcher

немного очкую среди отопительного сезона поломать грязевик без байпаса…

ежели “прикипела”… то может и грязевик похериться, металл то все же не очень…

лучше, наверное последовать принципам: “не чешится - не чеши” и “не трогай технику и она тебя не подведет”… до конца сезона…

хотя сейчас оттепель, может и успеете перемонтировать ежели что :wink:

CAT@

ежели “прикипела”… то может и грязевик похериться, металл то все же не очень…

лучше, наверное последовать принципам: “не чешится - не чеши” и “не трогай технику и она тебя не подведет”… до конца сезона…

хотя сейчас оттепель, может и успеете перемонтировать ежели что :wink:

Ну так ведь не просто так лезу - чешется уже.

researcher ↗

Ну так ведь не просто так лезу - чешется уже.

а заменить грязевик всборе?

зы (у меня грязевики стоят только на насосных ветках - краны\американки\все дела - поменять грязевик нефиг делать )

DasIst

а заменить грязевик всборе?

зы (у меня грязевики стоят только на насосных ветках - краны\американки\все дела - поменять грязевик нефиг делать )

А у меня американок заложено не было на контуры - только на радиаторы.

Похоже придется менять целиком… Надо приобресть два газовых ключа №3

researcher

Похоже придется менять целиком…

так и не сдвинулась крышка?

CAT@

так и не сдвинулась крышка?

1 - открутится ли без разлома - пока не ясно 2 - закрутится ли - тоже не ясно 3 - в будни работаю. Вечером домой прибываю к 19 и позже 4 - котел ТТ (стропувоклон), т.е. в середине работы закладки тоже особо не полезеш прерывать циркуляцию.

Всё это делает рискованную (в данном случае) операцию по промывке грязевика основной СО выполнимой только в выходные, с утра, вне длинных праздников типа НГ (что бы в случае чего можно было купить грязевик на замену и достаточно времени для проведения этих работ)

Итого - числа 2го или 4го (3го работаю на работе) буду пробовать.

PS может сразу запастись парой американок и заменным грязевиком на всякий случай….

PPS к тому же СО работает, но субъективно медленнее чем в прошлом сезоне при таких же внешних температурах.

PPPS ключ захватывает крышку обалденно. Просто отлично. Думаю стОит найти ан всякий случай трубу-удлиннитель на пол метра.

researcher

1 - открутится ли без разлома - пока не ясно 2 - закрутится ли - тоже не ясно 3 - в будни работаю. Вечером домой прибываю к 19 и позже 4 - котел ТТ (стропувоклон), т.е. в середине работы закладки тоже особо не полезеш прерывать циркуляцию.

Всё это делает рискованную (в данном случае) операцию по промывке грязевика основной СО выполнимой только в выходные, с утра, вне длинных праздников типа НГ (что бы в случае чего можно было купить грязевик на замену и достаточно времени для проведения этих работ)

Итого - числа 2го или 4го (3го работаю на работе) буду пробовать.

PS может сразу запастись парой американок и заменным грязевиком на всякий случай….

PPS к тому же СО работает, но субъективно медленнее чем в прошлом сезоне при таких же внешних температурах.

PPPS ключ захватывает крышку обалденно. Просто отлично. Думаю стОит найти ан всякий случай трубу-удлиннитель на пол метра.

Имхо - после 1 литра огненной жидкости пришла идея - промыт грязевик as is. Можно ли пустить поток воды от котла по обратке ? Где у вас самая близкая разводушка перед грязевиком и перед..

Stanislav ↗

Имхо - после 1 литра огненной жидкости пришла идея - промыт грязевик as is. Можно ли пустить поток воды от котла по обратке ?

можно. сливной/наливной сгон стоит после грязевика. Последовательность на обратке после объединения контуров такая: шаровый, грязевик, сгон, шаровый, котел. Можно, конечно, перекрыть шаровый у котла и дать обратный поток через грязевик, но это ведь быстро приплывет обратно… PS а почему на грязевиках стоят крышки а не кран со сгоном?

Stanislav ↗

Где у вас самая близкая разводушка перед грязевиком и перед..

Тут, похоже, Станислава настиг эффект от выпитого литра и он не смог дописать… :) Станислав, пожалуйста закончи мысль. :)

researcher

Тут, похоже, Станислава настиг эффект от выпитого литра и он не смог дописать… :)

Закончу за Станислава… и перед Новым Годом?

C Наступающим Мужики…

researcher

можно. сливной/наливной сгон стоит после грязевика. Последовательность на обратке после объединения контуров такая: шаровый, грязевик, сгон, шаровый, котел. Можно, конечно, перекрыть шаровый у котла и дать обратный поток через грязевик, но это ведь быстро приплывет обратно… PS а почему на грязевиках стоят крышки а не кран со сгоном?

Тут, похоже, Станислава настиг эффект от выпитого литра и он не смог дописать… :) Станислав, пожалуйста закончи мысль. :)

Мысл такая - просто слит воду из системы, но организовать поток против обычного.

Несколько дней как поставил Атмос ДС32S с АТ на 1000л. Дрова сухие миндаль. У знакомого такой же стоит. Он дров кидает раз в 3-4часа. У меня за полчаса все сьедает. В чем может быть причина?

pauloss ↗

Несколько дней как поставил Атмос ДС32S с АТ на 1000л. Дрова сухие миндаль. У знакомого такой же стоит. Он дров кидает раз в 3-4часа. У меня за полчаса все сьедает. В чем может быть причина?

кОТЕЛь нужно по Мощности выбирать правильно. Да и дом наверно мокрый..