Вопросы хозяину сайта и знатокам.

Изучал плёночное ИК-отопление. Делят их на несколько видов внутренностей:

-карбоновые стержни, -карбоновые дорожки -алюминиевые дорожки -стальные дорожки.

Те, кто делает карбоновые утверждают, что электромагнитного фона нет, или он настолько ничтожен, что типа забудьте, в тысячи раз ниже ТВ например. Объясняют, что при проходе эл-ва через карбоновые нити, в отличии от меди, полей не образуется. Сам карбот в промышленности исп-ся как изолятор элактромагнитных полей, + всё заизолировано доп слоями внутри.

Сама идея этих пленок не плоха. Нет затрат на радиаторы, теплоноситель и т.д. В текстах данного сайта четко сказано, что есть электромагнитный смог у ИК-пленок, но возможно речь шла о стальных и, или других видах.

Есть ли смог реально у ИК-пленок, есть ли отличие российских пр-лей, китайских, финских, корейских? Если мизер, то можно уже думать о приобретении. Если есть средне, может заэкранировать и при этом не зашибить ИК-излучение?

Энергопотребление вообщще пишут среднее 20Ватт на метр. Как газ в итоге.

Правда ли ? Кто-то говорит правда, кто-то не правда.

Помогите разобраться. Информации почти нет, или боятся все пробовать, или изза того что всем нужно впаривать кучу железа типа труб и радиаторов, либо это “разводка на деньги”. Были бы реальные люди кто поставил, это ещё лучше. Всем спасибо заранее.

Неужели нет реальных пользователей пленок?

insyte ↗

Неужели нет реальных пользователей пленок?

Они ВСЕ и ВСЁ пи;№%:ят!.. (производители и лихие парнишки - аля заменитель газа найден)… 20вт на квадрат НЕРЕАЛЬНО. Хочешь посмотреть в действии - на заправке РОСНЕФТЬ по трассе Рязань- MSK, 107 км от Рязани есть такое отопление - топится 2 туалета, предбанник к ним и входная группа в кафе.. - тепло там, где руку подносишь чуть ли не в притык к пленке.. (она за пластиком там).. Я себе купил какую то американскую пленку - думал в откос верхний вделать - чтоб компенсировать теплопотери через стекло.. (чтоб, как Изба говорит - ощущать нехолод там).. - сегодня начал диалог о возврате ее.. - без заделки ее в слой чего-либо - нет ощущения “компенсации потерь”… Я думаю, что это не для скандинавии с рашей… или дом надо со стеной кирпичей в 8 + 10см эппс:)) - чтоб пукнул пару раз и нагрев чуялся:))… Если у тя дом - не морочься - сдавайся горгазу:)).. если без вариантов.. то дрова, уголь + перс (джамшут) « отопления светом…

Ivango

Они ВСЕ и ВСЁ пи;№%:ят!.. (производители и лихие парнишки - аля заменитель газа найден)… 20вт на квадрат НЕРЕАЛЬНО. Хочешь посмотреть в действии - на заправке РОСНЕФТЬ по трассе Рязань- MSK, 107 км от Рязани есть такое отопление - топится 2 туалета, предбанник к ним и входная группа в кафе.. - тепло там, где руку подносишь чуть ли не в притык к пленке.. (она за пластиком там).. Я себе купил какую то американскую пленку - думал в откос верхний вделать - чтоб компенсировать теплопотери через стекло.. (чтоб, как Изба говорит - ощущать нехолод там).. - сегодня начал диалог о возврате ее.. - без заделки ее в слой чего-либо - нет ощущения “компенсации потерь”… Я думаю, что это не для скандинавии с рашей… или дом надо со стеной кирпичей в 8 + 10см эппс:)) - чтоб пукнул пару раз и нагрев чуялся:))… Если у тя дом - не морочься - сдавайся горгазу:)).. если без вариантов.. то дрова, уголь + перс (джамшут) « отопления светом…

Да наверно обманывают по потреблению, но судить об одной американской пленке и в одном небольшом помещении, тем более по измерению рукой , наверно не нужно.

Много фоток готовых домов с пленками полностью ими отапливаемыми. Нам нужны факты при всех условиях соблюденных, и к тому же разных производителей. Какой смысл судить о качестве всех авто по ВАЗу например. Другие авто попадаются по-лучше. Ivango, за мнение большое спасибо.

Из собственного опыта. Очень нужна была такая пленка для работы, начитался рекламы - ура! супер! Не буду долго рассказывать, технические характеристики это фигняшки - энергопотребление - 150Вт на м2!!!, э/м фон, как у любого трансформатора(а эта хрень и есть плоский трансформатор), только огромной площади. Чем грозит? - очень серьезными проблемами со здоровьем в будущем, причем за ваша деньги и не малые(лозунг:“Купи себе проблему!”) Излучение отсутствует! - скажут продавцы, а я и не спорю с дилетантами, у меня своя аккредитованная электроизмерительная лаборатория, так что предпочитаю знать, а не верить на-слово всяким продающим хлопцам-девчаткам…. А основные техн параметры - на сайте у дилера этой эпидерсии. Захотите подробностей-в личку плиз…

у меня своя аккредитованная электроизмерительная лаборатория,

Класс! Будете у нас экспертом по ЭМИ! :) Общ нагрузка таксать…

А основные техн параметры - на сайте у дилера этой эпидерсии. Захотите подробностей-в личку плиз…

А почему не опубликовать тут на форуме? Нам очень интересно. :wink:

А ещё у меня к Вам жгучий вопрос - может вы исследовали как ведут себя в смысле ЭМИ инфракрасные обогреватели с кручёной спералью, ну и вообще другие типы электрических ИК обогревателей. Их сейчас активно продвигают в качестве источника тепла для домашних ИК саун… Терзают меня смутные сомнения, что вреда :stop: от такого оздоровительного мероприятия будет больше чем пользы.

izba

Класс! Будете у нас экспертом по ЭМИ! :) Общ нагрузка таксать…

А почему не опубликовать тут на форуме? Нам очень интересно. :wink:

А ещё у меня к Вам жгучий вопрос - может вы исследовали как ведут себя в смысле ЭМИ инфракрасные обогреватели с кручёной спералью, ну и вообще другие типы электрических ИК обогревателей. Их сейчас активно продвигают в качестве источника тепла для домашних ИК саун… Терзают меня смутные сомнения, что вреда :stop: от такого оздоровительного мероприятия будет больше чем пользы.

А тута диапазон другой, надо будет умную книжку глянуть и дернуть родственника, он в метрологии служит, какие ПДК у них в СССР-овских талмудах числятся. Там куча поддиапазонов, темное инфракрасное, видимое, УФ, не буду щеки надувать, надо сначала глянуть в буки. Но то, что карбоновая трубка ослабляет жесткий спектр на (80-90)% - эт точно, так же работает поликарбонат многослойный, все растения под ним прут вверх, “шо дурные”, четырехлетний опыт эксплуатации.

Уважаемый Шарманщик, очень интересует вопрос по ИК птолочным панелям, есть такие типа длинноволновые. Мощность от 100 ват и выше. Есть даже выполненные в виде панелей Амстронг. Хотел их у себя использовать.

Братцы! Дайте точные ТТД, без знания диапазона - из себя можно извлечь только голый флуд… Я попытаюсь что-то найти в сети, боюсь только, что инфа может быть некорректная, как это было с пленочными фигняшками.

да, по-поводу пленок, вчера на меня снизошел “потный вал вдохновения”(О. Бендер) и я предал анафеме эти прозрачные изделия, но сайт (форум?) не выдержал моего напора и снес мои тезисы фиг знает куда, видно негатив должен дозироваться….? Но пока собирал информашку о пленках, наткнулся в сети на видеоролик. Эти уроды-изобретатели смонтировали пленочные обогреватели в детском саду, причем на полу, стенах и потолке!!! Вы представьте, что будет с этими бедными детками, ведь они в замкнутом объёме, а сверху-снизу и по бокам - плоские обмотки трансформатора, и вся эта хрень сифонит ЭМ-полем, я уже не говорю о торсионных полях - вообще малоизученная область. Так вот включают эту систему во время пребывания деток в помещении, они и спят там же, в этом всём… А всё подано, как новое слово в технике и быту, т.е.- главное- продать, втюхать и т.д., а о возможных проблемах - тихо, “Ша!”

По результатам замеров, мах напряженности поля, при площади излучения около 28м2 - на высоте 0,6-0,75 м, - т.е, там у детёнышей голова, у дядек и и теток всякие места, от коленок до “не балуйся”. Это в центре, по краям чуть меньше, хотя, какое это имеет значение, главное помнить нужно: никакая реклама не отменяет элементарных законов физики, излучаемые поля не исчезают при покупке в нетях, сколько бы Вы не заплатили. Зная природу поля и диапазон можно только ослаблять, подавлять, компенсировать поля, а не отменять их ценником(ценой)

…я предал анафеме эти прозрачные изделия, но сайт (форум?) не выдержал моего напора и снес мои тезисы фиг знает куда, видно негатив должен дозироваться….?

Какой сайт? Какой форум снес - я не понял… :)

Сдается мне, вы просто очередной болтун, Шарманщик. Нет за вами ничего, ни лаборатории ни родственника с нормами. ing

Докладаю:

Свидетельство про аттестацию №ПТ-0018/06 от 25-01-06г, действ до 24-01-2009г., Выдано “Укрметртестстандартом” область аккредитации - на трех листах - 16 разделов. Да и вообще, как-то 8 лет этим делом деньгу зарабатываю, вот и привык делать всё “правильно”, сколько бы это не стоило, этим и объясняется моя осторожность в высказывании по-поводу -УФ обогревателей и панелей. Ну не знаю я точно их рабочего диапазона!!! А рекламе не верю! Для того, чтоб знать диапазон, кучу измерений надо сделать, включая спектральный анализ, а у меня такой хрени нет. Есть математическая моделька, но нужно знать коэффициенты, что б вставить в формулу…т.е. пресловутые ПДК(ПДН)

2Ing Истинного болтуна, дилетант, Вы каждое утро в зеркале видите:-P

Шарманщик добавил 04.12.2008 в 16:22

izba

Какой сайт? Какой форум снес - я не понял… :)

Я не супер-юзер в этих шайтан-машинах, возраст, знаете ли, когда учился в КВИРТУ, так нам ещё на ФТЯ(феррит-транзисторные ячейки) память ЭВМ собирали…. Да, так по делу… наваял я гневный пост про пленочки, наступил я на кнопочку слева-внизу “Ответить” и пипец, исчезло сообщение в далеком сетевом далеке, а признать свой сетевой дебилизм как-то духу сразу не хватило… Но спич был написан “высоким штилем”, аж самому понравилось, да видно нескладушки из-за слишком строгой критики….сорри…:oops:

Шарманщик ↗

Ну не знаю я точно их рабочего диапазона!!!

Это вы обычным людям мозги пудрите наукообразной херней. Ток там 50 гц не более 5 ампер. Температура поверхности тоже известна около 40 град. Тепловое излучение не страшнее чем от печки. Электромагнитный фон величина измеряемая. Да и на общем уровне даже с хорошей аппаратурой мало заметен. Только мы уже больше 50 лет живем в этом фоне и надежных данных о его влиянии нет ни у вас ни у кого в мире. зато масса шарлатанов может неплохо зарабатывать запугивая граждан. Уже были компании по запугиванию телевизорами, мобильниками … А поскольку работы реальной для вас не хватает вот и дурите публику. ing

2ing

Ничего нового вы не сказали, а вот действуете “по-Жванецкому”, т.е. переносите акцент с предмета обсуждения на личность оппонента, а если б Вы не занимались словоблудием, или, цитируя Вас - “херней”, то объяснили бы всем, как Вы вычисляете диапазон излучения и длину волны в спектре и сам спектр у УФ-обогревателей, панелей и прочей эпидерсии с помощью частоты питающего напряжения, тока потребления и температуры поверхности? Воинствующая неграмотность, Вы, батенька.. Другое дело, ежели я задел ваш бизнес, но и в этом случае, нарвавшись на кого-то, кто соображает в данном вопросе чуть больше, чем Вы, не спешите гавкать, а вдруг он что-то знает, что поможет Вам чуть удачнее вести свой бизнес? Об этом не подумал?

Я ж говорю, чаще и внимательнее в зеркало по утрам смотри…

Шарманщик добавил 04.12.2008 в 21:05 Теперь по УФ обогревателям или UFO, как их теперь позиционируют. Максимум, что удалось выдавить из турок, а они сейчас весь Киев завалили этими грелками, что световые обогреватели UFO безвредны для здоровья(ну в точь-точь, как ing говорил), т.к. волны излучаемые прибором находятся в спектре Солнца, посему - всё зашибись - извольте греться. Но в приватной беседе, добавили, что конечно надо соблюдать ТБ и не превышать максимальной плотности мощности(где ж этот ing с его умозаключениями?).

По потолочным плитам вообще ничего, никакой информашки по спектру, а вот нагревательный элемент - таже плоская спираль резистивного типа, т.е. можно допустить, что все недостатки, что есть у пленочного обогрева, есть и у потолочного. Цифири пока нет, ждёмс….:oops:

На ловца и зверь бежит - вот Други что извлёк сегодня из почтового ящика :D

Имя: андрей E-mail: (mhtml:{119C4E60-6505-43BA-B1A1-15308335F49B}mid://00000028/!x-usc:mailto:antash@bk.ru) Город: санкт-петербург Url: (mhtml:{119C4E60-6505-43BA-B1A1-15308335F49B}mid://00000028/!x-usc:)

Сообщение:

Тема: Коммерческое предложение

Дата: 4.12.2008

Наша компания занимается новыми Отопительными системами на основе инфракрасных пленок для всех типов зданий и помещений с рекордно низким потреблением электроэнергии и абсолютно другого качества тепла. -0.015 кВт/ч м2 -Солнечный луч принцип работы -Разморозить систему невозможно -Естественная влажность -Срок эксплуатации 50 лет Стоимость ПЛЭН, включая работы по установке, фольгированный изолон, электрощит, крепеж, кабель-каналы, электроавтоматы, магнитные пускатели и проводка составляет 1500 рублей за м2. При установке системы температурного управления с пульта. В этом случае администратор сам сможет контролировать и изменять, по-необходимости, температуру во всех помещениях. При использовании системы в экономичном режиме, расход сможет снизиться на 25% в месяц.

С уважением, Зырянов Вячеслав.

Тел.332-46-10 Тел моб.:+7(812) 982 70 14 (mhtml:{119C4E60-6505-43BA-B1A1-15308335F49B}mid://00000028/!x-usc:) Е-mail: (mhtml:{119C4E60-6505-43BA-B1A1-15308335F49B}mid://00000028/!x-usc:mailto:antash@bk.ru)

Особенно развеселило использование системы в экономичном режиме :lol:

izba

На ловца и зверь бежит - вот Други что извлёк сегодня из почтового ящика :D…

Очень “грамотное” ТКП… :D впрочем и сайт жжет напалмом… А уж манагеры сейчас - просто на заглядение… в любой области :good:

Но есть и этому реальное применение - оснасить домики “Пенопластослав” к примеру… для комплексного эффекта так сказать…

Шарманщик ↗

Другое дело, ежели я задел ваш бизнес, но и в этом случае, нарвавшись на кого-то, кто соображает в данном вопросе чуть больше, чем Вы, не спешите гавкать, а вдруг он что-то знает, что поможет Вам чуть удачнее вести свой бизнес?

Мой бизнес задеть невозможно. Я инженер и наемный работник. И не допускаю лишь неинформационного трепа. Если имеете что сказать гоните цифры. нет, молчите в тряпочку. Судя по вашему словобдудию ичего у вас нет. я не сторонник этих нагревателей в жилых помещениях, и их преимущества сильно преувеличены, но навешивать лишние страхи тоже не считаю разумным.

ing

Ото ж , Шарманщик я! А сей инструмент славиться повторами….. Посему, цитируя себя же, любимого, повторю вопрос, который Вы проигнорировали: Каким образом Вы можете вычислить диапазон излучений и длину волны в спектре, а значит и сам спектр с помощью частоты питающего напряжения, тока потребления и температуры поверхности????

Напоминаю Вам, что я процитировал ВАШ собственный пост от сегодняшнего числа в 17-34(номеров нет, а то б я и номер указал, не досмотрели отцы-основатели…) Перечитайте сей опус, а потом опять же Ваш собственный, что сваяли в 23-36., дык кто из нас словоблудием занят, вместо ответа на вопрос? С другой стороны Ваши мелкие укусы даже полезны, я уж давно не переворачивал такую кучу материала по одной тематике, пытаясь выловить что-то кроме рекламного бреда и отсебятины, заодно и с друзьями давними пообщался…:Yahoo!: Так что, положа руку на сердце, спасибочки Вам, мой злобный незнакомец, оказывается и от Вас может быть ощутимая польза!!!:-P

Да, это мне урок на будущее…:beer:

“Век живи - век учись” - сказал попутчик-грузин, перекладывая серебряный портсигар из кармана брюк в карман пиджака…(анек):Yahoo!:

Шарманщик ↗

Каким образом Вы можете вычислить диапазон излучений и длину волны в спектре, а значит и сам спектр с помощью частоты питающего напряжения, тока потребления и температуры поверхности????

Для ачала все же разделим тепловое излучение от поверхности и излучение с частотой 50гц от тока в проводнике. Как я уже указывал, тепловой спектр такой же как от печки и любой нагретой поверхности, потому анализировать его нет смысла. Э/м фон связаный с 50 гц колебаниями тока можно оценить интегрально по мощности. Эта задача уже обсуждалась всвязи с теплыми электрополами. Такие как вы “эксперты” несумели ничего серьезного возразить. Да и здесь тоже пока только ля-ля. На чем основаны ваши возражения, если об объекте ничего не знаете? ing

Имя его - Шарманщик. Любезный, при чем тут фон от 50 Гц питающего напряжения, Вы не понимаете суть заданного вопросы? Дык скажите, приведу соотв раздел, где очень подробно написано, как изменяется спектр излучения, суть поля, в случае преобразования эл. энергии в тепловое излучение…. А Ваше “излучение, как от печки”", ну, это просто пипец, вот так оценил!!! вот это спектр, вот это оценка! А реактор слабо пощщупать, он же тоже теплый, маму его!!!:Yahoo!:

Вы что ж себе нафантазировали, что ежели температура не выше, чем у печки, так и все остальные характеристики идентичны???

Ото ж я попал!!! Столько времени потратил на неуча и дилетанта с апломбом!!!

Вот уж точно, поделом мне, нечего бисер метать…

Всё!!! Дискуссию с Вами я закончил!!!!

В одностороннем порядке, хоть это и невежливо, быть может, но вот такое уж я …. хе-хе-хе!

А никому не приходило в голову запитать электрообогреватель любого типа постоянным током? Никакого электромагнитного излучения…:)

Ребятки, а вы чо, уроки физики в школе прогуливали, чо ли???

“Из какого класса гимназии вас выперли, - спросил Остап Лоханкина - из

четвертого? Значит до физики Краевича Вы не доучились…!?":Yahoo!:

designer

А никому не приходило в голову запитать электрообогреватель любого типа постоянным током? Никакого электромагнитного излучения…:)

Очень дорогой будет выпрямитель и стабилизатор, потому, что очень мощный надо. Я даже представить не могу, как будет выглядить диодный мост на 20 кВт!

А вот вспомнилась мне телефона такая, “Нокия-720(?)”, офигительная штука, размером с дипломат, аккумуляторов хватало на 30-40 минут, это было что-то. Общий вес 3 кг 862 гр!!!! Нафига выбросил? Уже можно было бы детям показывать…. или вон - дизайнеру, нехай поигрался бы…

еще один вариант пленочных обогревателей ()

Не знаю кому что не нравится, лично я сам установил Отопление ПЛЭН у себя на даче и считаю что больше ничего не надо! А насчет потребления электроэнергии скажу сразу, кто сомневается возьмите и почитайте литературу о тепловой защите зданий и теплотехнике так как почти все реальные на сегодняшний день здания можно смело сносить! Теплопотери в них бешеные! Все всегда хотят сэкономить и забывают о самом главном! Чем теплее помещение тем ниже потребление электроэнергии! У меня система встала как основной вид обогрева и в каких то дополнительных обогревателях не нуждается!:good:

EuGeN ↗

Не знаю кому что не нравится, лично я сам установил Отопление ПЛЭН у себя на даче и считаю что больше ничего не надо! А насчет потребления электроэнергии скажу сразу, кто сомневается возьмите и почитайте литературу о тепловой защите зданий и теплотехнике так как почти все реальные на сегодняшний день здания можно смело сносить! Теплопотери в них бешеные! Все всегда хотят сэкономить и забывают о самом главном! Чем теплее помещение тем ниже потребление электроэнергии! У меня система встала как основной вид обогрева и в каких то дополнительных обогревателях не нуждается!:good:

Расскажите пожалуйста подробнее какое кол-во метров вы отапливаете, сколько набегает КВт за сутки какие температуры за бортом пережили и.т.п это будет очень полезная информация для читателей этой ветки форума! Заранее спасибо:)

Здравствуйте ! Не могу решиться какую пленку купить. Нашел вот здесь () теплый пол всего по 700 рублей за 1м2. По виду очень схож с CALEO. Не могу понять почему такая значительная разница в цене. Слышал что такие полы делаются на одном заводе в южной корее под разными брендами (типа все из одной бочки), и разность цен зависит от того, сколько дилеры вбухали в рекламу своей продукции. Такли это? Если нет то в чем подвох?

Джордано ↗

Очень дорогой будет выпрямитель и стабилизатор, потому, что очень мощный надо. Я даже представить не могу, как будет выглядить диодный мост на 20 кВт!

Стабилизатор не обязателен. А выпрямитель на 20КВт - легко! Нужны диоды на 100А. ()

evgeniy256

Стабилизатор не обязателен. А выпрямитель на 20КВт - легко! Нужны диоды на 100А. ()

Дык там речь была об ЭМ излучении. После моста без стабилизатора они станут сильнее и с удвоенной частотой.

Джордано ↗

Дык там речь была об ЭМ излучении. После моста без стабилизатора они станут сильнее и с удвоенной частотой.

Согласен. Можно уменьшить апмлитуду пульсаций конденсатором. Правда, его емкость будет очень большой (см. рис). При 50000 мкФ, амплитуда составляет около 17,5 В.

К50-35 6800мкФ х 400В - () Не плохая цена, 1мкФ = около 0,25руб. Вот и набирай себе батарею сколько нужно (в зависимости от мощности нагрузки). Например, для получения емкости 50000мкФ нужно без малого 7 конденсаторов, суммарная стоимость батареи будет равна примерно 12000руб. 8) Для организации ИК теплого пола в помещении площадью около 50кв.м. должно с запасом хватить 3КВт электроэнергии (судя по сообщениям выше). Для 3КВт, наверное, будет достаточно двух или трех конденсаторов по 6800мкФ (см. рис - при 3x6800мкФ, амплитуда пульсаций составляет 6В. При 2x6800мкФ будет всего на 2В больше). Плюс четыре диода (или мост в сборе) на ток от 20А и прочие сопутствующие мелочи. Желательно предусмотреть “плавный пуск” конденсаторов (все-таки емкость не маленькая). Не так уж и дорого в итоге получается за устройство минимизации ЭМ излечения.

Согласен. Только одно сомнение - срок службы электролитических конденсаторов, да и взрываются они иногда - не люблю я их. Off top. Если у вас не работает старый японский ТВ - перепаяйте все электролиты на новые, телик будет показывать как только из магазина.

Джордано ↗

Согласен. Только одно сомнение - срок службы электролитических конденсаторов, да и взрываются они иногда - не люблю я их. Off top. Если у вас не работает старый японский ТВ - перепаяйте все электролиты на новые, телик будет показывать как только из магазина.

Есть такое. Но можно принять меры по обеспечению максимального срока жизни электролитов (по напряжению взять с запасом, охлаждение хорошее обеспечить, соблюдать правило монтажа, сделать “плавную” зарядку и т.п.). Думаю, как минимум пару-тройку лет прослужат (при отсутствии заводского брака), тем более, что более дешевой альтернативы электролитам кажется нет. Ну а то, что взрываются… Пускай, зато сразу видно, что именно он (взорвавшийся) вышел из строя. :Yahoo!:

evgeniy256 добавил 07.04.2011 в 10:06

evgeniy256

устройство минимизации ЭМ излечения.

Только заметил, что моя описка выше имеет скрытый смысл. :D Может мы зря так гоним на ЭМ излучение? Может оно полезно (лечит), как в физиокабинете больницы? :) Вроде бы ничего не доказано (вред или польза) однозначно по сей день.

Несколько замечаний.

  1. Трансформатор к пленкам ни какого отношения не имеет. Может быть в схеме и есть трансформатор, но как отдельное устройство
  2. Электромагнитное поле является неотъемлемой частью электрического тока и одно без другого просто не существует.
  3. Торсионных полей не существует.
  4. Я читал про заявленную мощность 200 Вт/м2. Но при моей обогреваемой площади это соответствует 2 кВт. При расчетных потерях 7 кВт. Т.е. как основное отопление отпадает.
  5. Вред ЭМ поля сильно преувеличен.

12345 ↗

  1. Трансформатор к пленкам ни какого отношения не имеет. Может быть в схеме и есть трансформатор, но как отдельное устройство

Понятно, что слово “трансформатор” было употреблено образно.

12345 ↗

  1. Электромагнитное поле является неотъемлемой частью электрического тока и одно без другого просто не существует.

Мы говорим про изменяющееся ЭМ поле и, вызываемые им, электромагнитные колебания в пространстве. Стремимся их уменьшить. Если все стены/полы/потолки здания пронизаны силовыми электрокабелями, то, конечно, нет смысла так париться с ИК полом. Мы говорим про некую комплексную ЭМ безопасность.

12345 ↗

  1. Вред ЭМ поля сильно преувеличен.

Пока точно не доказано. Если будет выбор жить в доме “с” или “без” ЭМ поля (условно), то что бы Вы выбрали? Неужели “с”? :)

12345 ↗

  1. Электромагнитное поле является неотъемлемой частью электрического тока и одно без другого просто не существует.

Evgeniy256, предложил запитать ТП постоянным током, чтобы избежать ЭМ излучения. Это излучение происходит посредством ЭМ волн, которые возбуждаются проводником с переменным током. Чем больше амплитуда колебаний напряжения и выше частота, тем интенсивнее ЭМ излучение. Проводник с постоянным током не излучает, статическое ЭМ поле имеет.

evgeniy256

Понятно, что слово “трансформатор” было употреблено образно.

Мы говорим про изменяющееся ЭМ поле и, вызываемые им, электромагнитные колебания в пространстве. Стремимся их уменьшить. Если все стены/полы/потолки здания пронизаны силовыми электрокабелями, то, конечно, нет смысла так париться с ИК полом. Мы говорим про некую комплексную ЭМ безопасность.

Пока точно не доказано. Если будет выбор жить в доме “с” или “без” ЭМ поля (условно), то что бы Вы выбрали? Неужели “с”? :)

Джордано ↗

Evgeniy256, предложил запитать ТП постоянным током, чтобы избежать ЭМ излучения. Это излучение происходит посредством ЭМ волн, которые возбуждаются проводником с переменным током. Чем больше амплитуда колебаний напряжения и выше частота, тем интенсивнее ЭМ излучение. Проводник с постоянным током не излучает, статическое ЭМ поле имеет.

Ок. Согласен. Если мне не изменяет память, активная нагрузка по разному работает при переменном и постоянном токе. Есть нюансы в мощности (когда-то учил это все, но в голове ничего не осталось). Переходные процессы точно будут другими (может быть более лучшими). Как это все учесть?

А по поводу вредности ЭМП … Хотелось бы поменьше конечно. Но в повседневной жизни мы окружены огромным количеством источником ЭМП, и зачастую довольно мощными. В сравнении с ними пленка просто мизер. Банальное курение и (пусть даже) умеренное питие наносит удар несравненно больший, чем все вместе взятые источники ЭМП. По крайней мере их вред очевиден и неотвратим. Есть ли смысл бороться с ЭМП, если остальные факторы риска не исключаются? И вообще, глядя на свою родную бабушку (умерла в 96 лет) и ее родную сестру (94 года, на тот свет не собирается), я начинаю сильно сомневаться в истинном влиянии на продолжительность жизни вредных факторов. Уж какая им жизнь выпала, никому не пожелаешь. Голодомор, коллективизация, война (обе оказались на оккупированной территории), пятилетки восстановления нар. хоз. и пр. и пр. Правда не курили и пили умеренно.

12345

Как это все учесть?

Нужно сравнительно изучить как влияют на расеиваемую мощность, например, резистора постоянный и переменные токи. Терморегулятор нужно найти (переделать) правильный (для постоянного тока).

12345 ↗

Есть ли смысл бороться с ЭМП, если остальные факторы риска не исключаются?

Все-таки смысл есть, хотя и не большой.

Если не ошибаюсь, электромагнитное поле имеет две составляющих: электрическую напряженность и магнитную индукцию. Традиционные кабельные системы отопления имеют двухжильную конструкцию. Ток в таких кабелях течет навстречу и электромагнитные поля взаимно гасятся. Плюс к этому наличие заземленного экрана в кабелях отводит электрическую напряженность в землю.

А вот у пленок ток течет по углеродным дорожкам в одну сторону. Создается плотное ЭМ поле. Отсутствие экрана не облегчает ситуацию.

Obogrev

Если не ошибаюсь…

:good: Я потрясен вашей эрудицией!:oops:

Так и непонятно, есть ли вред от электромагнитных полей ИК пленок или нет. Все сводится к тому, хочешь покупай и проводи долгосрочный эксперимент на себе и на своих потомках, а хочешь не покупай.

…Но меня вот наводит на сомнение в безвредности тот факт, что во времена СССР все эти “ноу-хау” были уже известны, однако о применении подобных технологий обогрева в военной и промышленной техники (я имею в виду отопление пространства занимаемом человеком, в том числе в военной авиационной технике) не удалось найти информацию. Возможно в самолетостроении это как раз и не использовали в виду исключения нештатных ситуаций в работе радиоэлектронного оборудования.

Кстати, если рассматривать отопление дома пленками как альтернативу ГАЗом, то экономия на текущих затратах при использовании газа все равно в два с лишним разом больше. По газу больше инвестиций, это неоспоримый факт. Так например, если подключение к газовой магистрали (допустим 150-200т.р) + дополнительные инвестиции на систему отопления (котел, радиаторы, трубы и т.д) дома с площадью 150-200 м2 (150-200т.р) вместе составят 300-400т.р., то за 5-7 лет постоянного проживания сумма переплат по текущим расходам составит ту же сумму превышения. И это без учета того, что придется еще греть эл-ом воду и использовать эл.плиту. Даже если ваш дом будет находиться в селе и деревне, где как правило тариф за эл.энергию на 1/3 меньше, то все равно газ выигрывает за те же 7-9 лет. Бесспорно, эл-во и газ будут дорожать, газ даже быстрее будет дорожать, т.к. к этому есть предпосылки. Но даже если бы газ был сейчас в 2 раза дороже, то он по прежнему более выгоден. Так что газ это действительно “народное достояние”, а в будущем еще и “доставание из народа” :D !!

sercio ↗

Так и непонятно, есть ли вред от электромагнитных полей ИК пленок или нет.

Если хочется перестраховаться, то собирайте выпрямитель со сглаживающим конденсатором (выше обсуждалось). 8)

Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.